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互联网与大企业成长平行论坛实录

http://msn.finance.sina.com.cn 2011-09-03 21:15 来源: 新浪财经

  时间:2011年9月3日 16:10

  地点:新国际会展中心

  主持人:黎争

  会议实录

  黎争:为什么让我来主持这个论坛?因为我一直在关注中国的IT和互联网。那么,我从1980年就见证了中国的IT、互联网的发展。在今天主论坛的过程中,我觉得张总已经把平行论坛的题已经点出来了。就是在互联网带来的整个产业和社会界下来,给大企业带来了新的挑战,也带来了新的机遇。我感觉我跟各位嘉宾家刘德时候,某种程度上,这个论坛对中国大企业未来得于是,要起到至关重要的重要。“未来已经发生”,就是10年前的互联网有一个知名实验,就是看一个人在家里靠互联网是否可以生存3天。我想现在互联网的发展,移动互联网的发展,别说是三天,我相信一个月在家里可以过得很好,也不是寂寞,可以通过电子商务获得所有的生活必需品,也可以跟全世界人进行实时的交流。“在未来的10、20年,也许就没有传统企业和互联网企业之分”。今天请各位来探讨,也是从这个方面出发。

  第一个问题,问所有的嘉宾。问之前,我做一个现场调查。第一个调查“现在有多少人在使用微薄”,基本上超过了50%,“多少人在网上买过东西”,80%,基本上都买过。换一个角度说,现场的嘉宾认为整个IT和互联网产业最大的变化是什么,这两年。

  周庚申:我认为最大的变化在于用户与企业的互动,已经变化了没有间距和隔阂,就是刚才主持人调查的数据,大家都在用,可以在家里面不出门就可以买到需要的东西,另外,就是通过互联网体验,就像现在的平板电脑以及手机,像手机应用程序的体验,所以,在这个方面来看,我觉得互联网可能10年,也许5年没有专门的互联网公司,不是单纯提供互联网,就是大家都在那边用,只有提供用户的B2C、B2B的企业的公司。我想我是这样的意见。谢谢。

  郑雨林:大家好。互联网已经成为了我们的主要组成部分。最近几年互联网或者IT产业本身有什么重大的变化和特点。我想有三个方面。

  第一,移动互联网。特别是最近几年,智能手机以及其他移动终端的手机,带给了我们在生活、工作中应用方面的一种新体验。

  第二,社交化网络的普及。现在的生活、工作多接触了微薄这样的社交网络,这个是很重要的一个方面。

  第三,云计算。我想这个是对企业影响特别大的。这两年是从概念落地的几年,我相信云计算对大企业的影响会越来越重要。

  这三个方面是我从互联网和IT产业方面观察到的几个方面。

  王忠:大家下午好。我的观点来看,我认为互联网整个的发展有两个现象,背后我认为他蕴含了一个规律或者说是一个趋势。

  一个是跟所有的消费者有关的。也就是在过去的一段时间里面,互联网被需求的状态,已经从原来的供不应求,到现在求大于供。原来可以说电脑有多少比例,手机普及率有多少,我们可以推算互联网的使用比例有多大,刚才黎争先生做了一个调查,网购的比率是50%,微薄的比率是80%。这条路还有许多被需求,比如说有一些人没有手机,没有电脑,但是,他是你的家人,他会被你关注,你会了解小孩在幼儿园的情况怎么样,所以,全民对这个需求已经接近了100%,这个是终端消费者的一个状况。

  第二个,企业方面。在过去两三年当中,已经越来越明显表现出,IT对于企业讲已经变成了一个商品,而不再是企业核心竞争力的部分。这就是为什么很多的企业愿意买IT外包,他也在想如何提高这个比例,降低内部的运营成本,这个就是刚才讲的云计算发展背后的动力。从这些现象的背后,我认为表现出的是人们对互联网技术迫切的需求,原来是技术在等人,现在是人在催促技术。

  主持人(黎争):从消费者的角度,我讲一下。在富士康厂区的门口,有专门帮工人下载手机运营软件的,一天大概挣1000元。因为很多的工人,手机是唯一对外联系的一个工具。上面有英文他不知道,就有专门的人来帮助他干这些事。可以看得出来,从需求的这个角度来说,确实是深入到各个阶层。

