文化产业平行论坛实录

　　主持人(熊晓鸽)：我们还以为这个课题很热，前不久说成都幸福指数很高，可能都去睡觉去了。我们今天台上一共五位，先大家自我介绍一下，介绍一下什么名字，在什么公司，做什么事，然后回答一个问题，为什么参加这个会议。

　　我是熊晓鸽，我们公司是一个文化传媒公司，因为IGG是1980年来到中国，办了第一个计算机世界，从93年开始，我们在中国做了很多风险投资，当然投了很多的互联网的公司，互联网在意义上来讲是一个媒体公司，包括百度、腾讯、搜狐等，专业点像搜房、当当。98年开始引进了国外的版权，和中国的时尚集团合作，出了消费类的杂志。在五年前又投资电影，投了像高考1977，山楂树之恋。我们还会做很多这方面的知识，就不一一再说，说了一会就没有再说的了。那么为什么到这里来呢？一个我们IGG公司是作为论坛的三届的海外协办单位，这次我就请了我的一些朋友，当然中国五百强都是很了不起的，但是中国五百强和美国五百强最大的不足，美国有快五十家都是文化传媒的，但是中国的打开一看没有几家，我几个去年还是前年有一家，当时是为了搞奥运的公司，所以那时候的投资销售比较大，现在我估计一佳都没有，就是在五百强里面，这就是我们想到这边来，为什么到这里来，因为成都是一个很好的发展文化产业的地方。

　　阎焱：我叫阎焱，我是债幅基金的，媒体是我们投资的很小的一块，包括从互联网的，像盛大、完美啊，我们也投了电影，有一个雪花秘扇，当然我们希望能够在跨界，就是中国和好莱坞做一些文化交流的东西，所以我们不光是针对中国的市场，而且也是国际的市场。到成都来呢，是因为比较喜欢成都，渡假和避暑的好地方。

　　谷国庆：我叫谷国庆，是广电总局电影巡视员，现在在华夏任董事长，是挂职，现在是第三个年头，我去华夏是8.9亿，今年可以突破30个亿，这个和中国的大背景是有关的，也和我们现在电影形势越来越好，形成一个大跃进也是有关系的，一会我会向大家汇报一下中国电影发展历程及下一步投资的渠道。

　　我叫刘晓松，A8数字音乐集团，是做互联网音乐，我们一年发行一万首歌曲，也给了我们国家音乐基地的授权，让我们来发行原创的歌曲，过去大概一年发行一百多首歌曲，我们把这个扩大一百倍。另外就是做消费，我们认为CD过了以后，大家消费模式没有建立起来，像以前CD那么方便，所以现在的我在做云计算的音乐。还有移动互联网。在成都是因为晓鸽邀请我来，也因为成都跟音乐有联系，像超女啊，川音啊，每年投票四川都是重头戏，这是我来这里的原因。

　　熊锐：和台上其他嘉宾比起来，我是一点不重要，但是我代表的团队很重要，第一我是代表成都传媒集团，成都传媒集团是中国到目前为止，新闻事业改革一个非常有突出代表的一个节团，也就是说，到现在位置，在座所有的朋友，除了成都传媒集团，没有看到哪一家的新闻是电台、电视台、报社是联在一起的，在现在副省级的城市，只有成都是合在一起，按照现在的管理，新闻出版署的广电总局是分开的，这是突破了现在政策的框框，成为了综合性的新闻节团。第二为什么我会坐在这个地方，可能是因为传媒集团现在在文化产业这一块，做了一些探索，现在做了一个音乐公园，就是今年9月的29号开园，还没有开园，现在就在业内引起了很大的反响，觉得我们做了一些探索，如果一会有话再介绍一下。为此我还是要介绍一下我自己，传媒集团为了整个文化产业的发展，因为文化产业，最后还是要有载体，载体就是楼宇化、园区化，专门成立了文化产业园区，我是园区董事兼总经理，我叫熊锐。

