论坛：健康管理的模式打造(实录)

　　“新领军论坛医疗健康行业峰会”于2011年9月25日在北京举行。以下为“健康管理的模式打造”论坛实录。

　　主持人：首先介绍一下本场嘉宾他们是山东国青健康产业集团有限公司总裁刘兰奇、爱康国宾健康管理机构董事长张黎刚先生，北京美兆健康体检中心有限公司总经理戴明哲，武汉盛世康和科技有限公司副总陈圣祥先生，香港崇德基金董事总经理陈敏先生，还有本场主持人中国健康事业对外交流协会副会长孙革新先生，有请。

　　主持人孙革新：今天咱们是最后一场，这次是我们可以说是医疗健康行业健康管理，什么叫健康管理，也是当前很热门话题，可以这么讲，目前没有一个规范，健康管理从国际上这么多年到中国也就4，5年发展非常快，都说叫健康管理，真正健康管理是什么，模式是什么，这是我们今天需要探讨的。这几年我们国家面临等等问题很多，真正健康管理，我们这个定义我们今天先不谈，一会请嘉宾共同探讨，因为这也是在今年3月份刚刚还完第五届中国健康管理论坛，也在这个问题上进行探索。

　　今天我们想进一步和大家共同探讨这个话题非常有必要，也是当前我们能否走向健康，所谓健康来讲？我们再一次告诉大家绝不是单纯一个生物，是一个大健康范围。我们现在最近仍然还有很多我们有识之士对健康的概念太模糊，太不理解，健康从生物，社会，环境等等来探索，单纯从生物学来探讨那是很小一部分，不是我们今天大的话题。我们谈的话题要从大健康角度来他，所以我们国家里面2002年要求中国打造健康中国，现在是不是解决疾病的问题就是一个健康问题呢，不是的。所以，这个话题很大，因为时间关系我们想留给大家共同来探讨，今天把这个话题引一下，希望大家有一个明确认识，更好的，把这个话题谈的更清楚。

　　刚才主持人已经介绍了，都是从事健康产业，这方面企业老总。我们想大家分别探讨一下，你们单位怎么从事健康管理这方面工作，你们的模式是什么，怎么为社会，为大家服务，当前有什么介绍一下？

　　陈敏：刚才说了健康管理这个概念可大可小，当然我是从事投资管理，从投资的角度来看健康管理当做一种商业活动，目前来看中国社会，经济各方面转型过程当中，特别城市化过程当中，应该说商机已经出现了。但是，商机还需要一些外部环境配套，健康管理其实要从健康管理把它当成一个商业活动，当成一个产业来看，这个动力是怎么来的呢？这个动力其实在西方发达国家跟保险业有很多关系。刚才讲健康管理站在中国今天社会经济环境发展角度来看，这个外部驱动健康管理成为一个产业化，商业化动力到底是什么需要研讨，跟外部当年产业逐步形成到今天他的力量是不一样的，这是我想作为一个问题给大家提出来。

　　第二站在投资角度我们更关心的是什么呢？是可以商业模式化，第二商业模式化又可以被资本化，站在资本角度来看，商业模式管理未来发展路径，这我提出第二个路径，到底需要具备什么样的外部条件，和产业内部环境，需要进行什么样环境才能达至商业健康管理商业化，和商业模式化，以及在商业模式化前提下未来自动化，所谓自动化是可以上市的。不是什么样商业模式都可以上市，这是我想提出来第二个问题，作为大家来讨论。

　　当然我也想点示一下，产业模式角度，商业模式角度来讨论健康管理这么一个产业，至少目前来看B2C的模式，作为一个B2C模式在中国不管是消费习惯，还有对于健康，人们对于自己健康认识，这个健康管理是前置管理还是后置管理，健康是不是纳入到一个管理渠道上都有一个很大差异。所以，作为B2C一种模式，看自己身体检查，从身体体检模式来看都是B2B模式，大部分都是对机构，像外企，大的国企，真正纳入到个体去花钱，去做一个高端的，或者全面体检没有身体危及到什么程度没有意识。

