第十一届中国创业投资暨私权募股投资中期论坛于2011年7月6日-7日在杭州凯悦酒店举行。以下为“VC观察：募投屡破新高度，储粮还是快投？”论坛实录。

　　吕谭平：大家上午好！我们第一个专场现在就开始了。我们大概有一个小时的时间，我们一般是邀请了行业重量级的人来回顾一下上半年行业的一些看法。在这以前请我们的GP来介绍一下自己。

　　李家庆：大家好我是联想投资的李家庆，我们主要的投资领域还是早期的初创期的投资。我们现在既有人民币基金也有美元的基金。在国内大概是投资了130多个项目，大致的情况就是这样！

　　陶冶：我们是一家只有3年的创投外资基金，我们主要的投资团队是来自于资深的团队，专注的也是高科技领域的基金，目前也是4万亿基金，我们有盛大游戏和环球雅思等等帮助他们在海外，我们也有将近20家的企业。

　　肖冰：我是达成创投的肖冰，我们公司的历史差不多有10年了，现在整个的资金已经超过了30多家公司。我们的背景以前是开网点的背景，现在是一个市场化转型，现在的领域是新兴产业和消费品的一些机会。

　　肖水龙：我是深圳市创东方投资有限公司，到目前位置我们的公司数额已经超过了40家，上市企业有10家。很容幸参加今天的会议跟大家一起来交易。我们关注的是大型企业包括IT、教育、服务、新材料、新能源等，主要是包括健康、新消费服务、新材料、新能源。谢谢大家！

　　徐航：大家好，我是赛富亚洲的。我们下面的人民币基金和美元基金都有。到现在我们项目管理大概有45亿美金，其中包括30多亿人民币基金。从投资方向来讲，主要还是以国内成长型的企业，我们的灵活性比较大，也是有一些早期的项目可以看。从行业上我们也是数量比较稳健，我们也有一些侧重，包括一些新的技术、互联网、现代农业、消费品等。

　　章苏阳：大家好，我是IDG资本的章苏阳。我们IDG投资是从1993年开始，到目前为止我们已经有200家企业。我们主要是在三个阶段当中都还可以，目前主要大量的工作还是在成长期。谢谢大家！

　　吕谭平：在这6个月来，大家对环球雅思的评语也都是非常高，也都可以看得出来投资的数量还是很大很快的。所以刚才包括了最近我们跟纳思的一些合同上的问题或者是其他的问题我们都有了不一样的表现，所以我们在会前请GP们在竞争力当中谈谈他们的感想。让我们大家一起来分享一下。首先请家庆来说一下。

　　李家庆：我首先来说一下上半年工作的小节。实际上这半年对于我们来说一方面市场变化比较大，无论是市场变动也好还是资本市场的波动也好，或者是市场的通胀也好，我们面临的最大挑战和工作最多的还是在我们自己的组织建设和战略层面上就说任何时候在市场上都会有有泡沫，总有泡沫。我们在这半年当中最大的原因是对我们自己在快速成长过程当中怎样来适应这个成长竞争？对我们机构投资来说战略要求的高度也就越来越高，这对早期、中后期对不同领域的资金配置。至于说泡沫也好，这方面主要还是靠我们系统性如何规避？我们认为是很难规避单一的领域，它的波动性给我们带来的影响，任何一个企业波动比较大的时候对收益不确定的时候和投资人不确定的时候影响比较大的。这个是我的一个感受。

　　吕谭平：我知道联想基金在融资过程当中有没有什么感觉，跟以前做得时候感觉有什么不一样的？

　　李家庆：跟大家有一个相同的体会，我们的融资难度不大，因为外面的钱实在是太多。我们难的是怎么控制自己的规模。他们对我们提出更高的要求是无论是低谷期还是高谷期，如果要靠自己战略的建设来保障这一基金的相对回报。这个是最大的难度。