　　主持人：谈到文化，有电影，有电视，有书本，作为文化产业，我们是这样看的，里面很重要的是电影。现在我们国内忽略了一下，现在电影规模还比较小，跟别的还是比较小，现在每年一百多亿吧，今年看到很多的公司，每一家公司都是上千亿，这个是比较小的，但是从发展的上面，这个电影的行业会是非常非常大，而且大家都愿意看电影，因为这是你生活质量的提高，幸福指数的提高一个很重要的方面。所以我跟阎焱，我们两个做投资，我们一个共同点，都在看每一个市场成长空间，而且很有意思，我们第一次认识就是上海电影节，在93年啊，所以有了这么一个情节。最近这几年我们都在共同探讨，怎么把中国的电影作大。还有它是把其他的更好地牵起来，它很多是来自名著，然后有导演，有演员，有音乐，还可以做很多的延伸，比如说像动画片，未来还会加上中国移动啊。阎焱刚才很谦虚，他说他管的基金，过去很重要的方面，跟娱乐有关的，一个是盛大，一个是完美，都是游戏公司，都上市了，取得很高的汇报。游戏跟电影说实话，很多好的游戏可以拍成电影。

　　那么我们是不是打造这种产业链，因为坐在这里，做得都还可以，熊老弟你那个才开始，投了三十个亿，还没有挣钱，投三十亿不容易，但是要挣回来，也是一个很大的挑战。晓松已经上市了，是做音乐了，我们认识这么多年，也是他的一个股东，他的音乐，过去更多是业余未来像移动互联网等等，有什么发展机会。谷国庆是电影的引进，对中国电影赢得了很多发展的空间，我们最近叫唤比较多，认识也很多年，也看了山楂树之恋，后来找到张艺谋，也是蛮愉快的一个合作，最近谈电影比较多，和阎焱一块，所以想谈一下这个，完了大家也可以提问。

　　阎焱：咱们谈电影之前，我想说几个事实。一个呢，在美国啊，美国最大的行业大家都知道，就是波音飞机，波音飞机曾经是全球唯一的一个商用航空的出口，后来欧洲为了对付美国播音飞机，是英法联合，造了一个空客，空客到现在还是政府来补贴，因为如果单纯跟波音，可能裤衩都输没了，我想我们成都以后也会成为飞机中心。那么大家知道美国第二大出口是什么，就是好莱坞。在法国比较限制美国的电视节目，播放不能超过三分之一，如果随便播就完了，这是一个电影这个行业，对一个经济的影响之大可想而知。从经济上来讲，只是解决最基本的几个问题，吃喝玩乐，在我们中国经济发展的早期，任何发展都是吃饱穿暖，当满足了这些要求之后，就有另外一个需求，就是要快乐、要欢乐。其实这个方面来讲，其实文化产业大致分为传媒和娱乐。由于中国的意识形态的原因，所以我们把它认为是党的喉舌，所以对它管制得比较严，改革开放的一个趋势，传媒控制得比较严，但是娱乐行业已经逐步放开，比如说我们投的盛大和完美，其实它就是一个娱乐性行业，完美我们是投资以后，我们投的不多，只有八百万资金，十个月以后，这个公司就上市了，现在完美一个公司，占了整个中国的所有网友和动画出口的75%，它现在市值差不多40亿美金。娱乐这个行业有个特点，用我们行业术语就是潜在市场无限的。从过去的三年来看，全中国所有的行业增长最快就是电影，过去三年平均增长率超过50%，我们在这个行业的研究数据证明，在今后的五年里，电影将会是中国增长最快的行业之一，不是最高也是最快的，所以与今天话题相符，怎么造就大的企业，刚才也讲了五百强没有做文化和娱乐的，所以今天讨论的，也是在这个话题下，我们再讨论一下，中国有哪些具体情况，为什么会出现这样的情况，它的未来是什么？我之所以和晓鸽，我们最早的投资人，可能占了1%或者2%的行业，为什么来谈这个，因为我们觉得，未来中国一定会出现有关文化和传媒的企业。

　　可能大家不知道，在中国移动里面，一个非常大的应用就是音乐，成都恰恰是移动互联网最大的基地，但是正因为发展巨大和利益很高，导致了腐败，所以成都的中国移动也就上演了一部又一部的戏。电影上面，中国有两家企业，现在都是国营的，有向国外进口和出口权，一个是韩总那，一个是谷总这，但是我们对这个思想的认识都非常开放，所以我们认为未来这几年这个行业的增长一定会高于其他的行业。