　　所以，从消费模式来看B2C，还是B2B需要探讨。第二，从制度建设两看，如果不跟保险制度结合单纯没有保险这么一个力量来推动，从卫生管理，从行业监管各方面体制性建设没有人来牵头做，也就是说健康管理不能成为人们个体消费的一个自觉行为之外一种外部强制性力量的话，他的产业，这个产业化和商业化仍然缺一些变量，这是我想说的第三个问题，这个产业链条到底从哪开始，到哪结束，是还环还是毕环，这几个提出来供大家讨论。

　　主持人孙革新：刚才陈总谈的问题很现实，究竟这个健康管理模式时机到没到来，值不值得投资，当然主要问题在这。我们国家里面到没到这个气侯，老百姓有没有这个需求，社会有没有这个需求，我想这个问题有张总回答一下，爱康国宾是我们国家行使健康产业最早，也是国内很大，请里谈谈这方面？

　　张黎刚：我觉得陈总提的这个问题非常好，整个国际资本市场上面跟医疗相关上市公司，基本上做药，要么是医疗设备器材的，中国有两家在美国上市股市不是很好，一家把医疗设备扶持起来很多年了，实际上表现一直不让人很满意。第二家，两家前大家都没有听说过泰和诚(音译)以前是做设备租赁，跟医药合作变相一种模式，后来运作模式本身就是一个地方，卫生部明文禁止，他们有自己的方式，这两家公司在美国上市，股市并不让大家太满意。我觉得衡量一个行业是不是能够产业化一个很关键标准，是不是能够在资本市场上得到认可，包括有没有上市，我认为也是一个比较好的衡量。

　　现在在医疗这块一个是临床医学，一个是预防医学。临床医学基本上属于，如果我没记错的话，09年中国整个1万4千亿有一半来自临床，现在要跟国有医院全方面竞争还不具备条件，当然爱尔眼科是做眼科这一块，国内还有做牙科的，还没有到一个很大规模。所以，除了医疗这块可能我们关注这个市场相对比较大一点，可能就是体检市场。我们根据第三方研究报告，中国整个体检市场规模大概在400亿人民币左右，民营是40亿规模左右，这些散落在上海，北京，深圳这些城市，越往南走国有医院越多，到北京私营体检中心比例最高。

　　我觉得体检主要是以福利体检为主，大多数都是以团体为主，但是大多数成长性最快体检机构可能都是以团体为主，但是以前真的在B2C这块市场，我个人认为比B2B和市场会更大，中国有一个很大社会群体，比如一年能收100块，200块，能够收1，2千万人就上来。在传统互联网这一块，我觉得这个模式在中国没有成功，美国也没有成功，说实话在B2C我也没看到美国哪家B2C非常成功，当然我们看到几个在美国，在美国专门做挂号公司发展很快，因为在美国医生是独立，中国不一样，中国要做这种肯定死光光，我们以前也看过，后来基本全部放弃掉了。

　　但是，刚才米克也请到他们在苹果上面开发的应用也好，这方面也不吃亏。我觉得到现在为止还没有任何一个电子产品，像苹果手机，终端智能手机真正把人拉住。电脑上网很麻烦，包括我们自己也开发很多应用，包括体重对比表出来根本就没有用。我自己觉得现在健康医疗产业当中，如果抛开药，医药器材，新兴医疗产业我还是认为应该在医疗与IT相结合，这方面在未来会有这样应用型公司会出来，就看谁能跑的最快。当然对于我们来讲有一个很好基础，我们从去年开始通过我们体检做疾病检测，专门做高发性疾病检测，今年在140万左右，更全方位了解客户信息。在这方面能够把后端应用开发出来，真正给消费者带来一些个性化服务，我觉得他的黏性会比其他还要大。所以，我简单说这么多。

