图文：“金融助推资源型经济转型”对话(实录)

　　新浪财经讯 “第六届中国中部投资贸易博览会中部发展金融论坛”于2011年9月26日-27日在山西省太原市举办。上图为“金融助推资源型经济转型”对话。

　　以下为论坛实录：

　　乔志杰：我来邀请一下我的嘉宾，我最希望邀请的就是我们金融办的主任，不知道有没有可能，郭主任我很希望邀请你，因为我们讨论的是转型状况下金融如何起到更大的作用，离了金融办我们怎么讨论呢？给一点掌声，希望郭主任也可以参与我们的讨论，让我们听到政府有什么态度，政府会有一些什么打算，企业在未来的转型过程当中能够得到哪一些方面金融的支持和帮助，再一次谢谢郭主任您的同意，我临时的邀请，谢谢大家的掌声。

　　在这里我就介绍一下我今天的邀请嘉宾，都是一帮非常帅的男人，首先要介绍的是北京大学光华管理学院的副院长，今天我在午间看到他一坐下来就是一群学友，这就是幸福，掌声有请北京大学光华管理学院副院长，同时兼任岭南学院院长徐信忠院长，我在这里有一大堆关于他的介绍，简单地讲是一位学者，是一位在金融企业自理方面做出巨大贡献的专家学者，我们请他入座。

　　主任是父母官，请主任坐在中间。

　　我接下来要介绍的是山西证监局的副局长，企业有上市的掌声就响一点，有请赵志明局长。

　　还有三位嘉宾，一位是中国国际金融公司投资银行部的执行总经理陈镔先生。

　　接下来介绍的是刚才已经跟大家见过一下的融源资本的董事长杨光先生，我们首先要祝贺他，刚才主任说了，杨光先生要在山西发展新的绿色能源产业基金，我相信他一定会助推我们的产业金融。

　　接下来介绍的也是最帅的了，是我们拓扑股权基金的合伙人王海先生。

　　这些都是资深的金融专家们，刚才杨光先生是介绍了，两位官员我就不介绍了，院长大家都熟悉，在这样的学院，光华学院在很多排名方面都是在中国领先的，甚至有一些能力是在世界领先的，所以这样的院长能够光临我们这里，我们是非常荣幸的。而我们的陈镔先生、杨光先生都是长期从事金融投资的，我知道王海先生是从海外读书、就业又回来的，杨光先生在境外的投资机构做了很多年，今天能够回到中国，我们发现还是祖国更有吸引力。

　　其实在很多年前，我曾经在2009年参加过山西的改革开放三十年庆典，那个时候主题就是转型，我都不知道到今天了，转得怎么样了呢？那个时候就谈到了金融对山西经济建设转型的一个促进，但是遗憾的是，2009年开的这个会，今天我跟金融办聊的时候说，山西金融办刚刚成立没有多久，这也是一个遗憾。

　　山西实际上是一个伟大的山西，我们坐在这个地方谈金融，我们是骄傲的，大家知道吗？说到世界金融，中国是非常落后的，但是金融业是山西人创造的，千万不要忘了。当那些洋鬼子们还要在兜里带着金子，在路上怕被抢劫的时候，山西人可以拿一张纸走遍天下，这是山西人创造的，金融业我一直认为它是发展于中国的，但是我们在这里想告诉所有的嘉宾，我们落后了，我们在金融业的建设方面十分落后了，它的落后就导致我们中国现在面临着一些尴尬，我很清楚中国在这个世界上，我们应该是最有钱的国家了，我们有三万多亿的外汇储备，我们的民间储蓄存款，中国有三十多万亿，山西都有将近两万亿的储蓄存款，别说我们还有巨大的财政储备，但是遗憾的是，中国所有的中小企业，我是做金融的，几乎中国的中小企业发展真正受到的障碍不是精英、不是管理、不是技术、不是人才，甚至不是市场，他们真正的阻碍和障碍恰恰就是金融，恰恰就是资金，于是我们发现我们是一个很富有的国家，但是我们所有企业的发展又受制于金融。我们现在有一个巨大的资金需求市场，几乎在发展的企业都有巨大的资金需求，他们得不到满足，我们还看到了我们有一个巨大的投资需求，就在山西，我讲一个真实的故事，一位企业家带我参观了他的车库，八台豪华车，我也理解了，但是其中有两台悍马，我不理解了，于是我问了，这是你们山西的企业，你干嘛要买两台悍马呢？他说了，我的车库是两个门一间，悍马太高了，任何车摆到旁边都不好看，摆两台悍马就好看了，这是山西人。于是我就说你怎么可以这么花钱呢？他回答了我一句话，我回答不了了，他说乔总，不花钱又怎么办？你告诉我吧，我有一个亿的存款，不花钱怎么办？于是我发现我们消费无序，怎么办？其实应该给他们财富创造的空间，但是我们没有，我们储蓄的存款，现在按照CPI算，我们是亏损的，我们没有其他的工具，这样的情况下就导致巨大的投资需求和巨大的资金需求同时存在尴尬的隔沟相望。我们解决了这个，这就是经济的转型，山西不缺钱，但是山西所有的企业都在为钱发愁，很尴尬了。