　　主持人：现在熊做是体验式的，做平台，你更多是做虚拟的，你未来在成都有什么发展机会。

　　刚才阎焱也讲了，音乐是挺大的音乐，过去五年互联网排第一的就是音乐，但是它不赚钱，或者说赚钱很少，原因就是版权的问题和互联网新的机制，这个没有对接好，全世界都没有对接好，这个让消费者吃亏了，现在貌似，所有都免费了，但是你不知道从何听起。以前听王菲的，说这个月发新专辑，你听着很舒服的，这是1.0时代标杆性的，我觉得做得很完美，因为控制了渠道，所以出现了全世界四大唱片公司，它的不能靠音乐，而是做渠道，他们做的唯一一件事情，就是把小唱片公司东西拿来，然后铺出去，杰克逊如果在一个小的公司，最多二十万张，但是在环球，它就是200万张。1999年之后发生了一个事，就是出现了一个P2P的软件，这以后成千上万地出来了，因为互联网没有国界，所以这个产业从1999年到现在一直在一路下滑，当然有一些在一直翻，第一个是苹果，还有是中国移动，但是没有本质改变大的状况，我认为未来音乐一定还是有盼望的东西，现在大家投电影，但是音乐一定是一个大的东西，我相信未来十年内可能会出非常大的全球公司，而且这个就是全球性的。那么什么样的特点可以这样的公司，一个是文化和音乐结合，唱片就是音乐的进步，CD出来以后，到了顶端。

　　第二个特点，未来要把移动互联网用好，这是最重要的。所以我们在这个方面，就是提出未来大家消费音乐，应该是超过过去CD的模式，就是听的体验是一样的，第二、以前听的都是合辑，可能你是只喜欢一首歌，以后就是单曲的时代，更多是个性化的。在已发行的歌曲里面听完，需要42万年，就是你有生之年你没有听到很多好的东西，你有没有一种方法，让你这个个体，听到特别适合你的音乐，每时每刻。这个技术是有的，歌曲是有性格的，可以跟个性结合，所以这个跟云计算提供了条件，现在网络技术达到了这个时间点，我认为一点会出来的，这就是A8音乐做的适用。

　　主持人：谷主席谈谈电影吧，咱们大家都知道电影厂，但是具体产业链怎么发行，你给我们扫扫盲。

　　谷国庆：大家都对电影很熟悉了，美国电影是美国出口的第二，我在2000年，我们到美国的一个WTO培训了一段时间，实际上就是了解美国各个政府的阶层和他民营所大的商业机构去了解一下，就是说要和世界接轨，我们电影接轨，我就问到，因为他对电影非常重视，老是问中国的电影，我说你这个电影到底有多大的分量，他说我是美国的第二。它第一个是波音，当然第一是军工，这样每个算，第二是他们的电影。第一的可能也就两三百亿，但是后续的可能在六百多亿。那么美国电影在全世界多少呢？占70%。我到德国，它的90%都是美国的，10%是自己的。我到法国去，他们说不能垄断，大家要遵守文化关系，这在WTO盖特协议和盖茨协议。法国最出名的就是塞纳河两边的建筑，也是它的文化，所以它有很多基础的保护的措施，比如说对本国拍摄的影片，在税收、资助上都有政策，尽管如此，法国的市场还只有五分之二，五分之三还是美国的，它没有配额，但是它有审查。我们进入WTO以后，像日本、欧洲国家，对我们卡的就是技术不达标，所以我们极力要和世界各国要标准，就是你什么标准我什么标准，比如现在螺丝钉公制的，英制的，拿来都能用，所以我们要出口一定要有一个标准，所以我们要达标。当我们达标了之后，他现在又卡我们来了，说我们是反倾销。刚开始是技术上，衣服上有甲醛，食物上有农药，现在是反倾销，这些资本主义国家在制度上比我们应用得巧妙，现在我们也逐步提高在国际应对上的水平。比如说我谈WTO的时候，我们现在也用这种平台保护我们的利益。