  郭昕:大家好。互联网与大企业就像美女与野兽,这两年的变化特别明确。我们作为一个研究的机构,我们发现这种变化有一种断代层。前两年,无论是上网的人数,或者是中国的网民人数,上个星期的时候,IBC公布了一个数据,中国首次超过了美国,成为了PC的全球最大市场。中国从今年2季度开始,成为了第一。但是,也是一个非常历史性的时刻。说明中国的需求量在不断增长。过去我们说PC更多是企业用,现在PC逐渐从企业到了消费者手中,PC代表了两个,一个是代表了企业的信息化,第二个代表了个人的消费趋势。那么,中国的PC成为全球最大的市场,这个说明我们互联网,也就是网与网、企业与企业之间的关系。所以,我认为这个变化应该是革命性的。我们说一个技术可以带来一个革命,那么,目前随着PC不断的运用,说明全面市场的爆发,在这个爆发中,互联网、IT等等,预示着更大的一个革命将要到来。

  主持人(黎争):平板电脑也算在PC里面吗?

  郭昕:算大的。

  主持人(黎争):平板电脑是去年同期的将近三倍。郭总从这个方面讲了一些观点。刚才郭总讲了,互联网与大企业是美女与野兽,所以,我分析了一下冯总你就是“野兽”了。

  冯电波:非常荣幸与在座的企业家探讨互联网与大企业的成长。我觉得这个里面有很多内在的联系。我不是业内的人士,是用户,我从企业的角度,我们把互联网看成是一个工具来用。感受很深。以前说“秀才不出门,便知天下事”。那么,现在互联网无处不在,超越了时空和地域,已经渗透到了工作和生活的每一个角度,并且改变了生活和工作的方式。从我们汉能来说,10几年来,我们原来是做风水发电的,目前在国内是规模最大,专业化程度最大的电力公司。现在我们已经转向了风光发电,这个是未来新能源发展的趋势。在这个发展的过程中,我感受很深。集团开办公例会的时候,我们的人在世界各地,但是,人不用回来了,我们可以通过视频使得大家都可以看得见。我们的工地也安装了摄像镜头,通过互联网可以看到实时的状况,很多人来参观,在集团总部就可以看到国内各个角落的场景,这事实上就是互联网为我们提供的平台,使我们感受到未来的企业,如果没有借助互联网这么大的平台,我觉得很难做大。同时我觉得利用互联网这个工具,我们的效率不断提升,成本大幅度下降,我想我们的集团开一个高管的会议,就地在项目公司开会,就可以互相看得见。所以,我想下一步企业在互联网时代,企业如何可以利用互联网这个平台,把企业做大做强,这个可能是我们的下一步,需要深入探讨。还有一个,现在集团做了一个很大投资,做信息化发展项目,包括了后台等等。现在通过一年多的时间,从光伏项目上已经开始利用了,在其他的项目上,会不断地运用起来。

  谢谢。

  主持人(黎争):从冯总的话里面听得出来,美女与野兽合作得不错。

  余豫:这样吧,我先介绍一下。网易大家是比较熟悉,我们的公司跟网易是一个公司来的。我们做的是邮件系统。互联网是怎么发展的,我想从三个方面讲。

  第一,我想从整个用户数的发展来讲解。我们知道,可能在郭总那边,他的数据会比较标准,但是,我们作为厂家,我们很清楚,就是我们用户的增长,08、09年,我们用户使用的邮件系统是2-3亿的用户量,但是,到了今年增长到了6亿。这个是用户量的变化。

  第二,从产品本身,互联网技术的发展来说。最早来说邮电技术只是最基础的一个运用,现在无线互联网的运用也在不断地增加,都为邮件系统的发展提供了一个变化。

  第三,说到邮件系统大家很熟悉的是邮局,邮局的发展到了后来,特别是大企业的运用,我们发现自己建系统的几率会越来越大,发展到这个阶段以后,又出现了其他的问题。之前的系统存在了整合技术难度的问题,后期发展的问题。这两年谈到了云计算的发展,我们在云计算的发展上面提出了零平台的服务。就是把邮局的租用也好,都是的优点。

  通过用户数,通过功能的变化,通过产品技术的融合,我觉得现在互联网的运用会越来越广泛。

  主持人(黎争):我感觉互联网的数字使得计量单位变小了。几十万的用户都不好意思讲了。这个是互联网发展到现在,广泛连接程度的一个反映。最近在网络上面有各种“门”事件,在微薄上、互联网上传得很厉害。反映了一个现象,现在的企业在互联网以前是比较封闭的,有了互联网以后,消费者、企业等都已经实时见了。我想说,随着互联网和IT深入的发展,到现在这个阶段,为大企业的管理、运营模式等等,究竟带来了什么样的挑战和变化?