　　主持人孙革新：现在咱们有请武汉盛世康和，他们从健康管理，到后续管理，行为方式干预给老百姓带来的效益？

　　米克：我从医疗行业出身医疗技术人才，后来转向做技术管理。对我影响非常深刻，我原来在同济工作过程当中一位德高望重的老教授告诉我，我从事一辈子医疗行业，开了无数处方，我真真正正从我手上治好的人没有几个，这么一句话记在我心里，我后面能够从事到健康管理这个大的行业中来。刚刚咱们探讨这个模式，健康管理的新模式，其实我们的理解健康管理一定是一条产业链整合，不是某一个单向方面，就像我们刚刚孙老所说，你是把健康作为一个疾病来看待，还是把人作为一个整体来看待。比如说，一个人他肯定是多方位，但是绝大多数我们现在主流的思想，包括今天上午修总在讨论生理，心理，社会以及环境造就这么大一个产业链来看，把它整合起来，这是一个比较完整的健康管理，当然这也是一个比较理想化模型，但是我们的观念一定要从这个方面以人为本的角度来看待健康，不是以病为本，单以病为本来看待。

　　所以，我们在这么一个指导思想上就会越来越发现，没有改变顾客健康结果，顾客为什么会消费，为什么会持续消费，你让他买第一次好象不是很困难，但是要让他持续性跟某一个企业他能够持续性地产生关联，这一定是对他产生了很大价值，或者是要到了他健康的结果。我们当时为这个事情非常苦恼，因为人体在衰老，疾病不可避免在发生，不管通过哪种任意方法还是在生病，他一生病，或者出现医疗方面不满意。要想得到健康结果，一定要改变行为习惯，健康或者不健康这是最终结果，结果是有他日常习惯所决定的。

　　我今天一整天从早上到晚上健康行为标不标准，我中午吃了多少卡路里热量，我今天一天运动消耗有多少，而且非常准确，结合到我本身有一项，或者某几项疾病，如何通过饮食，运动和心理方面调节综合配套起来，跟着制定一个日常行为健康方案，我们从这个思考，这个角度去思考的时候，我们就把健康信息给采集起来，当然我们也很羡慕我们张总这边有一个非常大型的体检机构。我们现在顾客健康体检信息要么跟体检机构合作，要么在各大医院采集过来我们要求他采集，你要成为我们的会员，你必须要到他监管体检数据。我们还要采集健康生活的信息，往往这个方面是医院里很难去做到的，他的健康方式信息，比如家里面的环境，我们每一次对顾客做健康方案都一定要通过一到三次上门服务，这个上门服务在做什么？比如说他的冰箱里面，家里面冰箱是不是非常合理，比如说冰箱里面的菜新不新鲜，冰箱合理摆设怎么样，怎么样防止直接交叉感染等等系列，包括药箱管理，家庭各种危险因素我们能够做的具体，跟他制定出来这种健康方案是非常具体又实在，而且关键是很实用，我们从这个角度去做的时候，照着这个方式去走的时候，我们通过过程管理，最后得到一个好的结果。

　　但是，我们在这个时候我们去想又碰到了困难，困难在哪里呢？一个人的习惯很难改变，我们教他要清淡，一天要少喝酒，少抽烟，运动量，饮食量应该是多少。人总是这样子知道怎么做，但是不一定做的到，这就涉及到他的健康观念怎么样，他的观念到底是系统的，还是片面的，现在有很多包括电视台栏目，按一下穴位能够得到健康，多吃点小动点能够得到健康，但是健康不是这样的，一定是一套系统。不敢是怎么样一定要照着某一种方式去做，但是他做不到的时候，他也没有结果。所以，我们陷入另外一种苦恼，如何做的更好，我们又从另外一个角度去思考，他的行为用他的观念所决定。但是，改变一个人的观念也非常困难，我们通过一种简单思维形式，我们也做过一个尝试，每个星期给两个电话，通过手机，客服系统定期发布一些健康数据，健康提醒但是仍然不够，他知道不等于做到。