　　那么国外的一般的审查呢都是分级制，大体有三个，第一个就是说，承诺它那点，第二是大人带着，小人去看，而我们就是一个标准，就是十不准，这个不仅电影上有，电视上有，图刊上有等，比如说不能破坏国家安定团结，不能色情，不能血腥，就是意识形态上有十不准。美国确确实实，把它自己的电影作为它一个拳头产品，硬产品来出口，同时在国内站住了脚，在国外也出口。美国为什么在WTO里面诉讼我们中国，因为现象电影发展非常快，比如说刚才晓松讲，音乐伴随着高科技发展，电影也是。过去电影在五六十年代是唯一的，后来又了电视，再后来就是网络的出现。美国也是一样的，之前大片讲真善美，这个看厌了，后来又开发太空，地球遭受威胁之后，美国率先带领它的科技队伍和太空人在作战，当这些出来以后，怎么再战这些，所以出现了3D电影，以阿凡达为主的3D的电影，大的IMAX，大的屏幕，使画面比较大，人本身进入到画面中去，第二它有3D的，就是真人出现的。这样的感官，电视和网络是不能达到了。所以阿凡达一播放，中国就是14个亿，就是高科技促进了电影产业的发展。就是朝阳到低谷，低谷又到朝阳。所以美国很多电影都在向3D转变，所以这就是中国电影和世界电影大的对比，需要有一个大飞跃。所以高科技是电影是一个飞快的增长势头的原因。刚才晓松讲网络对音乐的影响，其实对电影的影响也是，过去打了几个官司，都是知识产权，其中就有一个网络盗版，这个没有办法制止，现在只能按流量，就是你下载多少流量我给你收费。唱片公司现在靠出租房子在过活，他的房子就是清朝刘罗锅的地方的房子，这个盗版很恼火，但确实是一个知识产权的问题。比如说他在诉讼海关，说海关把这些罚没收，不是拍卖就是给红十字会，国际惯例应该是销毁，你这个不是销毁，而是说卖了，或者再用，还是我的知识产权被你合法利用。比如说现在盗版的音乐，盗版的音响，你现在法律上不健全啊，说你这个国际上惯例是有刑法和民法，我们还给它多了一些，是行政诉讼法，正是因为行政诉讼法保护了盗版，说为什么，你工商到大街上看到卖盗版的，罚款三百元，但是不是三百块钱的。当然我们才开始也感觉很差异，觉得这个是中国主权的事情，但是之后达成一个协议，就五百张以上，就进入到刑法。

　　中国电影现在能够得到长足发展，确确实实得益于政府。我举个例子，我们叫贺岁档，什么叫贺岁档，就是12月份到2月份，这个是来源于香港，香港来源于哪不知道。07年贺岁档是7个亿左右，09年是9个多亿，10年在14个亿，今年可能是达到20个亿，可以说中国收入的提高和文化的需求，另外电影需求和我们电影设施的发展，还有进口影片丰富了。中国电影产业产生于党的十六大，第一次提出了产业和事业这两种概念，不能说是产业，是产业和事业。我们一些产业单位都是事业，比如说电影对农村我们划为事业，国家发改委、财政部，给农村的放映设备发放，大约多少呢，大概十个亿左右。然后每年给放映员三个亿的补贴，就是每一唱电影要给一百到一百五十的补贴。我们每个县和乡镇都配备了电影放映车。就在我们都江堰抗震的时候，放映车都用到了用途，很多电影车都在放映，就是每个乡镇都要配一个车。同时对商业放映，我们视为产业，那就要追求利润，追求贴近人民生活的理念。那么2003年之前，中国电影全国才9.8个亿，我们去年是102个亿。2003年我们城市应援1700多座，现在是3400座，银幕8400多个。过去我们都是单厅，就一块厅一块银幕，现在平均一个影院有三个，个别的有十多个，因为银幕越多放的就越多，因为刚才晓松说了，音乐有风格，电影也一样。现在看电影主要是13岁到50岁，他们的观看需求不一样，他们选择多了，我们收入也多了。