  周庚申:事实上任何企业都面临了一个很大的挑战。政府的挑战更大,无论是713还是其他的。传统企业相对来说,在内部信息的管理会比较局面,但是在市场决策要求比较快的时候,你到底是在后台的决策如何来实施。我想用一句话“让听得见炮声的人做决策”。因为跟市场,跟用户密切联系的员工做决策,他们得到的信息是最准确的,决策是最接近市场,可执行性也不错。但是,作为企业有很多的决策还是需要管理者来做。那么,如何来把握,就需要集团内部IT,就是信息化来解决决策体系。所以,我想对于一个企业来说,无论是传统的,还是新型的,都需要按照工信部的要求,你融合得好,市场竞争力越大,融合了以后,出现了问题,决策的偏差,对市场的配合,都会增强。

  主持人(黎争):总结一下。因为互联网的发展,就是整个市场动态变得很快,企业的决策如何适应快速变化消费者的需求,作出相应正确的决策,这是一个挑战。上午张总也讲了这一块。

  郑雨林:刚才身边的王先生提出了,他有一个观点,就是互联网与IT对企业来说现在已经成为了一个商品,就像水和电一样,我是同意这个观点的。现在的IT和互联网对于企业来说已经成为了一个普通商品,也是一个必需品。但是我要强调,互联网跟IT与水跟电还是不一样的。互联网与企业的结合可以创造核心竞争力。举一个例子,大企业迎接挑战如何更加敏捷、实时。我看到很多的大企业,一个是信息采集做到了随时随地,我想现在通过互联网是可以做到的。第二,就是把数据集中,集中了以后,包括很多层面的风险管控,就可以做到实时。我想这个对于大企业来说,很有挑战性,有具有竞争力。另外,就是大企业规模很大,组织很繁杂,机构很多,怎么样做到内部打破界限,包括与组织外部的界线,做得更加透明,要借助互联网、社交化这样的平台,我觉得很多的大企业都可以考虑到这个技术,组织内部、组织外部的协同。我想这个是一个挑战,也是可以解决差异化的竞争力。还有一个,其实互联网IT对于大型企业来说,我觉得还可以解决商业模式。我觉得是一个更战略的问题。比如说电子商务对于现在传统行业的大企业来说不是一个选择题。 我们已经看到了一些大企业,比如说苏宁,电子商务做得很好,其实电子商务不是那种IT厂商说的,其实更重要的,更大的天地,我们大企业用电子商务改变创新模式。我觉得苹果的模式是值得学习的,大家知道苹果现在不仅是市值最高,而且是最受大家尊重的公司。我觉得苹果公司,最核心的还是他有一个平台,不仅仅是IPHON等这些端,但是他有一个运用商城,这个让他的客户有一个体验。世界上,目前在平板电脑行业里面,还找不出第二个平台有这样的价值。其实我们的企业,我们的传统行业我觉得可以从这个应用商城的模式,值得借鉴。 所以,如果从这个角度来讲,互联网、IT对于大企业来说,不仅仅是像水和电那样,普通的消费品。我觉得互联网带给大企业的价值不一样,我看到别得论坛很受欢迎,我觉得互联网的论坛更要引起大企业的重视,这个是相当重要的。

  主持人(黎争):我觉得核心点就是,10年前讲了“互联网上,你不知道跟你聊天的是不是一条狗”。黑客帝国里面,其实每个人都是一个程序,我们每一个人在某种程度上变成了一个活着的,可分析的,产生消费的一个终端。那么,以后的企业要想获得自己的用户,要想更好地管理自己的用户,改变自己的模式的话,就要获得连接在终端的消费者的行为,要获得消费者的认同,那么,要通过智能地挖掘,建立自己的商业模式。我想从这个角度来讲,与其说我们自己去呐喊,还不如说消费者自身的改变,会形成企业的压力。苹果是平台,阿里巴巴也是平台,腾讯也是平台,为什么这些平台可以快速地往传统行业里面渗透,可以看得出来,因为他们的手中掌握了连接到端口的消费者,为我们传统的大企业提出了更多严峻地挑战。