　　所以，我们后面必须搭建一个怎么影响观念，就是要提供一个健康环境，我们秉承这么一种观念，一旦进入一个健康环境，换句话说企业内部有一个“绕月系统健康服务系统”，把一个顾客在中间，我们有各种各样的职能部门围绕着他排好时间，而且信息可以相互传递。对这个顾客多对一的进行全面管理，当然会通过一些软件手段，数据化手段提供一个平台。同时，也举办各种各样的活动，我们会员定期有这种聚会活动，因为咱们主要做实体店面有很多深入到各个社区工作站点，也跟社区卫生站进行一些联合，在上面有场地，有空间，也有专业性的健康管理进行信息指导，更加关键顾客和顾客之间他们很好进行交流和机密，我们也设立一些激励技巧和措施，谁做的更好一些。

　　比如后面我们倡导是一种做的更好会得到奖励，做的不好，后面觉得挺内疚，我们通过这种方式打造一个环境系统，给顾客一种更加重要的健康促进，只要他来到这个环境广种，在服务系统包绕之下，能够通过改变观念，最终改变行为，达到相对健康结果，我们是从这个方向去思考。

　　主持人孙革新：下面有请戴总，他们是北京美兆，他们做的范围非常广，最近也看你们今年数据也相当大，对健康管理在哪个位置起到哪个作用，我刚才已经谈了健康管理不是单纯体检，我们今天健康管理不是做医院的事，不是看病，这点观念大家一定要搞明白，我们是治胃病，什么叫做胃病？我们国家里面当前为什么医院盖的越多，我们的病并没有医院盖的越多，我们病治好的越多，相反我们治愈率上不去，我们并发症越来越多，死亡率也没有减少。目前困惑在什么地方？多次国家医学会也好，医师会也好组织专家探讨这个问题，这个症结在哪，关键在预防，谁来解决这个问题，国家也在字，我们说还不够，当然没有明确，事实也谈了很多实际问题。那么，我们今天所衡量的问题，这是我们今天这个产业链刚才已经谈了，因为健康产业不是单纯体检，体检是其中一个主要环节，这是不可多得，在这个基础上我们必须往前走。体检完了过程，谁来管理，谁来后续干预，体检发现问题，没发现问题，健康是一个大建行，那几方面谁来管呢？因此，我们现在问题这个模式需要大家来探索？

　　戴明哲：谢谢孙教授理解，其实在整个健康管理对美兆过去23年时间我们一度研讨来讲，其实我们对健康管理，我们把它分三个步骤，一个是检测，还有我们要做评估，再来要做对策。我们把它称之为健康管理金三角，用这三个环节扣起来。当然我们今天主题管理模式怎么运行，即使这个管理要有能够复制化，资本化，才能进行拓展。单独一个健康管理运行模型，我们美兆现在在做的，当然除了透过刚刚都有提到所谓一个家族，个人生活习惯，饮食运动，卫生，这些采集属于问卷部分，再有就是我们现场检测一部分。所以，这两个步骤采集出来之后我们会透过整个医师当场做分析解说，事后我们还会根据，因为我们在2年前透过我们过去20年的一个资料，我们跟北大进行一个  健康合作模组，把过去10，20年我们华人所有健康医疗，通过流行病学方式研发出一套健康预测模组。

　　我想这个模组也是在整个华人地区是一个首创，因为过去都是用美规，欧规模组来做健康管理评估，这次用到我们华人资料库。这个5年发病率预测模组，我们当时也考虑很多，当我们在做完健康检查之后我们给他一些健康促进的方案，当然健康促进的方案有很多，比如我们现在讲一个，大家都有动作，我们健康管理很重要就是要去改善我们的不良生活习惯，不良生活习惯有什么？但是在生活信息里面，你不知道怎么样把自己的生活去做一个好的管理。所以，透过我们过去资料库去帮他做分析出来，我刚刚讲的5年预测模组，其实在真正我们一开始在投入的时候定义，他就是一个最终计算，做完体检把这个体检报告导入模组里面，按照你现在身体状况你会剩下多少寿命。