　　我们2003年以前，中国电影数量不足百部，去年是532部。上映的有两百多部，为什么？因为我们没有那么多银幕。你想我们三千多个影院，一天就一部半拍两部，它待不住，有的是一日游。所以530多大概三百来部上去。我跟美国电影主席谈的时候，你美国电影有多少部，七百多部，上映呢，四百来部，那么国外唱响的呢，也就四十多部，那么其余的都死了。现在为什么投资电影多了，现在投资电影渠道很多，煤老板、开矿的，房地产的，因为现在政策一调整，政策一调整，比如说山西的煤矿收为国有了，钱怎么办？还有房地产市场萎缩，钱要流动怎么办？还有个人嗜好，我钱多了，我看你小伙子挺好的，小姑娘挺好的，我给你拍个电影，但是质量不高，因为不可能几千万，也就两三百万。这个也不是，因为美国也有三百多部上不去。我们院线公司40来家，全国制作的电影机构，就是一种机构，有临时的和长期的一千来的，这个远远高于美国了，但是和印度相比正好相反，印度每年八百来个影片，也是一千个机构，但是更多是项目公司，也就项目公司赔钱，其他不妨碍，所以更多是自生自灭的。我们常常活跃的也就三四百家，更多是国营和民营的结合，纯民营的也有。山楂树之恋是文艺片，在中国有1.6亿，但是这个不仅在中国，在世界上也是不赚钱的，但是很容易得奖。所以因此大多数艺术片，可以说晓鸽也很厉害，1.6个亿，在世界上也是很大的收入。

　　我们搭建了这样一个平台，一个是事业，一个是产业。过去我们不允许民营拍，有国家的几家电影制片厂，比如说峨眉电影制片厂，是国务院定的。搭建的产业平台就是说，由过去的国家16家电影制片厂，只有你能拍，后来政策一出台可以说改革了电影。很多电影公司的介入，推动了中国电影大片的发展。03年中国的第一个大片《英雄》震动世界，我们算了一下应该在2.5个亿，仅次于前一年的泰坦尼克号，可以说是创造了中国的大片。我们说如果没有十六大把电影产业化拿出来发展，就没有大片的制作，当然他们也不是自己花钱，更多应用国际的资本。

　　主持人：为什么要打断他呢，因为大家对电影不熟，他从国内到国际上都熟，中国对电影主要是产权保护，第二是怎么在产业化方面。

　　谷国庆：我们现在近两千座影院，这些都是新建的，新建的怎么办呢？都在这些商业圈里面，过去商业圈对电影不是太感冒，现在倒过来了。在建筑业不景气的情况下，现在很多地区说电影院你先进来，你拉我人气我再招收，现在有拉动内需和促进发展的作用。

　　主持人：我觉得很受启发，另外刚才我们熊锐也说，他们做了园区，希望更多人去，所以这个影院观众很重要。我觉得这样，各位可以提一提问题，第一你想问谁，问什么样的问题。

　　好，那位女士吧。

　　提问：各位嘉宾你们好，我想问你们一个问题，现在在A股里面，文化公司里面有很多，电影公司有三家了，这些公司在开始赢得了一些资金和关注，但是难以逃脱在上市以后有一些股市向下的面。还有现在文化资本是否是壮大最佳的时机，如果不是，那么什么时候是最佳的时机。

　　阎焱：能问一下你是哪个公司呢？哦，是记者啊。我先回答一下股票涨跌的问题，我觉得不光是文化的东西，任何一个东西，比如说值一块钱我卖了一百块钱，那么你接下来肯定就是赔钱的阶段。华谊上市提升了一百多倍。还有美国的一些PE要高一些，但是也没有中国这么高。所以不光是媒体公司有关，而且是中国股票市场不成熟的，以及中国股民不成熟的共同的特点。我想我和晓鸽做投资十七八年了，还是比较成熟了，如果买A股，赔钱是90%，赚钱是10%。然后你说现在是不是最好的时候，我说一下，作为一个电影制作的公司，其实电影这个制作或者电视片的制作它有个特点，它盈利的能力不是连续的函数，什么概念呢？我今天赚钱了，下一部可能就赔钱了。现在中国大约有连续的市场，就是能保证的就是三四个，我想就两个人，一个是冯小刚，一个是张艺谋，姜唯在让子弹飞之前也是裤衩都赔了。如果你们对这个行业不是很了解，买可口可乐比买华谊更赚钱。然后要说的是，永远没有最好的时机，在现在这个条件下，尤其中国的外部环境，是受到很大政策性的控制。刚才谷主席讲了非常重要的信息，中国的长足发展是我党的十六大以后，把电影政策变成了一个，以前是一个喉舌，变成了事业和产业。一个简单的变化，导致了中国电影的持续的繁荣，过去十年时间。从大的范围来说，现在是很好的，尤其是中国市场，还有那么多傻冒，但是是否二十年后就不好呢？说不定，因为中国持续产生傻冒。