　　我很高兴请来了这么多的专家，他们共同和我探讨，在新的山西发展当中，金融能发挥什么样的作用，当然这一点就是我刚才说的，首先我们先请金融办的主任介绍一下山西未来在金融发展上的想法和事务，我们接下来将会有什么样的举措促进中部这样一个大省的金融发展。

　　掌声请一下我们的主任，主任我有点自作主张了，但是为嘉宾着想，我们想听到一点更好的东西。

　　郭保民：很高兴临时点我来参加这场对话，刚才说省政府高度重视金融工作，怎么个重视法呢？有一个机构今年刚刚诞生，这就是山西省人民政府金融工作办公室，这个金融工作办公室有个省叫金融服务办，有的叫金融工作办，有的省叫金融工作局，山西我们做金融工作办公室的时候做了一个牌子，做出来以后发现比别的省长出来一厘米，我觉得第一要发挥作用，第二要大有作为，第三要有广阔的市场。

　　省委、省政府对金融工作的重视，特别是新一届省委、省政府，这届班子的重视程度是前所未有的，袁书记去年到山西担任省委书记，召开了729干部大会，在干部大会上用很长的篇幅来强调了金融的重要性，谈到了金融创新的重要性，也谈到了组建金融工作办公室的紧迫性。去年729干部大会之后，一年来干部作风发生了明显的变化，金融对经济的助推作用也发挥了不遗余力的作用，到目前为止我们可以看到，山西的发展超过金融危机在低谷时的水平。大家可能记忆犹新，三年前在全球金融危机的浪潮下，有的省份已经走上很快的速度，我们省一季度还是负的8.1%，二季度是-5.1%，我们三季度是零，短短一年半的时间，我们各方面全部恢复到危机前的水平或者是超过了。今年年初省生活定位山西GDP是12%，为什么全国是8%，而我们是12%呢？我们感觉到没有一个大的发展速度，是赶不上全国的水平的，我们省上半年财政收入达到了1500多亿，下半年也是一个很好的发展。在金融危机最突出，问题最严重的时刻，省委、省政府以敏锐的眼光做了一件我们感觉到非常荣耀的事情，就是煤炭资源整合，山西省四千多座煤矿，现在目前整合为一千多座，我们的办矿主体由三百多家整合为一百多家，两件事即将在山西告别历史，一个是煤老板将不复存在，再一个是煤炭矿难不会出现。现在山西的煤炭开采量在90万吨到130万吨，另外因为90%以上实行了总采，所以说大型的矿难不会再发生，目前我们的死亡率低于全国四分之一以下。

　　这些成绩在全省上下努力结果的同时，同样也得益于金融的助推作用，我们山西金融界众志成城，我觉得发挥了较好的转型、发展作用。

　　一个是贷款方面，就是通过银行贷款方面，去年我们全省贷款投放大数1800亿，这是一个什么概念？1800亿的概念相当于上年同期的水平，它的增长速度超过了全国平均水平，今年在宏观调控的形势下，省委、省政府提出了“两个不低于”的目标，一个是我们从银行体系的资金投放，不能低于上年的水平，同样我们的增长速度不能低于全国平均的水平，这是一个方面。

　　刚才主持人讲，山西省在金融改革创新和支持山西转型方面有哪些思考和思路呢？我想有这么几个方面，首先在资金支持的方面要三管齐下，银行体系要应贷必贷，应投必投，另一方面要加大全市场的直接融资，要通过市场来寻找资金，支持山西的转型和跨越。目前山西省银行体系存款两万亿，其中储蓄一万亿，但真正转为贷款的规模一万亿，我们三万亿，两万亿是存款，一万亿是贷款，还有一万亿除了正确的存款准备金，除了各家银行的二级准备金和购买债券以外，有三分之一的资金没有发挥作用，我们要通过市场来引导到市场的领域。

　　第三点要创新，创新是一个民族的灵魂，同样是中部地区、山西地区加快转型发展的根本出路和重要的杠杆。我们采取的创新有哪些措施呢？银行体系有很多产品，要做到外省大银行有的，我们也要有，外省银行有的，我们还要优，外省银行没有的，我们要创新。山西头上有一个光环，它顶着“晋商”这么一个历史的荣誉，但是历史上的晋商是辉煌的，我们今天的晋商是沉重的，所以我们深感责任重大，使命重大。在金融机构的改革方面，我们目前金融体系比较健全，国有银行、政策性银行、股份制银行和地方金融机构已经形成了门类齐全的金融机构的体系，但是这远远不够，我们下一步还要打造晋商的航空母舰，打造晋商的地方金融机构，就是要在地方的金融机构方面有大的作为，加大晋商银行的改革，促进农村信用联社的发展，同时我们要支持国信用集团做强做大。

　　另外还有一个领域，我们要大力发展能够引导吸收民间资金的小额信贷公司，发挥农村担保的作用。山西省目前有小额贷款公司200多家，总量资本金和贷款投放有一百亿，虽然它的规模不大，但是它发挥了两个作用。第一它发挥了四两拨千斤的作用，它在农村起到了一个杠杆作用，第二个作用就是在广泛的农村地区，产生了一个新的竞争机制，由于它的快捷和高效，给农村地区增添了新的竞争伙伴，所以说它的作用也是今后我们要引导正常和科学发展的领域，这是在机构方面。