　　陶冶：我们看到了很多的按通常连在外资下面不敢奢求的前瞻企业、新经济的企业，这个首先是一个好事，对我们凯旋创投能够迅速地进入二级市场货区更大的资金来源，提高治理的质量。这总的来说是一件好事，但凡事不都是好的，我们也受到到一些影响。我觉得这个是两面的，第一个是打开窗户飞进苍蝇的事情。当我们自己本身素质不够的问题当中我觉得这个迟早会现原形的，只不过速度不快。我们现在新的模式、快速增长的行业，我们资本市场可以认识到这一点，让一些好的企业可以有一个认可。另外一方面对我们私募市场肯定是有影响的。大家看到退出如火如荼，对基金来讲，我们有我们的策略，有我们的步骤，不会像过山车一样。我们平常在看很多项目的时候，在市场环境激烈的情况下，本身的增长性、本身的环境执行能力，我们会按照自己的打法一如既往地做下去。

　　第二个在策略上做。今天我们看到有些冒泡比较大的公司，投资最主要的是在规模上，对投资团队的要求上会比较好一点。我们希望在未来半年做一些战略上的布局，这样对整体私募投资活跃度和步伐来讲是保持了一个平稳地速度。在规模上，当基金规模越来越大的时候要保证一个非常高的回报率是非常难的。

　　吕谭平：你看得到哪几个行业发展得最好？

　　陶冶：因为风投是业务模式，大家可以想像IT领域、包括半导体、或者一些新兴的消费服务，以新的IT业新的处理能力和它的特性能够提升传统的消费服务和针对消费者各种的传统的商业模式，我们都相信有很多好的机会，我们也相信会有好的前景。

　　肖冰：我们面对市场来看，我对上半年印象比较深的有两点。第一个从融资的情况来看我们在2、3月份的时候都启动了新一轮的资金，目前的融资会比那时候要更难一些，这也是在所有人的微博(http://weibo.com)，这个是上台一个台阶，在管理上中又是上了一个新的台阶，我们上一个在新的过程当中我们也是有一个10亿多一点，现在这个数量的规模也是出乎了我当时的想象。我们在国内募投资的环境不好，没有想到我们在两个月以内突破了。我们后来也是及时地踩刹车了，我们这个有多少？我们希望是在我们能够可控的范围之内。我们中国人的市场觉得他们成熟了不少，因为我在募资2个月当中我都碰到了很多人，特别是浙江一带他们对这个的意识非常强烈，我觉得大家的意识也都是提升了不少。

　　第二个感触比较深的是泡沫，第一市场的价格竞争的压力提升了二级市场。这个也是我们一个挑战，我们在年初的时候有一个讨论，我们每次做得都是非常谨慎的，我们投资的数量是没有验的，如果我们算不到我们达到的要求，那他们也是比较准确的。他们比年初的时候中小板和创业板都是高出了一半。因为我们是经历了很多，我们也是非常理性，对市场的起起伏伏的变化也是反映了我们的一个好处。所以这个对市场的变化，我的印象也是非常深刻的。

　　吕谭平：你们跟民间资本相比，他们的期望值有什么不一样？

　　肖冰：我们现在算了一下还是以浙江一带比较多，还有广东佛山一带、北京也有一点。我们觉得很遗憾的是我们在浙江的投资比较少，我们也是觉得资金是来自于浙江，但我们的投资比较少，我们也是希望在浙江一带投入更多。

　　吕谭平：你们两年前是创业板的大赢家但现在的情况怎么样？

　　肖冰：我们市场的变化不是风化得很厉害。有一个统计以现在的市制来算，我们发现我们的排名提高了。我们发现有的集团股价也是在下降，我们并没有因为我们在做一些减值而是在下降，这可能也是一种机会。这个也是说围绕一个投资的本职，其实我们投好的公司不仅仅是投，而且也要靠后期努力的工作。

　　吕谭平：你估计创业板100倍，请您来讲一下这个问题。

　　肖冰：这也算是一个不错的成绩了。我觉得可能有100倍的公司，可能也有10倍的公司，有发行失败的公司，所以好的公司标准是什么那就需要专业的机构来做判断的标准了。我们以前也很后悔，以前也不知道怎么投，你不投那别人就上市了，你花很多公司去弄一个公司，但他们的回报也是一样。我觉得未来这个控股会小一点。