　　主持人：我们做投资都会寻找公司，无论上市之前还是上市以后，它不断成长和有新的东西出来。现在中国还有一个很大的原创性，无论是张艺谋也好还是冯小刚也好，其实它第一部挣钱前，其实赔了很多部，这有一个时间的积累，所以很可能下一个人更厉害，我们说没有张艺谋和冯小刚就没有前途。为什么好莱坞，就是它搜寻全世界的才人。去年有一个传奇公司投了一个盗梦空间，然后给它投钱，取得了很大的成功。因为传奇电影公司这个人我们都认识，它是把搞金融的和搞市场的融合在一块，我觉得中国这方面人才比较少，所以我们就是想发现一些新的人才，做未来能做的事。像小刚和张艺谋，从美国人来说，他们觉得是风险蛮大，你们看每年必须搞一个电影，而且每年不能赔。在国内比较分散，像华纳和华谊，有一个很的的风险，特别是上市以后，是一个季报。基尼斯也是一样，它最赚钱的是它的体育频道，还有一个电影和动画，所以单独投一个电影公司风险非常大。然后现在是一个最好的投资机会，对成都尤其是。其实你谈到电影也好，音乐也好，原创性是很重要的，四川人在这方面原创性很强的，因为有这么一个传统。之前天娱邀请我参加那个发布会，11个里面有10个是四川的，只有一个不是，就是曾轶可，还唱得不准。所以从行业上来讲，你们真的有人才，只是这个台还没搭够，所以为什么在成都发展文化产业，也是出于对四川人的尊敬。

　　提问：刚才我们主持人也说这边人少，我刚才去那边人都满了，恰好说明文化在中国产业中的关系，但是也说明这是朝阳产业。我从海南专门过来，我想提供几个信息，供大家参考和选择。海南作为生态岛和生态省，文化产业是很重要的，如果发展工业，海南就起来不了了，但是目前很遗憾，文化产业很不够，我自己做了很多努力。我的问题呢，海南这边有这么好的形式，但是投资很好，按照国际旅游岛的特征，创建海洋科技产业园很符合这个主题，在电影方面我们也做过一些努力。

　　主持人：首先这次参加的人少，这个不伤害我们的积极性和事情，因为做投资，都要耐得住寂寞，我记得阎焱跟我在2000年的时候，在广东开了一个会，也是我们组织的，做风投一桌都坐不满，现在130个会员，那个时候觉得做投资少才好，这个没有关系的事。但是你刚才这个问题是这样的，正因为我们中国问题很多，很多都是去圈地，而不是去干活。现在国家发布了一个，要控制园区的发展，因为主题公园，美国40多个，中国是2000多个，更多是挂羊头圈地。所以你看到底有多少人真正花在导演和人的上面。搞了半天都是把这个地给圈来，我记得我们刚回国来，都是什么软件园也好，这个园也好，那个园也好，大部分都是靠地赚钱，没有多少花在软的上面，我觉得这是一个根本问题。

　　提问：各位专家好，我是西安的一家文化企业，我们是投资集团，所以我比较关心商业模式。刚才我们谈影视比较多，我现在想请教一下，在影视剧制作中，因为我们是文化产业，这个产业链当中，剧本到发行、放映，这么一个产业链环节，刚才谷主席从国家上面，然后两位从商业这边，哪一个环节可以参与。然后我想问一下熊总这边，因为我们也在做这个主题园区，文化产业园区和主题公园，一个是主题公园受限制，再一个这两个都比较慢，我不知道你那边清楚没有，在做主题公园和园区开发的时候，当然现在很多，但是是否有政府在这里面？

　　谷国庆：我们现在国内质量高的还不多，除了挖掘自身的，还可以找找合拍的，我们和美国那边做合拍影片。我们从07年到去年，过亿的影片都是合拍片，去年有14部过亿的，都是合拍电影。所以我们嫁接中国和国际电影的艺术，对中国文化发扬更大。现在中国电影的瓶颈是屏幕少，因此迅速建设多厅影院，向3D影院，现在3D厅，整个在我们八千块当中占了六百多块，这些多是赚钱的，我觉得这个是两头，一个是抓源头，上头拍片，一个是抓终端影院。