　　同时在支持经济发展方面，我们还要发挥政策性的作用，发挥人才的作用。目前省委、省政府是高度重视金融，我觉得对金融的重视程度确实是前所未有的。今年1月7日，元旦刚过省领导就带着各家银行的领导，召开了一个规格较高，规模较大的行业会议，我认为这个是历史上没有的，正是因为省委、省政府如此高度重视，才使我们今年上半年目前的贷款1200亿，只比去年同期投放少了100亿，为什么有这样的结果？这体现在省委、省政府的重视上，同时在两会期间，分管金融的领导又高频率地拜访了各家股份制银行、证券公司、银监会、保监会，大家知道在上个月省委、省政府带了两个山西代表团在长三角、上海、南京招商引资的时候，又高频率地拜访金融机构，作为政府领导在百忙之中，在繁忙的事务当中，为什么能够高频率、周密地拜访金融机构，这体现了一个对金融的重视程度，体现了我们山西未来发展的预期。

　　所以今天的时间很宝贵，大家开会很累了，我不想占用更多的时间，我们作为一个政府的办事机构，有信心来协调金融资源，协调金融监管机构，协调各家银行和我们的证券公司助推发展，同时在这儿我们也很愿意、很高兴地给大家释放一个消息，就是年初省政府对我们金融部门做出重大贡献的机构奖励一千万，我了解到的在全国来讲是为数不多的，接下来我们还要探讨如何把我们引进金融人才方面，留住人心和人才方面，考虑到高层的退税问题。最大的一个体现是今年中秋节，由金融办组织，把全国在山西的交流干部，我们搞了一个金秋酒会，感谢金融部门和金融机构的支持，这就是一个重大体现。

　　我就说到这儿，谢谢。

　　乔志杰：谢谢，我擅自主张把郭主任请上台没错吧？感谢主任，多难得的一个机会把山西政府关于金融的意思告诉大家，实际上它不落后，特别是袁书记来了之后，有这么多的想法和思路，给我的印象就是重视和有信心，但是也有一点点遗憾，主任呀，你知道你身边坐的几位都是什么人吗？都是基金投资家，金融投资家，你看到山西金融的发展，讲到了股份制银行、国有银行，都是行业银行，甚至我们讲到了资本市场的直接融资，我们讲到了小贷的发展，实际上金融体系中间有一个非常庞大的工具，在这个世界上和商业银行绝不相上下的就是投资银行，但是我指的是股权资金的投资银行，你们知道高盛是投资银行，它的规模绝不小于你们所知道的花旗、汇丰银行，实际上我认为山西未来金融体系的建设应该是发展新型金融，发展我们真正撬动民间资本投资的工具，就是私募股权投资基金。

　　所以说在这儿我也想顺便问一下，我手上掌握了23份各省市地区关于鼓励、支持私募股权基金行业发展的优惠政策，包括您的邻居河南、山东都出台了，主任，不知道我们对私募股权基金在山西的发展，金融办有没有什么计划呢？我们什么时候可以看见这个政策呢？他们都想来。

　　郭保民：刚才主持人讲到私募股权基金，我在杨光博士发光演讲的过程当中也想到了，这正是山西的短板，也是山西今后发展的重大领域，山西省政府展开双臂，欢迎各位股权基金的行家早日进驻山西，这是我的基本态度。

　　乔志杰：谢谢，当然我们更希望看到山西本土的企业家们，你们完全可以大胆地迈入这个新的领域，我们也希望尽快看到山西省人民政府关于鼓励支持股权类投资企业的优惠政策，因为我们看到了你的邻居都有这样的政策了，所以说除了欢迎大家入驻的话，我还建议山西应该鼓励本土企业大胆转入金融投资业，谢谢！另外山西有钱，山西有智慧，山西也勤劳，为什么非得靠别人？把自己的钱集合起来自己管理，然后投资世界，山西的GDP我相信未来增长速度远远不是12%，我们的股权投资得要大力的发展，同时我们企业自身的直接融资也是一个重要的转型方向，接下来我们就有请证监局的赵局长，想上市的把耳朵竖起来了，说不定告诉你们一些政策、想法，还有像我们主任刚才说的，给银行奖励一千万，将来给准备上市的企业奖励钱，那才是最重要的，山西将来成为上市企业最多的省，你们的GDP能落后吗？虽然我们今天是很少很少的，我们给一点掌声，谢谢赵主任告诉我们怎么转型。

　　为什么我一直说山西好？因为我的祖籍是山西，谢谢，所以我希望山西是一个伟大的金融圣地，过去他们说山西出煤，是黑金，现在我们要出黄金了，这是我最大的愿望，我们最大的优势就是银行的账上钱多。

　　赵志明：谢谢大家，谢谢主持人。目前山西有33家上市公司，上市公司的家数不是很多，但是我们想以后发展的潜力非常大，在今天下午这个论坛，我拿到题目的时候就想，资本市场在助推中能够发挥什么作用，如何支持经济转型，我想就这两个想法给大家做一个介绍。