　　即使健康管理推动困难在哪里，管理要管。就像我们的客人，我花了钱来你这边做完体检，你一天到晚管着我，但是你这样诉求没有用，你只能用恐怖诉求告诉他，当然这个恐怖诉求惊奇了，整个一来我们就把5年发病率就研发成你现在年龄跟健康年龄比对。我现在是50岁，但是我检测出来之后我健康年龄可能是55岁，60岁，也有可能健康年龄是45岁，代表我身体机能非常好，但是这是当下一个身体状况。如果我不去做维护的话，可能在3，5年，我身体属于哪几类疾病风险族群。

　　所以，刚才提到整个健康管理要怎么样让我们消费者，让我们客人能够真正意识到健康的重要性，双方互动就产生了很多种很微妙的关系，包括我们户从我们很多无线模式，护理模式，但是困难点在哪里？我们设计方案，今天这个使用者如果不跟你配合，我相信所有健康管理都是空谈。所以，健康管理很重要一段，我们刚才提到私人医师，在国内因为我们医疗体系问题，在私人医师还不是扮演很好。如果说我们能够把私人医师这块慢慢强化，刚才张总也提了他们已经有很好私人医师推动，如果说能够把私人医师这一块强化，让我们的客人，让我们这些会员能够真正意识到健康改善，透过这样一个健康促进模式，就能够让他活的长，活的久。

　　但是最后一个对策是什么？针对每一个人检测出来，我刚才提到我们有发病率预测，生理检测处理数据，我们必须要提供给他运动方案，营养方案，甚至减压方案，还有要戒烟，戒酒，改变不良生活习惯。我们今天在大陆一个市场是B2B，还是B2C比较多，其实美兆03年进入中国之后，我一开始从B2C角度，后面跟随着我们B2B的模式。但是发展到现在我们的模式是两个并进，在这1，2年B2C逐渐抬头，为什么？我们社会经济已经都起来了，除了单位集团提供这项福利之外，更多个人已经关注到自己健康，他更愿意，除了单位付给他检查费之外，他更愿意自己掏钱透过健康管理公司帮他管理他的健康，但是我们要给他对策，对策就有很多种了。

　　我想营养补充品，就是我们所谓保健食品，或者一些居家运动，器材，这些小型的，当然更好能够透过我们现在无形的系统，能够跟我们管理去做一个对接。我相信整个健康管理产业应该不只一年只有400亿，甚至600亿，1千亿产值都有。我刚刚所叙说，我们美兆在健康管理产业里面我们希望能够复制化，模组化，资本化，才能够持续扩张，这是以上的说明。

　　陈圣祥：我简单分享一下，我进入这个行业时间很短，不到3年时间。当然给我感受深，我们看到国内我们叫健康管理，实际上是一个非常大的产业链一，是一个生态。但是整个国内从市场化角度来看，我们注意到实际上更多不管民营也好，其他介入更多是体检服务。实际上健康管理更重要是后续专业化服务，这应该是增长点。现在很多体检也看到，所面临原有医疗系统竞争，我们知道整个中国医疗系统是垄断行业受到机制体制限制，他这种稀缺资源，很多我们通过市场化方式，现在还是很难进行博弈的。

　　但是，我们有一个机会就在于我们可以垂直到终端用户，这是我们的一个机会。这是利用技术创新可以带给消费者也好，带给平台也好，更多是投入产品，这对老百姓是受益。还有通过技术可以大大缩减成本，传统检测成本非常高，有CP也好，更多依托是一种大型设备，这些设备专业化门槛非常高，这些主流技术都控制在国外制造商手里，中国更多是消费市场，从整个市场格局来看，未来3年之内，我看到一组数据，以美国为首的资本大概有60亿美金，在未来3年内逐渐进入中国医疗健康领域。我想资本市场追捧也好，他们愿意进入这个行业会加速这个行业发展，这个行业不是几家公司能够培育教育起来，我们看到消费者预防，保健意识还是非常薄弱，大家还没有这个意识，还是头痛医头，脚痛医脚，这是一种传统方式。

　　我们希望利用一种新的产品，新的服务能够，应该讲教育消费者，这个也很重要。我们也要引导市场，我想整个中国医疗健康市场行业未来也会面临一个大的分化，尽管中国医疗资源非常稀缺显然不足。但是有一点我们可以做到，利用IT技术，物联网技术可以做到，使得仅有医师资源可以为更多消费者进行服务。什么叫移动健康？其实这是一个非常新的概念，也是一个非常新的产业。