　　熊锐：这是我们同行啊，其实刚才几位专家领导说的时候我也在思考，文化产业是什么？我们这个集团在做这块也是有一个探索，有一个困惑的阶段，在做这一块，也有从文化事业到文化产业，文化产业就是要赚钱嘛，就是你要有你的盈利模式，而且要可以复制。那么本着这么一个，我们这一次带做音乐公园的时候，开始也是，宣传部的领导就要求，你做这个东西，你一定要做成市民有份的，人人都能参与的，否则不是你做一个产业园区，我在高新区给你划个地就完了，带着这样一个命题作文，中国音乐无线基地，他一年产值三百亿，那么他也找到我，他牛也找我，因为他在生产过程中，也有新歌发布会，他现在在高新区。这种做的时候，终于弄了进来，我们说音乐和市民都有关系，就人人都有份，然后是中国产业园区，这样几百家就过来了，现在如果不和中国移动玩了，就进我们园区更方面，我们就是提供服务和产业链。第二块就是利用这一块，我们咱么做到呢，就是全体的，其实这始终在找一种模式，在这一块，因为我个人是做购物中心出生的，哎、找到了一种盈利模式。我们这一块无非就是把购物中心主题化了，就是旅游文化，还是购物中心那一套，从业务组合到招商，刚才问了有没有影院，有影院，但是专门是艺术影院，一个普通的影院就进不来，我们就用一种模式发展，利用我们的传媒手段，产生了一种新的盈利模式，有这么大的广告效应，我们所有的在场活动都是电视节目，然后把它栏目化，是否会有品牌效应。所以熊总过两年，你要买什么企业，我的人流量和广告效应，他说这个东西可能就刚好符合我的这种投资的模式，这种是我们现在在做的。就是第一，利用我们自己的一些资源、一些手段，来帮我们找到获取这种政府给我们资源的手段。你看我们现在这个项目，投了30多个亿。

　　主持人：我说一下，为什么请他来，他有综合的传媒手段，而你们海南这个旅游卫视就没有，你就有一个设施不行，还要有一个选软的软体。

　　熊锐：我们赚了三次钱，第一，拿项目。第二次赚钱，就是全产业链。第三次钱，我有人流量和广告，物业效应之后一定会赚钱。

　　主持人：好，祝你们成功。补充一个，他刚才讲什么是文化产业，我觉得有一点，阎焱刚才也讲到，人们有这方面的需求，还有一点，我们每个人有个共同点，我们只有一点是共同的，不可能改变的，我们一天只有24小时，除了你睡觉、工作、吃饭以外。你来把你的时间，不是为了工作，什么必须的，休闲的时间更欢乐，使我更高兴的时间的产业就是文化产业。当然有些看一下惊悚的，但是怎么使你文化的，娱乐的，得到知识的，就是一种文化产业。

　　逼问：我想问一下，刚才熊总都给我们介绍了成都的文化产业发展非常迅速，目前各位是否可以对成都文化产业做一个评价，今后该走一些什么路做一些建议。

　　谷国庆：文化刚才晓鸽讲了，这是一个综合体，比如说我们打造影视的时候，把其他待开发的，相关的，他做音乐的，把影视打造进去，我们可以把一些强势的放进去，比如说四川影视学校放进去，打造中国最大的，这是可以的，我觉得就是一个发展，我们要找机遇。当时我跟老和发了一个信息，其实搭建平台，要和你们省的合作，就是一个机遇。通过打造音乐平台，我们又触发了点，我觉得今天会议挺成功的。

　　主持人：你的问题就是评价一下，首先祝贺你们，你们的幸福指数很高，说明文化程度很高。然后我到很多城市去看，如果桑拿按摩很多，文化很容易发达，我去美国去没有，但是如果你有很好的文化体育，应该花在这方面，那么就发展得比较健康、健全了。