　　资源经济转型直接面临两个问题，一个在转型过程中需要大量资金的支持，第二那就是在转型的过程当中需要探索怎么转，在什么方向转。这两个问题结合资本市场来讲，那就是发挥资本市场资源配置的功能和并购重组的功能、价值发现的功能，来实现我们的融资需求和方向探索。

　　第一，要充分发挥资本市场的融资功能，满足资源型经济转型过程中大量的资金需求，大家都知道，资本市场的第一个功能就是一个融资的功能，就从目前来统计，全国从1到9月份有358家公司在A股市场通过增发融资3368.5亿元，直接融资总数达到了6200亿元，为全国经济的发展融入了大量的资金。山西目前的33家上市公司历年来为山西的经济发展筹集到690多亿元资金，为经济的发展和产业结构的调整做出了很大的贡献。

　　第二，资本市场有价格评估和并购重组的功能，它可以在利用资本市场发展的过程当中，探索优化资源性转型的方向。大家都知道资本市场每天有那么多人在进行投资，买股票，资本市场有一种自身的筛选转型发展方向的最好机制，并且资本市场具有优化资源配置的功能，这几年来资本市场在帮助、推助主导产业的形成方面，在推动新兴产业发展的方面，在推动技术进步的创新方面发挥了重大的作用，特别是中小板的推出，解决了中小企业融资难的问题，创业板的推出，为支持科技企业发展搭建了一个新的平台。所以我们通过资本市场对解决转型发展过程中的方向探索、机制探索是一个非常好的平台。我们就想如何利用资本市场加快市场的发展，我们结合山西的经济和资源转型，协助省政府做了一个资本市场支持山西的实施意见，其中在这个意见里面有六个路径，第一增加上市公司的数量，扩大首发融资的规模。第二扩大上市公司的增量，促进资源的整合和经济结构的调整，第三扩展债券融资的空间，培育新的增长点。第四是主持人刚才讲到的，我们要发展产业投资基金和私募股权基金，开辟融资新渠道。第五我们要支持资产证券化的融资，进一步提升山西区域发展过程当中资金的需求问题。第六发挥期货市场的功能，提高抗风险的能力。我们将配合省政府在这几个方面积极完善措施，特别是作为监管部门来讲，要加强对市场的监管，促进公司的规范，无论是上市公司，未上市公司，达到完善法人治理的结构，遵守上市公司各方面的规则，通过这样来提升整个山西资本市场功能，也为资源型经济转型做出新的贡献。

　　谢谢大家！

　　乔志杰：谢谢，我们的掌声应该热烈一点，我们的赵主任精心地准备了这么一个精彩的发言，确实33家这个数据真的有些遗憾，一些落后的省市都未必是33家了，不过我们看到了一些希望，有无数的政策，在这里我推荐一些省的做法，因为我们刚才看到了几点，我想建议的是企业去上市，更大的一个重点是企业自身的意识和它的能力。在这个方面我曾经经历过江苏省有一个计划，每年出一定的资金，培养500家老总的老板们去北大、清华去学习，这份工作简单地靠政府的支持还是不够的，更重要的是企业自身的突破和改变，上市就可以改变我们的发展模式了。所以在这里，我也诚恳地建议山西省人民政府，可以加大企业的上市辅导和培训工作，因为他们的意识才是最重要的，曾经有一个山西企业遗憾地回答我一句话，我又不缺钱，干嘛要上市，这就把上市的价值完全缺略了，它不是缺钱的问题，如果你需要快速发展，你需要一年做以前十年的事，我相信你愿意，那么就应该要上市，上市就是平常我们走路，上市了以后就是坐车，你想想谁快，它跟缺钱没有关系。

　　听了两位领导的发言，我对山西充满了激情和信息，它未来肯定会有重大的突破，我们今天有幸请到了徐院长，他在这方面就是理论家了，刚才我们谈到了如何促进山西金融业的发展来帮助中小企业的发展，我们听听在理论上、方式上，在宏观的方面，我想徐院长您对中部的经济有什么想法呢？所以说我为中部说句话，中部要崛起，我们院里面，我们这个光华学院要给予我们很多的支持，中部才是中国的核心，汉人都是从这儿走出来的，大家给一点掌声。

　　徐信忠：非常高兴来到太原，我是第一次来。

　　乔志杰：第一次来再给一点掌声。

　　徐信忠：我来太原之前有一个印象，山西不算一个特别发达的省份，查了一些GDP的数字等等这些东西。

　　乔志杰：千万别查，那些过去，查明年，明年是12%的增长率。

　　徐信忠：查完之后跟很多发达省份的区别还是比较大的，可是我不知道我的航班是到哪儿了，给我非常多的惊喜，你走过停车场的时候，你会觉得你到了一个世界上最富有的国家，我也是一年跑三十多万公里的人，没见过这么多豪华车，你们说是骄傲还是悲哀呢？

　　乔志杰：矛盾。

　　徐信忠：我上个星期十天去欧洲，去了法国、荷兰，他们都穷啊，不管什么样的人，我们也见了一些企业家和学者，人家的第一句话就是现在世界就靠你们中国了。

　　乔志杰：中国要看中部。

　　徐信忠：说欧洲很穷很穷，在回来的路上也有两个小时，我看到有杂志说中国人买了二十万美金的威士忌，我想很多出国的人知道，现在任何一个欧洲的机场，不会放过一个中国人的旅客，现在大家知道中国人可以报销，就告诉你有发票。