　　目前全球移动健康，或者我们讲数字医疗，远程医疗规模是500-600亿美金，在美国，日本这方面技术应用非常广泛，而中国应该讲刚刚开始。我们在这个行业是国际比较领先，几乎所有围绕移动健康国际标准我们都参与制定，也使我们控制非常好的游戏规则，也组织飞利浦这些进入市场。目前我们推出几款产品，一款是基于苹果和Android上的移动健身房，更多是指导方案，我们有一个小型设备，非常小的设备派它到身体上可以检测很多数据，我们把这个设备叫做生活记录仪，可以采集到你每天行为模式，包括你站着，走着，坐了都可以被记录下来，其中一个很重要核心就是资产识别，包括卡路里消耗都可以被记录下来。

　　实际上健康管理很重要就是要对他日常生活行为模式进行一个记录，你只有有这样数据，你才可以跟数据进行这种个性化服务。而传统体检比如一年一次，实际上解决不了很多问题，只能对大的疾病预防诊疗解决问题，随时随地健康需要一些技术，包括物联网技术，还有我们的打造一个移动健康平台，所有平台都可以适配，很多我们检测到的数据可以先传到手机上，在传到服务器上，很多数据可以分享。现在整个中国关于健康数据这块，我们讲还是不开放的，很多数据还是掌握在医院里，甚至科室数据都没有办法共享。实际上未来我们希望通过一些技术改造，技术创新，能够推动医院在数据共享方面能够往前走一步。

　　还有移动健康，真正的意义是能够解决随时随地健康的检测，还有管理这是很重要的。实际上，现在整个医疗技术发展非常快，这种便携医疗检测设备越来越普及，我们只要把物联网技术，移动互联网技术能够很好整合到一起，实际上移动健康就成为可能。如果说在5年前，我们提这个话题非常的幼稚，但今天已经成熟。我们对中国消费模式也在关注，我们发现互联网，移动互联网对人们人们的生活，消费产生了积极影响，我们发现80后，90后更多是玩手机。我们所有应用都基于手机端应用，手机是最好的终端，人人都离不开手机，他可以出门不带钱包，但是不带手机会很恐惧。所以，我们也是全球第一家以手机为中心健康应用，是唯一一个全面移动完整的解决方案。

　　前两天开的苹果大会，我们发布了一款产品移动健身房，我们提起健康干预，很多人他没有这个意识。我们想了一个办法去引导，利用一些有趣味的，潜移默化影响，像慢跑，游泳都是一种个性化，通过手机来提醒，还有我们独创的一种体感游戏，传统都是靠鼠标操作，我们是体感通过身体运动来玩游戏，可以检测到你数据，数据转化成3G模型，看着数据就可以玩各种游戏，比如赛车游戏，挤公车游戏。我们可以看到除了移动互联网舍车化发展非常快，从年轻人，从最热的苹果粉丝去引导，年轻人对健康非常看中，老年人还是固守传统我得了病去吃点药，自己到药店买几盒药，自己看看说明，实际上更多这个东西也是短时间很难改变，需要在教育上，培育方面投入大量的，不是企业能够做到，国家需要投入。但是，我们作为企业来讲，只能站在企业角度，既然做了这样一个行业，我们希望技术创新为消费者提供服务，现在只是美国十分之一，还有巨大发展空间。

　　这个不是企业抢市场能够做大，能够为消费者提供多少产品和服务，更多服务能出现，本身也是对市场推动，这也很重要。我也希望移动健康在关注人的健康方面，包括健康管理后续专业化服务，我们实际上是从技术经验上，也是平台上，我们希望可以和更多健康管理机构，和医院，和这个数据挖掘平台，跟他们结合起来，这样我们形成一个完整产业链。最终受益的是消费者，移动健康应该是未来的一个趋势，我们也注意到移动互联网加社区，如果在加上健康这种应用，我想所有的风投都会追逐，这是大的生态。