  王忠:IT+互联网,这个是郑总提出的。10年前有很少的企业做这样的探索,在5年前,有很多的企业冒着很大的风险,投了巨资做这方面的研发,两三年前这方面的趋势越来越明显,但是,真正在这当中引领潮流是很小的部分。我们说IT+CT=ICT。像我们的企业,为什么要建立云计算平台,但是,我们最后发现我们建这个平台是为了应用,我们以帮助企业多少为价值的体现。比如说现在为所有的跨过企业提供在全球任何地方进行,不断是手机还是电脑的网上运用,一个电话可以全球通用,速度很快。这样的话,对于很多公司的管理来讲,公司的IT甚至想了解整个IT运用情况,在中国的企业是无法做到的,但是,在国外是可以的。这就是IT技术与电信技术很好的结合。像冯总涉及的领域,如果很多的电不能储存和运输,对于你来说是浪费,需要很强大的、智能的中心。如果没有基础的设施的话,整个产业的发展是不可能的。包括现在涉及到的很多的企业,在4S店买车,现在是最基本的服务。比如说全球一个大的品牌,所有的客服终端,从生产方、经销商的数据,最好是可以流动的,最后当把这个车开到维修店,车主什么都不用说,数据全部就显现出来了,现在来讲,这个不可想象,但是,在未来可能会遍布在你生活的各个方面。包括了智能、远程医疗,比如说开刀、专家会诊,上海的医生与新疆的患者,可以进行治疗,这不仅是互联网互联的一个功能,背后是一个很复杂的IT系统。传输系统是有延迟的,可能是3-5秒,即使是这样,我要开刀,过3或者1苗,这个差距是很大的。这背后需要很智能的系统,刀的方向是什么?都需要很复杂的计算,这些系统都需要与信息管理系统、运营管理、使用方法等等,都要结合在一起。这个对于IT或者是CT来讲,需要彻底地结合。在5年前如果办一个医疗连锁商店过程是集团公司,没有5000万-2亿的投入,不可能建立一个全球的网络设施。但是,我们有云计算的话,你只需要480万人民币,就可以用一年。这样的方式,可以使得业务模式可以改变,有500万人民币就可以尝试。包括中国企业的国际化,我要在美国开一个厂,我要设一个IT的架构,招人,没有一年是办不到的。生产了以后,生产量等等达不到你的需求,市场没有打开,你根本没有办法,即使产能降低了80%,IT不能降低。但是,现在就很简单了,你只需要从中国拉一条线到美国,什么时候生产好了,就可以,生产不好,就把线拉回来就可以了。要敢于去尝试,面对技术的发展。

  主持人(黎争):我想大企业如何利用社会资源使自己全球化的商业拓展更快捷、方便、高效。第三个挑战,就是说你在互联网环境里面,用更多更好的社会资源,适应发展。

  郭昕:挑战很多,我说一点。特别是大企业,根据一个新的架构,构筑你的企业。如果不这样作,很可能被形势推出去。过去我们说IT或者是信息技术是根着企业的流程在走,现在应该是信息化企业。企业最核心是流程,不是信息。过去我们的生产线,班组可能被打散,这样一来带来了管理的混乱。过去看来是夕阳产业,就变成了昭阳。大家都知道苹果,以前他是做硬件的,但是他突然通过了硬件商店,变了。比如说电视机,夕阳得不能再夕阳了,现在很少人在家看电视。但是,你有没有想到,如果今天有了互联网,换句话说如果把两台电视联合起来,这个情形马上就变化了。电视如果有了笔记本一样的计算能力,那么他的显示屏肯定是很大的,现在平板电脑做的事,电视机都可以做。一个技术可能改变竞争模式,所以说,IT有时候漫不经心,很可能电光石火之间,什么都没有了。

  主持人(黎争):我理解郭总的讲话,应该说IT、互联网在某种程度上说就是价值本身。不仅仅是一个挑战的问题,当你知道是价值本身的时候,就是必须做的。举的电视例子也是很好的例子,当把互联网作为核心价值的时候,可能把这种挑战变成真正的机遇。