　　乔志杰：中国文化走遍世界。

　　徐信忠：反过来想想，中国有几个官员是我的同学，他们告诉我在中国很多地方有很多孩子连上学都上不起，而在欧洲，当你走进丹麦，我很享受的是几乎所有的出租车都是奔驰。

　　乔志杰：奔驰是二手的。

　　徐信忠：不知道这个世界发生了什么，一个发展中国家和一个发达国家比，发达国家说我们很穷，所以今天在中部讲转型，很抱歉，我非常遗憾地听到官员还在说GDP增长12%，为什么我们官员不讲讲人民的幸福指数涨了多少呢？

　　乔志杰：本人赞成这个观点，我们现在有一个尴尬。

　　徐信忠：刚才龙永图先生讲得非常好，转型的目的不仅仅是经济的增长，不仅仅是煤来支撑山西的发展，这只是一个手段而已，最终我们是为了人民享受幸福，这是我们共产党的理念，我到北欧开玩笑，我说我没见过共产主义，我到了丹麦，我知道他们是共产主义社会，人民幸福安康。

　　所以转型这里面讲一个基本的观点，不会花大家太多的时间。今天要转型，那就是经济大结构的转型，当欧洲人都没钱的时候，欧洲人没钱、美国人没钱，谁来买你的东西？欧洲人会跟我们说，你们中国人也要开始消费，只有你们消费了，我们才能出口给你们，这样才能形成一个持续、共同增长的过程。所以我小时候，我们喊了一个口号，希望美帝国主义要烂下去，但是今天他们好不起来，我们也好不起来，现在是一个高度依赖的社会。中国要成为一个消费型的社会，靠什么？今天中国为什么不能成为一个消费型的社会呢？我觉得答案非常简单，那就是贫富差距的严重，当你有一百块钱，一个人拿着一百块钱，九十九个人没有钱的时候，这个社会会有消费吗？当每个人都拿着一块钱的时候，这样才会有消费。

　　山西不是一个穷省，能不能让山西底层老百姓富起来，这是转型的根本，所以我们富人要消费，但是反过来说，只有穷人有消费，我们企业才能做大。

　　所以在这个过程中，我希望山西、中国、社会有更多收入更均衡的分配，但是这个时候我同样非常赞成成思危先生讲的话，在中国未来十年，我们应该容忍相当高的通货膨胀，只有当你容忍相当高的通货膨胀，也就意味着你可以让我们整个社会，尤其是整个低层社会的工资逐步增长，因为工资的增长一定会引发通货膨胀的概念。所以我觉得我们要容忍一定的通货膨胀。

　　第二点，刚才主持人讲了山西有钱，或者说山西有钱的人多，但今天的中国和社会，包括过去二十年，作为一个学者来看，世界经济面临的绝大问题是资本或者钱的严重过剩，在世界范围内，你看吧，利率这么低，而相对于现在的通货膨胀来讲，可以说是人类历史上没有看到过的，今天你可以看到所谓的金砖四国，所有这些国家的通货膨胀都比我们高，为什么出了那么大的问题？就是因为通货膨胀率20%，即便是在美国、欧洲、英国经济处于怎么样的衰退，通货膨胀相对经济增长的点数也是非常高的，像美国3.8%，英国4.5%，正常来讲这样的通货膨胀不算太高，所以说资本应该是一个严重过剩的产品。

　　乔志杰：但是我们的企业特别缺钱这是什么原因呢？

　　徐信忠：我简单回答一下，在中国讲到了PE的泡沫和未老先衰，同样反应的是一样的问题，刚才成思危先生讲到了中国的监管严重过剩，他说是过剩，我加两个字，是严重过剩。也就是说政府给我们的市场、给我们的银行、给我们的金融机构加了太多的紧箍咒，使得钱不能去该到的地方，我别的不敢说，对上市比较熟悉一点，中国的企业要上市，证监会感觉什么？它感觉我是一个承包者，也就是说我要保证这个上市企业是一个好企业，什么样的企业可以保证是企好企业呢？到美国、欧洲，到我们国家的香港、台湾等等，证监会是一个什么样的作用？上市公司是一棵白菜还是大豆、土豆？这是市场的声音，只要有人愿意买你就可以了，证监会唯一需要做的是什么？我确保你卖萝卜卖的是萝卜，你卖土豆真的是土豆，这是证监会，美国证监会主要是两类人，会计事务所和会计师，美国证监会比中国证监会有一个权力很大，它可以直接起诉上市企业，中国现在的问题在于监管过于严重，包括很多的小板市场，我今天还在跟同事讨论，他们解决了企业的融资问题，我们的中小企业，现在我们的理解，怎么样充分发挥直接融资？我觉得都是要思考的。我觉得金融创新是唯一能够解决企业没钱，市场很有钱的原因。