　　肖水龙：我对上半年的感受就我们有一年沉淀期。大概在09年开始我们在创业板上。到现在我们的利润又会走高，应该说创业投资的热度也都是在高涨。投资是因为创业机构的钱太多，所以造成我们机构自主地被投资。这里有三种情况。第一种情况是使后面的人来排队。企业说：你是不是可以投，价格是不是在这里提高一点。在这样情况下有的时候尽管也是会保持理性，但被迫又会提高价格。第二种情况是在过去来讲也是坚持稳健安全的原则。但是由于资金比较多，所以在这样的情况下我们也是被迫投资，现在很多的还是被投资。第三个情况是项目比较多，价格比较多。这个时候把价格有所上升，应对这种情况我们也是坚持货币原则，第二个是保持节奏，第三是做事往前走。我们要适当地把投资往前提。我们在去年下半年两个专项的时间里我们也是迅速扩大。我们发展这是一个挑战，也是一个机会，你可以慢慢选、慢慢谈。

　　第二个，这个项目具有很大的创业性，很大的先进性，所以它的成长性也是迅速高涨起来。比如去年我们投一家企业它是亏损的，但是今年他们是盈利了。但是可以期待，所以这很多方面其实竞争很大，但是发展空间也是很大。我们非常期待我们业界同仁多一些交流多一些共享，而不是在这个过程当中抬价。我想现在我们刚才讲的整个创业投资的热度、整个创业投资的价格是不是到了拐点，我觉得差不多了。我们大家要基于理性，回归理性，价格减低下降！谢谢大家！

　　吕谭平：你能分享最苦的时候是什么时候？

　　肖水龙：我用一句话来总结：“创投本是苦差事，不仅是脑力活也是一个苦力活。”

　　徐航：一般像这样论坛心得的方式我到最后也是没有太多的感受。我们整天飞来飞去，这个跟创业者在谈条件的时候也是非常累，大家的期待值也是非常高。其实做投资的时候也都是这样的，手上不多的时候要去找，要抓住，我觉得这一阶段是市场比较好的阶段。这个里面有很大是受到经济大环境的影响，不管是国际还是国内都是一样的。对于造成的结果我觉得是要趋于理性，有一小部分人也是有很多公司上市，创业板上市的公司公布的业绩年增长率是个位数，但是在上了创业板上市以后就会变成很大差别。我觉得今天我们在座的投资人都是理性的投资人。我们不可能因为不可能的二级市场去真正提高我们的股指，但从创业者的期待值来讲也是有一定的压力。对我们要做非常困难的事情，因为再好的公司也要有理性的时候。我们相对回归理性之后就基本上把大家都拉到同一个层面，我们不会因为二级市场不好就会大幅度降低我们对企业的合理布置。我们可以在一个相对公平的平台里面对大家都是比较好的。希望的是市场在不断成熟的时候可以不断往后，可以把真正好的公司和不好的公司区别开来。我们在大市场降下来，好的公司也再下降，所以我们也有一些银投公司下降，但从我们投资者的角度来说也是很好的，从长远来说也是相对理性的市场化对我们这个行业也是比较好的。

　　吕谭平：提一个网友一个问题，你觉得今年哪个回报是比较好的？有什么好的渠道吗？

　　徐航：对一个基金来说有一定的成功，规模变大以后大家都会面临一个短期。我们第一基金是4亿美金，现在第四基金是13亿美金。如果投很多小项目的话我们实在是管不过来，因为我们并不是投进去之后就不管了，相对后期的成长型企业来说也是超出了我们能够承受的范围之内，这个也是有所对接。我们必须再去找一些其他的投资，这里面有上市的公司。因为做我们这一行不光是看你投资有多少倍。当我投的基金翻了10倍时候也说明倍数也是比较好，回报率也比较好。

　　章苏阳：我记得在2003年的时候当时有一种感觉，因为我们从1999年过渡到2000年，我们在99年的7月份泡沫就下降了，在2003年泡沫又回来的时候我们就觉得像是打过二次世界大战似的。然后这里也是在03年下半年又回来当时我们记得是在第一个推出，我们也是打了二次世界大战，这也是一种经验。从去年下半年尤其到今年上半年就感觉到就好像以目前新的规模一样，二次世界大战的经验不可以用。从我们目前说一个泡沫来适合各种的纬度都可以。你说在短时间内一下子成立这么多的投资公司，短时间又有那么多资金投入，在短时间内这些条件都具备了。

　　第二个想法就算是泡沫，不管什么东西都是有泡沫，那这个泡沫主要还是以这个团队来说，既然是泡沫那一定是有水的地方，但它没水。你的团队怎么通过你的机制，通过文化也好，就找了水，除非他是一个水，只要是泡沫总有干的地方。我们也不能够完全这样说，因为中国还是有一段很长时间要发展，我们可以把它的预期来支撑到现在，现在这个就是一个观点，比如说中国大概有多少呢？大概有4亿人，这4亿人每天想着改善现状；将来过上好日子。但是美国人不会这样想。