　　提问：首先说一下，我们企业是做石油化工的，但是我很喜欢熊总，我特意留意了一下，找了一上午都没有找到你，我是你的粉丝啊，很喜欢你。我有一个问题，上午第一次来参加这个五百强发布会，我个人认为怎么把握这个大势，我这个工薪阶层，也就是投资股票，刚才阎总也说了。现在基金不行，房地产也不行。我就想创业，但是又不是富二代，没有钱。

　　主持人：就是想下海，但是不知道怎么弄它。我们可以私下来聊聊嘛。

　　提问：我是中国电信山东的代表，一直说移动互联网到来，我们一直在搞3G，也争的你死我活。想问一下专家如何来面对转型。还有一个小问题，今明两年股市的宏观行情。

　　阎焱：这个竞争啊，中国还不算激烈，你只要看一看香港，弹丸之地有六家移动服务的供应商，那么在中国呢，我觉得最主要的问题，跟其他国家不一样，是中国是国有控股的垄断性的企业在做，包括了一些在无线的标准选择上，中国不是完全的信息，比如TD-CDMA，这个硬塞给中国移动。刚才你说的不算什么，你去银行，你去银行卖保险的，都是几十家，这个很正常，不光在中国，其他也一样。如果你这个转型的话，从移动来讲，技术的进步已经非常快了，但是什么是你的应用，你带宽了以后，如果只是打电话发短信，只要它的千分之一、万分之一就可以了。那么4G一定是与视频有关的，因为只有视频才需要这么宽的，但是中国比较严，如果我们作为移动的微博(http://weibo.com)，可能开始没有人管你，但是大了以后，一定会受到监控，因为中国的内容监控是相当严格，除了北朝鲜和古巴之外。另外最主要是你的致命的应用是什么。

　　刘晓松：阎焱这个呢我基本同意，但是你说的这个基本没用，就你说的这个，就应用商去干应用，这个已经证明了基本没用。我认为有一个很大的空间，就是应用商该干的事情，我觉得他们干应用干不过别人，现在有80万个，很快突破一千万个，我觉得应该进步加强，这个如果不去做，因为基本运用商是一个管道，一个通道，通道的争夺是越来越低，你应该建最好的中信，IGC，单平台。

　　阎焱：中国最大的问题就是你做好了，几个运营商都拿去做了。

　　主持人：今年大概是6月份的时候，王建中董事长请我去中国移动，让我说说实话，这个都是公开的事，我觉得像中国移动，中国移动很了不起，大部6亿多的用户，现金500个亿，但是市盈率才十倍，我就列举了美国的卖油卖电管道公司，你们都提去管道化，但是最大的都不行了，这么多钱怎么用啊，投资人说怎么用这么钱才能产生汇报。所以我就在那里面谈到一点，我觉得移动互联网，绝对是中国发展的最大的机会，今年上半年3D的用户就增加了四千万，当时我们投百度啊，整个用户都不到两千万，可是呢咱们这么大的市场，同时还在增长，我们现在互联网用户就5个亿左右，10亿左右的手机用户，加在一起吓死人，如果进入4G都不得了，我这里两个苹果，一个是中移动的，一个是联通的，这是昨天人家刚送的黑莓，但是未来的话，我认为我们就用一个就行了，而且这个都是第一代的，所以我觉得这个未来了不起的。我觉得以前我回来还是用BP机，还不是汉字，还是数字，所以未来十年一定会给中国带来很大的机会。

　　牵扯到这个会议，我是第三次参加，过去两年我一直在批评一个事情，中国现在最赚钱的十个公司，五个还是银行和金融，银行是劳动密集型的产业，它的利润率高说明用钱的客户成本高，它的用钱主要是小企业。现在说做大做强是实现了，我看到了就挺害怕，我看到就很害怕，说什么呢，说五百强在全国的GDP的比值从2002年的63.6上升到今年的93%，就是我们的GDP以上都是五百强创造的。不知道是不是真的，如果是真的，是很吓人的事情。

　　阎焱：我插一下，中国的存贷差是3%。在美国等市场竞争的国家是百分之一点几，所以我说以后不能再宣传银行太赚钱，给中小企业融资制造便利，而且花钱更少。我们也差不多了，最后再感谢大家，今天我数了一下，大概只有五十多个人，大概可以坐五桌，比十年前好多了，所以感谢大家。