　　谢谢！

　　乔志杰：我已经听懂了，金融创新一个很核心的原因就是别管那么死，我也有一个遗憾，前段时间有一个观点是说美国是金融出问题了，欧洲是金融出问题了，于是中国的金融就应该监管得更严了，我说句不该说的话，大学女孩子如果不小心怀孕了，没必要不准让幼儿园的小孩子牵手嘛。我们发现欧美人没怎么干活，但是他们都有钱，你们要记住，他们身上都有一个身份，叫投资人，而我们中国百姓都在拼命地工作，我们勤劳、智慧，但是我们没有多少钱，也有一个现象，我们所有中国人身上大概都有一个身份，叫储户，这就导致了我们金融严重的落后。

　　监管其实是法律行为的监管更重要，而不是我们一群人坐在办公室去讨论这个企业好不好，我们上市更需要的是一套法律，本场所有观点仅是嘉宾本人观点，不代表主办方的任何意见，但是谢谢院长，您的演讲很精彩，我们要改变一个很富的父亲养了一群很穷的孩子，但是在欧美是特别富的孩子供着一个极穷的父亲，这也是我们需要改变的地方。

　　我们坐在中间的三位就是到山西来做贡献的，来改变的，我们的陈镔、杨光、王海先生，他们都是做股权基金非常优秀的人才了，我想排名不分先后，从右到左是陈镔先生，因为时间的关系，给我们的企业家留得少了一点，前面三位嘉宾发言很精彩，现在我们掌声请陈镔先生，他在山西这块是负责业务的，对山西非常熟悉，我想我们用最快的时间发表一下您对山西未来金融建设的看法。

　　陈镔：谢谢主持人，谢谢大家。怎么说呢，我不是私募股权投资基金了，我们叫中金公司，我主要的工作还是证券公司的业务，或者叫券商，主要是做什么呢？就是帮助企业来做上市、融资还有并购的服务，这种金融服务实际上是利用资本市场进行直接融资的服务。

　　从我对山西一些企业的接触和过往的经验上面跟大家分享一下，我们对中部企业或者说山西省进行资源型企业的转型，金融服务能够做哪些，特别是我们能够做哪些。

　　首先，我想把金融服务大致分成两大类跟大家谈一谈，无非是投、融资两方面，投资嘛，股权投资基金是一方面，我们作为证券公司来帮助山西企业做的投资是什么呢？我觉得最重要的一块是并购的业务，怎么叫并购的业务呢？我想大家应该听到不少，这个主要是解决有钱的企业花钱的问题。刚才乔总也讲了，山西省的企业包括一些整合了以后的煤老板手里有钱，下面做什么？不可能都买汽车，当然还有一个下面的发展，做煤矿的回报率是很高的，也是他们很熟悉的行业，是不是他们在山西拿了钱以后，去其他的省再做煤矿呢？我们都可以为他们解决这样的问题，我们现在能为资源型企业做的贡献就是在一些正有整型考虑的企业，或者说没有考虑整型的企业，我们帮他们参谋，进行跨行业的并购活动，甚至是跨国的，把他们的资金使用好，在微观方面完全有效的转型，这也是省里和中部地区转型做出的贡献。

　　融资方面我想重点说说中小企业的融资问题，因为实际上山西省大型企业，特别是五大煤矿集团，还有像太钢这些大型企业，最开始他们的融资都是非常早的，五大企业有四家都有上市平台了，往往很多上市企业都会追着这些企业进行服务，往往被忽略的是在省里处于发展阶段的中小企业，我们中金公司一直是做大型国有企业改制上市工作的，但是为了促进经济结构的转型，也就是徐院长所说的，怎么样帮助中小企业发展呢？各个监管机构和证监会都有一套的策略，包括现在推出了创业板、中小板和各个工业园区，和新三板，我们也配合这方面的政策，想尽量地在早期对一些民营企业或者是成长中的地方性国有企业，或者是一些老的国有企业涉足了新的行业，他们还在发展阶段的时候，我们就涉足为他们进行服务。这就给我们提出了一个新的要求，不仅企业家自己要转变模式，我们证券公司这些金融服务机构也要转变模式，要早期介入到企业的发展当中去，加深我们的服务，因为有很多企业他们在早期发展过程中积累了一定的资本，他们企业的实力也达到了浙江、江苏准备上市企业的实力了，但是他们的思想意识还没有达到这个阶段，这就需要我们做金融服务的人员早期介入跟他们谈，沟通上市的利弊关系，为他未来的上市融资提供前期的咨询，这样就可以促成很多现在潜在对象的发展。

　　正好郭主任也在，这些中小企业很大程度上第一步做直接融资有很大的难度，还需要企业扶持的阶段，如果有针对中小型企业未来上市的扶持政策，包括赵局长方面，我们证券公司也愿意配合各级政府机关推动这方面政策的出台，把它运用到企业当中去，来促进企业的发展。另外我想最重要的是山西省内的资源还是很多的，以股权投资为媒介，利用省内富余的资金，促进中小企业的发展，使之达到具备上市融资的条件，也是未来政府平台需要操心做的事情，我们证券公司在这个当中都愿意发挥自己的作用，来帮助完成。