  冯电波:我觉得在座的各位企业家都是属于IT的业内人士。我觉得互联网最终是要为用户服务的,那么作为企业,我能够感受到。包括我们做新能源。大家可能知道,我们做能源企业方面来说,我们把第四次的工业革命划分为新能源革命。但是,任何的革命都会带来很多不同的理解,包括我们做新能源,汉能现在做光伏产业,未来成长空间是巨大的。但是,作为汉能来说,我们现在做了很大的研发投入,在未来的3-5年,包括了8月份,习近平到成都双流基地视察的时候,我们希望在3-5年时间,可以光伏发电取代火电。但是,我们在最初的时候,比如说我们03年做风电的时候,国家电网说这个度太小了。风力发电,靠风,风速很快的时候,发电量就大,风速下来的时候,发电量就少,对于电网来说就会出现很大的冲击,电流不稳等等。那么,现在全球都在研发智能电脑,不管电流进来是多大,到了我们这里面就变成了一个水平。在电网智能化,包括一些超远足的传输。因为像西藏,我们因为是做水电的,西藏水电是很丰富的,但是,传输很麻烦。因为主要的运用还是在长三角、珠三角。电在传输的过程中,是有形的,现在很多传输都是用无形的,那么,这个电在这个时代能能做到无线的传输。那么,前面发100度电,到了用户那儿要80度电,怎么样做到这个传输到了用户那儿,没有损耗。

  第二,办公室方面。人力资源管理、决策管理、风险管理等等,都上了软件,做了平台。当然,这些东西出来了以后,我觉得有几个疑虑,因为我不是专业人士。我们的采购管理,在全球数据的传输,有很多核心的技术,怎么能够做到安全性,这个东西一旦通过了网络出去,核心的竞争力就没有了。我们的集团总部在北京,据说我们用的是联合国五世平台的体系,全球只有3块,我们花了很多的钱弄了一个。在成都开视频会议的时候,我感觉这个清晰度也没有那么高。在北京,我可以看到北京、江苏等地的项目,而且这个速度也很快。IT、互联网、开发商等等,怎么样可以解决这些问题,可能未来很多的企业,慢慢会感受到互联网,感受到IT企业提供的信息化平台的好处。

  主持人(黎争):他讲的其实是互联网安全性的问题。就是互联网在传输的过程中,如何保持安全,这是一个比较严峻的一个挑战。

  余豫:因为我们是做软件和产品的。我们感觉到直接的困难。一个是客户的需求越来越灵活,我感觉是这样的。对于大企业内部运用会越来越广泛,需求越来越灵活,他需要灵活地把这个需要变成实实在在解决问题。第二个,我觉得对于服务的要求是越来越高了。我说一下一个邮件系统,就是收发邮件的一个东西,但是,在互联网越来越广泛的时候,垃圾邮件越来越多的时候,那么,就是直接为企业碰到互联网的问题,直接提供一些后续的服务,但是,就是基于整体整合的服务,我觉得是越来越多的。我觉得这两点,我们的感受比较深一点。

  主持人(黎争):其实作为媒体,一直在跟踪这样的变化。正因为互联网的发展,某种程度上讲,我们的传统企业,是一个供应链的企业,比如说我是一个制造业的企业,上面也供应商,原料来了以后,我要生产,我还有ERP系统,最后到终端市场,卖出去,这个是原来的企业,原来企业的管理,尤其是信息系统的管理都是基于这个的管理。这里面,就是包括我们刚才各位嘉宾讲的,像云计算、移动互联网、电子商务等等,那么,这些互联网的运用,首先是消费者实时在线,不仅是实时进行信息的交互,而且实时消费,那么,这个方式的改变,使整个传统企业构筑传统的产业链急剧地变化。上海有一个企业,是做化妆品的,现在成立了一个新的科技公司,做了一个互联网平台,电子商务网站、社交网站进行了所有的连接,我们去采访的时候,这个公司老板说,做30年的化妆品,都没有面对过消费者,因为都是在柜台卖的。但是,现在做了一年的时间,有30多万的用户,而且终于知道了他的消费者是什么,知道了消费者想要的是什么。这个圈子和原来的圈子不一样了。通过互联网这个平台得到了用户,通过这些用户产生了定单,然后把定单下到的工厂,通过物流再到了消费者的手里,现在的圈子和原来的圈子不一样,改变了资金的流向。以前与超市是三个月回一次,但是,现在通过了这样的平台的话,他的定单和现金支付是实时的。整个资金运转效率发生了改变,从这个层面上讲,在这个时代,就是企业的生态圈在进行重构,原有的在进行瓦解。比如说整个的营销体系、推广方法、物流体系、管理体系等等都会有很大的变化和挑战,我想在某种程度上讲,其实我们的大企业,不能够意识到这个生态圈的重构正在发生,未来有可能变成现实的话,你会发现榜单的变化。