　　如果4亿人都在想“怎样才能好好赚钱，要用什么模式比别人要好，怎么创造模式来赚更多的钱包？那这一定会为经济提供一个增长点。所以我觉得不要把这一点给刺激掉。我们也投了不少企业，他们大的原则没有大的变化，当然我们随着新的发展有新的东西进去，但有一个结构点的话就是有一个规则要比没有规则的要好。你可能确实有一个好的效果，但是否会有一个长期的效果。我们感觉长期如果能够保持一个稳定增长的话那一定有一个规则，这个规则不一定是ABCD类的东西，他可能基本上是存在于大家总体理念当中。我们也是在分析了，我们这些大公司后面也是有一些案例，就是说你尤其作为一个在原来的领域，你相对还是做得可以的公司怎么避免，你怎样来理清楚。这个是我们大家在思想上有一个大致统一的想法。我觉得联想发展到现在肯定是有一套自己的东西，这套东西是一两句话是很难讲清楚的。我觉得这一点也是比较重要的。我就讲这些！

　　吕谭平：IDG在互联网上最近有几块比较好火爆的，你怎么判断这三块？

　　章苏阳：我老老实实跟大家一起来讲，并不一定代表IDG的想法。电子商务的话要形成一个很大的平台，形成一个比较大规模的电子商务或者是一种模式，这种机会是在递减。比如你在做电子商务跟几年前哪些做电子商务的话这种难度和可能性都会降低不少。就是对电子商务的一个看法。电子商务本身就是作为，将来可以出现成千上万个作为赚钱的中小型公司要大得多，我们要做成一个大公司的话可能性会比较小。这个是从两个层面来说的。SMS实际上已经有接近8、9年时间都出现了很多公司，最近中国也有一些在美国上市，但是中国的情况不完全一样。估计打到你本身的意义也就扩大了很多，实际上很多的一部分在跟原来电子商务这一部分的标准也都是有一部分的差异。我估计3到6个月有一两家存活下来以后他们也就以这个做为一个巨大的敲门砖来进入电子商务的其他领域。我觉得除了这两条路以外也都没有其他的路了。

　　吕谭平：看来我们企业家要回归理性，要放慢竞争了，大家不要心急。我的体会是中国的VC跟美国的VC还是有不一样的地方。现在也很少的VC在西岸跟东岸一样的。如果京东在北京、上海都看过了，大家到西部去看，包括我们提问的问题当中也都有一些看问一下大家对西部投资的看法。

　　李家庆：我们公司对西部地区的投资也会越来越多，但是我们在这个过程当中我们也是比较谨慎，因为我们并不是在做投机性的行为。如果在整个公司战略层面上来推进的话，这肯定是要跟当地的创业环境、交易成本、管理的水平等方面都要到达一个环境之后才能回到这样的水平。我们有选择性地投入，还没有到我们公司的一个大规模的一个投资。尤其是我们的组织结构是分散化，而且我们也没有更大范围地扩大领域，我们目前也是比较谨慎。

　　陶冶：我们主要也是专注于高科技领域，所以也都是以上海、深圳为主。上海、深圳从投资的数量上也是落后与北京，所以我们现在还是在关注北京。因为我们现在看了很多的清洁技术，节能减排项目也好，这也是低于分布比较广，因为我们进入这个领域时间比较长，全国各地也都看了很多，提高能源效益的公司也都是遍地开花。尽管其他领域的投资比较少，但我们的投资公司在这些地区也都有广泛的业务。我们希望与投资公司的合作扩大到这个领域，希望我们能够逐步提高项目部。

　　吕谭平：四川成都的机遇呢？

　　陶冶：西南有很多的特色，他们一个是技术人才的密度也很高，他们高校毕业的人才也比较多，他们以前是有一半。第二个是当地的政府也非常支持，在这个方面也是对支持投资、产业升级发展也都是比较先进、开放的政策支持。我们也愿意跟当地合作。我们以投资项目积极地介绍到各地区，希望在当地可以开发结果。