　　我就讲这么多，谢谢！

　　乔志杰：实际上在这里我把陈镔的观点再重复一下，我们整个中部各个省市应该加大中小企业上市的培训和辅导，上市这项工作我可以肯定得告诉大家，就是两个问题，第一是意识，你去不去做，第二就是一个过程。也许我们认为上市很难，告诉你吧，只要去走，就是一步一步而已，但是我们很多人可能缺乏这样的意识。

　　第二个山西解决金融的问题，我提一个建议，我们就是要动一个脑筋，争取用一些工具，把山西本身有的钱用在山西，你们想过没有？按照主任的介绍，就是富裕的一个人都有三千多个亿，你们认为可以扶持多少山西的上市公司了？所以这才是我们最应该解决的问题，而且我想给郭主任说，这个问题十分简单，促进我们山西、中部所有省份在各个地区股权投资的发展，把他们从储富变成投资人。

　　非常遗憾，我们时间一眨眼这么快就过去了，但是我们还有两位，刚才杨光已经有过一次发言了，我想在你发言之外给你一点点时间，补充一个你的新观点。

　　杨光：我很简单说一下，其实严格意义上来讲，我们做的事情就是投未上市的公司股权基金，大家有时候说起来私募也好，或者是PE也好，有时候不是太清晰，未上市公司的股权，要去投的话，从某种程度上来讲风险是很大的，一般来讲我们投进去三年、五年，而且在这个过程中要帮助企业发展他们的业务，实际上我们做的工作是很艰辛的，需要付出很多的努力，我们要给企业带来价值，帮助企业做大。最近我们投了另外一个大的造船厂，我们帮他们在希腊和巴西拉定单，我们帮助这些企业做大了以后，我们也叫他们为一级市场，当这些企业做到一定的规模，像我们这种积极参与，我们也会帮助他们竖立结构，希望他比较成熟，能够上市，上市本身还不是目的，上市只是说让它到另外一个更高的平台，它可以融到更多的资，然后把业务做得更大，这个实际上是我们做的。

　　接一下刚才院长讲的话，我延伸一下，一个办法怎么能让老百姓均富起来，除了税收和政府的政策之外，我们还要有一个非常好的二级市场，下面要有很多优秀的公司，让大部分的老百姓都可以把他的储蓄和财产用这种方式变成投资者，刚才主持人也讲了，当大部分的老百姓都是投资者身份的时候，财富的保值增值就有了。所以我们做的事情是什么？就是帮助扶持一些未上市的公司，希望他们将来有可能变成优秀的公司，能够走到二级市场上，谢谢！

　　乔志杰：好啊，企业就是企业，总是忘不了说说自己都是干什么的。实际上可能大家对私募股权基金都不熟悉，刚才说私募也好、PE也好，都说复杂了，我告诉大家什么是私募股权基金，就是根据中华人民共和国颁布的合伙企业法，依法登记注册的，通过非公开发行的方式募集的专业投资以未上市投资股权的优先合伙企业。我想告诉大家，私募股权基金法律是有依据的，证券是支持的，市场是巨大的，这个股权基金实际上技术也是十分简单的，它就是一个有限合伙企业，为什么山西不可以成立更多的这样的有限合伙企业呢？通过一种非公开发行的方式来募集大家的资金，然后去投资非上市公司的股权，它可以通过它来带动所有企业的发展。

　　就这么简单的一件事情，在山西应该得到快速的发展，我们在座的三位，其中的两位，就是王海先生和杨光，他们就是专门从事股权基金的，千万别把他们想神秘了，就是一个有限合伙企业，法律规律中华人民共和国境内、境外的法人、自然人都可以成为这个合伙企业的管理人和投资人。

　　好了，接下来我们都看到了，这位最帅的帅哥一直在默默等待，感谢他等了这么久，知道他有很多话想说了，我们给点掌声，首先感谢王海的等待，同时我在这里也谢谢台上的其他五位嘉宾，告诉大家吧，坐在台上面对你们坐一个小时，难受呀，多少只眼睛盯着他们，但是他们的发言都是十分精彩的，我们真的要谢谢。

　　王海给你大概五分钟左右的时间，所以说你大胆地讲讲。

　　王海：五分钟的时间呀，我对山西特别有感情。

　　乔志杰：谢谢。

　　王海：我们杨总马上要在山西融一支基金，我比杨总还早了一点融了基金，我八月份、九月份在山西的临汾和吕梁走了一圈，我看到了一个现象让我有感而发，我分享一个真实的案例。

　　大家知道美国的加州非常漂亮，但是大家知不知道美国的加州其实是一个产石油的大区，它是一个非常丰富的石油资源地区，它跟我们的大庆非常像，你反过来想想，美国的加州是什么样的情况？美国的加州有一个特别特殊的地区——硅谷，美国的硅谷贡献了美国人均GDP增长速度30%里面的17%，为什么呢？这个问题提出来了，我想把这个话题回归到我们的转型，其实很简单，我觉得我们山西、内蒙古和浙江地区非常非常像美国的加州，同样，第一是资源，第二某一些人手上非常有钱，第三民间的资金流通性超过银行的资金流通性，这会造成什么样的情况？为什么美国会有硅谷？为什么会有苹果？为什么会有惠普？为什么会有谷歌？全部在美国，它只靠一样东西做出来，那就是基金，就是并购型的基金。