  互联网给企业带来的挑战是全方位的。在这个过程中,如果对自己的生态圈建立最全面的反映,就可以发展得更大,更强。现在大家都觉得苹果这个品牌很难竞争,很难撼动。

  接下来,我想第一个问题,提给郭总。最近接触跨国企业的时候,跨国企业的CEO讲了一个共性的问题。CAO是高管,而且会进入董事会。我们国内的情况呢,CAO是二级部门的头儿。因为我要解决大企业成长的问题,一定要有人才。

  郭昕:特别有感觉。特别大的企业进去了以后,有没有CAO,没有。有没有财务、人事,都有。事实上就是你讲的,生态环境变了,那么,CAO也好,或者是企业的技术在企业是什么?我讲过去的技术是服务于企业的流程、价值链,是一个配角。以前实体的生产流程,要围绕信息技术。比如说生产了10个扣子,要卖给谁,要产生一个数。那么,这些信息完全是为了生产服务,现在全都反过来了。我突然发现你买了一件衣服,要配什么样的扣子,就产生了一个需求,扣子的工厂是根据婚礼的日期、婚纱的颜色给你下了一个定单,保证了你了日期,你婚礼的前一天送到了你的婚礼现场。这个就是刚才讲的大规模定制。现在是你去看消费者需要什么,抓住了这个需求,通过这个需求再生产,完全把实体的生产变成了信息管理的副产品,对于绝大多数人讲是不可思议的,也是不愿意的,在这个过程中,信息是最重要的,CAO是最重要的,国外就是这样的。所以我想在这个转型的过程中,是需要的。

  主持人(黎争):其实对于CAO这个角色的定位很重要。事实上CAO是信息管理者。要管理好消费市场的信息,把消费市场变成生产工具的时候,这个信息的价值就很高了。台湾的IT运用基础,尤其是制造业企业的运用,那么,台湾说“CAO成为了CEO”。我觉得中国的CAO也可以成为CEO的人选。我觉得互联网带来的不仅仅是生态圈的变革,互联网也带来了新的文化。大家都说80、90后的员工很难管。我觉得背后是观念的变化,我们说企业给员工带来了什么价值,我想都要在这个过程中进行重构。

  郑雨林:我觉得“幸福”是很热的词。政府也在提幸福城市,不少的电影也在用幸福做名称。大概在去年,我们也分析了客户的想法,我们提出了“幸福企业”的概念。什么叫幸福企业?有三个标准。

  第一,高效。发展是硬道理,收入、利润的增长,而且是可持续的。就是我们强调GDP,还是要增速。强调速度的同时,我们觉得另外两个标准是很重要的。一个是创新,还有一个是绿色。所谓创新,就是用什么方式发展,你是在价值链的低端、中端还是高端。所谓绿色,所谓传统行业,是不是低碳、环保,是不是安全。现在的装备制造,安全是很重要的。所以,我今天参加这个会,我有一个感受,中国企业500强,评的还是“高效”,主要是看我们的盈利水平。所以,我想说中国500强应该叫“幸福500强”。符合时代背景以及时代的潮流。

  主持人(黎争):我想这个评选的方式可能要改,交给消费者、员工评应该是最好。我们知道,500强,在我们国内有58个。德国电信也是500强企业之一,我想站在世界范围来讲,尤其是欧美的企业,那么走过了什么样IT、互联网的创业之路。