　　肖冰：我们是一个比较密集型的，所以我们在成都、重庆、西安都有办事处。我们做创投也是做得比较早，我们也是跟当地的一些部门也都有合作。我们在最近两三年当中我们也是发现了人才还是像东部聚集，所以我们基本上是说找到合适人的地方我们还会开设点。这里面我们看到西部的机会也没有发达地区的多。但同时竞争，在机构里面外地也确实比较少，相对来说竞争也没有这么激烈，可能会有特别的机会，每年特别是适合中国的中小板或者是在创业板上市，国内上市的公司，对我们来说也是不错的。在投入产出来说我们也有一定的效率，我们觉得还是可以期待的。但是我们也是一个全国性的项目比较，不会因为这个是西部项目我们就不会投，只要达到条件我们就会投，我们还是比较有收获。

　　肖水龙：我们现在还是以发达地区为主。在那边的项目相对来说会比较少一点。但我们不排除对机遇性的项目也还是有的。所以这一点不会说这也会有公司和办事处，所以这样也是符合我们的投资标准和组织要求。

　　徐航：我们也是暂时在西部没有设立办事处，但是我们有团队分工经常往那里跑，我们已经在西部看了不少项目，我们是觉得机会还是有的。

　　章苏阳：我们在云南、贵州、内蒙、四川这条线上我们有投资，再向西北的没有了，大部分都还不错。我感觉到我们西部有机会的话，因为中国和美国的不一样，因为我们基本上是在30年前，基本上已经有大局已定的感觉。我们的格局还没有最终定，当然现在央企很厉害。我们国内很多东西没有定，所以我们还是有机会，包括我们西藏矿泉水也都是刚刚上，我们中国跟美国的情况不一样。

　　吕谭平：最后一个问题，能不能分享一下未来的6月关注点是哪些？

　　李家庆：我们是在制造和消费品上会加速一下。我们自己组建的团队来进入这个市场。因为我们在2000年和2001年的时候整个互联网出现泡沫之后来找到一些集团，事实证明在那时候最后的收益还是相当不错的。在现在对我们来说与其是投一些项目，还不如我们去找一个更好的团队。这个对我们来说要更耐心一点。

　　陶冶：从投资行为上我们还是一如既往地按照自己投资的步伐往前走，如果要说在未来6月当中我们要关注三个方面。第一个是要关注我们自己所擅长的行业。第二个是要了解自己投资的阶段。我们要可持续地去做，在未来短期投资的机会也会越来越少，我们非常强调一定要在自己了解和擅长阶段的经营投资，第三个是关注我们的合作伙伴等对外投资人对我们业务的支持。我们希望以实际的行动让企业家对我们认可。

　　肖冰：从08年来说我们关注的是行业的重点不会变化。我们在结构升级方面也是感觉到还是很令人振奋的，因为他们的业绩表现和经营指标都是比较令人振奋的。因为机会远远大于挑战，我们现在是融资难，现在是不要我们的投资了，银行原来有一些变化了，他们没钱可贷了。但这对我们来说也是一个机会。我们也不是说让他们放价，我们也是努力多看、多谈、多练内功、多储备一些项目。在合适的时机，市场有变动的时候这个也是我们做得比较多的。我们也是多想多观察。

　　肖水龙：我们会进一步提升，也会按照我们的投资框架来进行。我们要进一步让我们的团队吸取一些好的品质，提升团队是很重要的。我们都知道团队很重要，现在业界也比较呼吁，比较关注的是我们期待精英团队来一同创造。

　　徐航：我们下一步的宏观环境还是存在一定的不确定性。我们还会有比较大的问题。从我的角度来说一方面是从长远的投资方针，另外也会寻找一些宏观所造成的机会，我们对资本行业的变化一定会好好把握。

　　章苏阳：因为我们对大致的重点方向也有一个鼓励，所以我们还是基本上按照当年的一句话：按照既定制度办。万一国家开除某一个集团了，这可能全球都会乱掉，又或者是国内有一个，原来谁也都不知道，但当这个东西所有人都说它好的时候它就会变成一个好的东西。比如纯电动车，当所有都热得不得了的时候也是别人搞出来的。所以就是除了这些大事以外我们还是基本上按照既定分针办。

　　吕谭平：谢谢，今天我们的论坛因为时间关系我们就到此为主。请大家掌声感谢我们的几位嘉宾！

　　

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