　　主持人孙革新：我们特别谈到当前后期，特别是健康体检以后，发现问题以后，没有发现问题，我们用一些物联网的技术，这些设备国内有几家在做，最后做不下去因为成本太高。这个系统目前国内还在做，你做的从行为方式，从感应这方面来讲更细，这是非常好的。

　　陈圣祥6：我们在明年大概8月份时间会推出一款新的产品叫数字健康手套，这双手套和普通手套没别的区别，但是我们各种电路板，芯片可以植入进去，形成一个闭合电路，人体所有数据，基本身体数据都可以采集的到。差也是通过蓝牙技术先传到手机上，数据再传到云端可以共享，和医院，你私人医生可以进行共享。当然我们设备因为有一个核心技术叫姿态识别，换句话现在知道你家人健康安全吗，我想不知道，但我们设备可以做到。他可以看到你在什么位置，你在干什么，你在公园散布，还有你在不合适的位置做了不适合动作一定会报警，一定会通知家属，利用短信方式还是其他办法。

　　因为我们有地图功能，SBS，如果你在马路中间躺倒了一定报警，因为你在不合适的位置。我们还解决GPS盲区问题，我们有一个室内GPS解决方案。虽然你进入到室内，不知道具体位置，但是我知道你进入室内在干什么，这对于老人监护，还有小孩监护非常好，监管层面我们已经成型了，也是全国物联网的示范工程。小孩安全监护问题，老人监护问题，这既是一个手机也是一个检测设备，只要带在身上，是无线，随时随地家人都可以了解你的状态在什么位置，因为有地图在干什么，你一天活动轨迹，消耗卡路里全部都可以被记录下来。

　　我为什么这几年一直投入这个行业，健康是利国利民的事业，值得我们投入。我们实际上中国做这个行业每一风险投资很难初期介入，全部是自有资金在做，我们也投入2千多万。但是，我们想理念很简单，只要消费者能够创造价值，也能推动中国在整个医疗健康产业化格局，当然不需要我们去呼吁，不是国家搞的医改方案就能推动，民间力量现在影响越来越大，如果确实有好的产品，是没有人能够组织他进入市场的。

　　刘兰奇：我是学药学专业，毕业以后一直在医院工作了7，8年时间，后来出来就在这边，药品流通行业。在健康管理是在2000年开始，时间非常短。正如刚才孙教授所讲健康管理内涵是很丰富，有些东西不是我们怎么做的，比如说今天上午我们有嘉宾讲到心态不好也是健康问题，这个我们做不了。另外，我们国家从一个贫穷落后状态走到现在，我们的国民，特别是农村，广大的农村，老百姓他们有时候得了病不到医院去，被动去治疗和主动做健康管理，我们还有很多观念性的问题，也不是我们医师能够解决的。

　　所以说，我们现在做健康管理我觉得还是从我们咨询方面可以来进行做。非常巧，我这个月的28号刚刚成立了一个健康管理俱乐部，在这个月28号要开业，现在还没开业。在这一块，是我经过一段时间考察学习，包括到我们医院体验中心，到健身俱乐部，到很多比较健康的场所考察了很多这种地方，关于题上上海东方医院原来体检中心现在改成体检与健康管理中心，他也在向这方面转变。所以，健康管理这一块医院已经在涉及，不单单是在竞争，不单单是看病，手术。

　　那么，这一点我们卫生部，特别是从近期加大对医院投入，医院投入，这段时间我了解卫生部医院投资方面，重点加大康复医疗，体检中心。实际上我们作为一个民营资本进入这个领域，实际上也是打差异化，通过这种体检也好，通过专家咨询也好，通过竞争也好，能够把这些客户，所谓目标客户就是人群分成几类，一类已经形成订单必须经过住院，吃药，检查管理不包括这部分，通过我们专家咨询，我这个俱乐部里面配了一些医学专家，他们原来在医院看门诊，现在聘了我这个中心你是做咨询，咨询就是筛选过程，筛选病号我们跟医院签定协议让他们到医院。另外两类客户，远远大于这两类客户，健康人群和亚健康人群，我们怎么整合这部分资源，从我们健康管理角度做好这个产业呢？所以，我现在也在尝试，我简单把我健康管理俱乐部一些配套设施情况简单介绍一下。