  王忠:我觉得全球的经济环境应该是一体化的。不管是国内的还是国外的,都在打拼。特别是美国与欧洲,我觉得这两个不同市场的IT企业以及500强企业,在过去10年当中经历了巨大的变化,而且是比20年前要巨大得多。德国电信,我们在01、04、07、10年,这几个时间结点上面我们经历了巨大的变化。在这几个点上面,我们做了很多很重大的决策,这些都可以关系到公司的存亡。类似于德国电信这样的企业,我们在全球500强企业排名59名,但是,越是这样大规模的公司,我们面临的压力会更大,尤其在现在的时间,我们要不要决策,我们要不要看到这些变化带来的未来的一些机会,但是,这些机会后面也面临了很多的挑战。在04年的时候,我们的董事会做了很艰难的一个决策,投入最大的资金在云计算的研究。在欧洲,相对而言,IT源头企业比较少,但是,运用企业比较多,像飞利浦等等,他们已经变成了我们在全球云计算最大的客户,他们把全部IT基础的架构外包给另外的公司,以前我们是不能想象的。当整个商品的利润率只有3%的时候,IT成本可以帮你把运营成本降低2%。当全球的500强都在这么做的时候,那么,中国的跨国企业可以独善其身吗?肯定不能。IT已经迫使了企业做这样的挑战,我想中国的企业肯定会往这个方面走。中国有很多的企业,都是后来居上,我们采用的是跨越式的发展,我想在未来的发展,多媒体发展的道路,不论是源头的企业还是其他的,都可以借鉴。

  主持人(黎争):这个企业一方面是IT企业,一方面是传统企业,事实上就是云计算。我想这个对传统企业有比较大的冲击,一个是电子商务。8月份的时候,派了两个记者去硅谷,采访美国云计算运用的状况。去看看他们的情况怎么样,同时给国内的发展带来了一些借鉴。回来了以后,我问我们的记者,我说去了以后与去之前有什么最大的不同。他们说,原来我们是带着云计算是革命的想法去的美国,到了美国以后,云计算不是一个轰轰烈烈的革命,云计算在美国已经是雨后春笋一般,已经进入了运用的时代。整个国家IT的技术,包括了云计算里面有很多是外包的,这个外包的历史在美国有几十年的发展,在国内是主要的阻碍原因,但是,在美国不存在。最后我们总结,他是看得见的云计算,我们现在是处于看不见的云计算。

  在座的几位厂商是做云计算的,先请网易公司给我们讲讲。你们作为云计算的企业,你们可以带来什么?

  余豫:云计算这个东西,刚开始的感觉会比较刚。我们以一个实际的系统,就是邮件系统到底是真正?最早的时候,我们肯定是用一个企业邮局,为什么会租用这个邮件系统呢?第一个,就是很快。第二,比较简单。省去后勤维护等方面的成本与服务,这个是使用企业邮局的出发点,但是,我们发现随着信息化技术的发展,本身企业内部运用的扩展,很多的运用可能需要与邮件也好,或者是其他做整合,如果是采用租用的方式是没有办法了,只有自建。如果是自建邮件系统,需要准备硬件的设备,还有就是后期维护的成本很高,因为需要相关的专业人员对这个设备进行技术维护。云计算技术出来了以后,前面的两个问题都解决了。因为我们知道云计算起来了以后,首先就是把底层数据独立起来,前端的运用也可以独立起来。一个小云变成一个大云,如果说企业用邮件系统做云计算,我们前期不需要很大的成本,但是,我们也可以进行定制,这个是我们云计算最简单的一个运用。

  主持人(黎争):采用云计算的方式,可以使企业建立自己的邮件系统的时候,得到更多的便利,获得更好的体验。周总说今天有一个很好的云计算,就是长城电脑有一个很好的云计算案例。

  周庚申:事实上我们展示了一个项目,这个项目的解决方案,事实上符合了中国中大型企业所有的运用。这个解决方案的详细情况我请云计算总经理来介绍。

  长城电脑云计算总经理:我们在5楼的大会议场有一个展台,集成了服务器、网络等平台,这个是一个标准化的配制,我们提供了五种配置,迎合了大中型企业的要求。有几千台虚拟机的运用,我们这个机子也可以运用,而且整个软硬件在出厂前都搭配好了,可能避免了对云计算不熟悉的,要采购服务器、网络等等,被搞得云里雾里。我们在出厂前都可以配置出厂,是这样的一个产品。