　　美国两百年的金融发展历史就是一个金融的发展史，别无二样，在硅谷有一样东西我认为如果我今天来回答转型的问题的话，我建议我们山西可以考虑一下，就是母基金，就是基金的基金，什么意思呢？在这个星球上，最大的基金加州的养老基金，其实所有的媒体公布的数据都是不准确的，自己的注册资本就有四千亿美金，它投资了美国加州在硅谷地区1300家小的基金，小的只有五千万美金，大的上亿。这些基金投了中小企业，甚至是非常非常早期的创业型企业，造就了美国经济，造就了现在苹果、惠普、谷歌。

　　第二个案例，我的基金拓扑是很年轻的，2009年成立的，我从2003年开始做，我是从VC开始起家的，经过一些时间，投的早期企业，阿里巴巴是我投的，我前十年基本上都在投互联网企业，2009年我自己做了转型，我们今年募集的资金有一半是由一个很奇怪的基金投给我们的，是温州的商会，他手上有四百亿人民币，这四百亿人民币从哪儿来呢？就是山西，温州人退出山西煤矿后，浙商没有把这两百亿拿出去，他们成立了一个投资基金，他们专门放了五十亿人民币到股权基金里面，把其中的二十五亿交给了我们，我认为这样的母基金在山西应该有，它可以培养一批优秀的金融人才到太原来，就是注册到太原，不一定在太原办公，我的公司注册在香港，但是我们在北京办公，我们可以投资一批民营企业，同时不要忘记，一个国家的兴盛和民族的兴旺，一定是靠中小型企业，银行现在没有办法投了，他们不是无心，他们是无力，他们不可能再把钱放给中小型企业了。刚才我们的院长也讲了，老百姓手上没钱，某些人身上有钱，但是民营企业身上没钱，银行手上有钱，今天中午说转型转哪个行业，其实转哪个行业不重要，已经无所谓了，关键是驱动力是什么？能把煤砍掉吗？不能的，但是卖煤的钱去哪里呢？能做什么呢？做什么都觉得无所谓了，都没有煤来得爽，我觉得最好的方法，通过我们的主任和主席在这边，就是成立母基金，母基金不是那么好做的，但是今天做也好过明天做。

　　在2005年以前，天津市也是一个很边缘的经济体，在北京市旁边，也不知道自己在做什么，我们这个圈子里对天津有一个特别的感情，它是我们基金注册的基地，中国私募基金都是从天津开始，但是仅仅是注册，没有投资，为什么呢？天津没钱，但是我们山西不同，如果我们山西能够有一个孵化基地，能够把民间的资本聚拢起来，投资山西乃至全国的企业，这个规模会非常非常庞大。

　　我是浙商的会员，我们有一个古训，不一定是礼貌的，但是我一定要讲，我们的会长是胡雪岩，他一直告诫我们浙商人，浙商一定要学习晋商，为什么？山西从来不缺人才，从来不缺经商的人才，从来不缺好的民营企业家，我们院长查出来山西的GDP不乐观，不是因为现在的晋商不行，而是因为某一些资金流通环节，并没有让我们的中小企业得到足够的支持，这个时候的解决方案只有一条，私募，同时证监会坐在这边，私募就是并购、上市、死掉，死掉我们不说，不是我们要看到的，并购没有问题，这也是我们私募在做的，再一个就是上市，渠道通畅的情况下，我不认为我们山西做不好这次转型，把钱拿出来，别去买汽车，你如果要去买汽车，别买两辆悍马，买一辆悍马就够了，另外一辆悍马放到基金里面，真正帮助中小企业里面，回报率会远远大于放到银行或者是投到其他的行业。

　　谢谢大家！

　　乔志杰：实在没有办法了，我真希望他把故事继续讲下去，但是最核心的是，大家确实应该要知道，美国金融业这两百年的历史就是一个股权基金真正发展的历史，它之所以比我们现在更笨、懒，但是人均财富比我们高，就是金融资本业。我说一个数据，美国的投资银行跟商业银行规模是不相上下的，但是在中国，到今天为止，我们投资银行，就是私募股权基金的规模仅仅是商业银行的1%，也就是说在山西可能连1%都到不了了。

　　今天我首先感谢台上的六位嘉宾，非常感谢他们非常精彩的发言，这么认真地准备，还有这么辛苦的坐在台上，用掌声谢谢他们！

　　我也再一次感谢我们今天所有坐在台下的坚持到最后的这一批企业家和同仁们，我可以告诉你们，你们都是有福的人，走了的人听不到这么多精彩的东西，其实我们围绕的是资源转型，但是我认为山西是一个误区，有资源为什么要转？第二何为转？我认为不是产业的转型，我们再换一个产业，那是愚昧的想法，山西做什么好呢？我认为转型是意识的转型，是模式的转型，是金融改革的转型，是创新的转型，是山西发挥自己优势，走自己发展道路的转型，山西的优势是什么？勤劳和智慧的山西人，以及非常丰富的财富积累，这是山西的优势，结合它发展我们的金融业，改革我们的金融业，那么我想山西也许再有五年，GDP同样会回到它曾经骄傲的那个时代。

　　谢谢各位，再一次祝福所有的朋友们，祝你们快乐！

　　谢谢！