  冯电波:我觉得未来合作的空间是巨大的,面临的挑战是很多的。尤其是现在的新能源,薄膜太阳能,多晶硅是第一代,薄膜太阳能是第二代。薄膜太阳能的运用范围很广,我们的电池板可以透光,原理很简单,需要太阳有效的发电的光,不需要的,比如说植物生长的,可以透过电池板下去。比如说黑龙江的农场,比如说大棚可以进行发电,下面的植物也可以继续生长。包括在同一条生产线上的薄膜,是一种柔性电池。薄膜电池目前的成本比较高,主要是用在军事。下一步可能会运用到人类生活的各个部分,包括在零下30度严寒地区,战士负载的东西都需要电,以后可能会穿一个衬衫,阳光照上去的时候,电可以直接到蓄电池。衣服通过电转换成热能,保暖性也解决了,以后的感觉上,就是我们未来科技的发展,对人类社会的改变是无限的。互联网的出现,已经改变了人类,不管是生活还是工作方式,都发生了根本的改变,当然,我觉得技术是最重要的改变,尤其是核心的技术,自主知识产权的技术。习近平到我们这儿来讲,就是要保持技术的领先,才会保持大企业的地位,才会越来越强。大企业与互联网,我觉得在未来发展的过程中,那这种联系的紧密性越来越强,企业对互联网企业提出的一些需求,尤其是不同的企业,不同的行业肯定是个性化的需求。不可能说,以后生产出来的东西是大规模的,就没有买了。我说的是个性化的需求,本身就是定制,我需要这个,他需要那个,不是靠产品的规模化,而是靠高端。我觉得“互联网与大企业成长”这个题很好,我没有准备很好,我想在未来的企业当中,我们的薄膜太阳能电池可能成为全球最大的企业,与我们其他企业在这方面的合作,下来以后,我们私下再谈。

  主持人(黎争):非常感谢各位坚持到现在。有问题的同志,可以问我们的嘉宾。有两方面的代表,一方面是IT、互联网阵营的,还有一个是大企业的。在最后的环节,每一个美女对野兽说一个建议,野兽对美女发出由衷的、心里的话,结束我们的这个论坛。

  周庚申:今天这个话题是“互联网与大企业成长”。我想这样说,大企业与互联网不能分家,必须在一块儿。就是说美女与野兽应该是一起的。

  郑雨林:我的建议是对大企业的。我觉得大企业啊,看待互联网、IT,不要把它仅仅当成是技术的问题,我觉得互联网、IT对于当下的大企业来讲,更重要是业务的问题。可以这么说,今天大企业的创新,最重要的可能还是业务模式的创新。因为产品技术的创新,可以提供一些市场,管理的创新可以降低一些成本,但是,业务、商业模式的创新,可以让你改变整个产业链,改变整个行业的格局,我觉得这个是最重要的。我觉得应该把IT、互联网放在这个层面上讲。

  主持人(黎争):这个模式是对的,就是结婚以后应该共同发展,才可以繁衍下去。

  王忠:我觉得观念的转变是很重要的,不管美女与野兽能不能在一起,还要考虑更现实的问题,比如说安全性、费用等等,我觉得关键,如果你这样做或者不这样做,最后带给企业的将是不同的命运,我觉得这个观点要深入到中国大众的心目当中。

  主持人(黎争):结婚要有爱情的理念。

  郭昕:以互联网为代表的新一代信息技术,事实上不是猛兽,是非常温柔的,不应该是企业的负担,应该是企业未来开创新一代的商圈、生态系统不可缺少的伙伴。

  主持人(黎争):结婚以后,美女也要保持自己的特色。这是长久保持婚姻的秘诀。

  冯电波:应该说现代化的大企业不可能离开互联网,企业在成长的过程中,如何做大做强。我们不仅仅是现在企业已经把互联网作为一个工具和平台来使用,而且在我们决策机制、风险防范机制方面,发挥了很大的作用,我觉得在未来,这个方面在整个公司运用当中起到了越来越重要的作用。

  主持人(黎争):作为野兽的代表,发出了心声,就是野兽离不开美女。

  余豫:我想说大企业的信息化发展,你们放心地往前走,我们这些厂家会支持的。

  主持人(黎争):就是说美女会支持野兽去挣钱的。我们的论坛要结束了,我们希望在来年的时候,越来越多的大企业参与进来,分享更多的经验。让在座的企业认识这个变化,使用这种价值,推动中国企业,往大、往强、往幸福的方向发展。

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