　　有我办公一层，大概不到2千平米的地方，我办公楼原来是药品仓库，后来把仓库重新建到外面去，腾出来以后就装修成了一个健康管理俱乐部。这个俱乐部里面，其中有几大块，一块就是专家咨询，还有医院常规体检项目设上去，因为下一步还要准备跟团队体检项目合作。这一块包括一些常规性检测，眼科，口腔科，耳鼻喉这种体检项目的实施项目引进进来，另外在这个基础上像一些中医筋络检查，通过这些东西一个是专家咨询和体检项目要上去，另外在这个基础上还搞了一个康复理疗中心。有一些你必须到医院去治疗的这部分，需要做康复治疗的这部分也把他纳入健康管理目标客户里面，把他们也纳进来，这是一部分消费人群。

　　另外，有一块属于健康人群，符合健康理念，像搞了一个运动区，健身器材，跑步机，还有像瑜伽这些东西都做这种设施设备配备。第三部分有一个商务休闲，商务休闲里面有营养餐，有这种茶室，有理疗，还有足疗。把这些东西全部融在我们健康管理里边，让健康人群和亚健康人群能够在这个地方，光装修就花了几百万，在我们那个地方应该是比较高档，健康管理运动俱乐部，每一个目标客户进来首先要成为我们的会员，然后通过体检，修修运动，康复理疗，也算做一个试验，如果成功也可以利用连锁的模式推动，这是我理解的建行管理，也在尝试这种模式。

　　主持人孙革新：每个嘉宾都把当前对健康管理的认识和自己所做的模式给大家做了一个介绍，再次看到，因为健康管理不是说，这是一个利国利民的事情，没有健康管理中国不管你经济怎么发展，你今后走向国际化大都市，和谐社会能不能和谐都是一个问题。因为面对当前问题来讲，我们现在80%的人医疗费用都花在20%身上，我们这些费用为什么这么花？我们这些人还在等待，等待国家医保这点钱，就等待有病，靠这个，你说当前来讲，这里面需要什么。我们国家里面确实刚才已经谈了，各方面体检中心相继这几年，像北京也好，其他地方也好，为什么民营企业走的这么快，体检是从民营开始的全国体检中心目前和过去我们做过统计3万家，不管是有名的，慕名的，水路的，什么路都有，这就说明群众需要，群众确实感觉到目前健康是必须的。

　　所以，这次领军人物，包括我们今天上午都看到问题了。我们今天以什么作为领军，没有健康谁来领军。现在有很多人心肌梗死，这些人都很年轻，包括世界上国际都在谈论这个问题，世界卫生组织都在谈论这个问题，我们的人不是死于疾病，是死于无知，对自我保健，自我健康意识没有重视。但是研究的时间，现在形式到了确实的好时机，而且这么大量体检中心，休闲俱乐部，现在北京市各个省市休闲地方有休闲洗浴中心，养生，我看没有闲的时候，去那以后会不会受益，不受益也不会去，确实像足底按摩去年收入也上亿，而且也打到国际市场。

　　当然我说的意思，目前健康是老百姓需求，现在越来越需要提高。所以，今天这个领军提出这个课题，我想未来，今后，要想做领军人首先自己得懂得健康，就像修总讲的，不仅懂得肉体健康，还有心理，怎么适应社会能力，怎么爱护自己。你没有爱护自己就等于不爱护别人，对自己不尊重也等于不尊重别人，一样道理，首先尊重别人才尊重自己，这个社会才能和谐。所以，我们目前来讲确实市场非常大，刚才大家谈我们希望拿住一个模式，第五届健康管理大会一些领导也去了，也有我们国家健康管理创始人之一也留下很多知识。他特别告诉我们健康管理，当然这不是医院里做，医院不做这个事，真正老百姓受益，老百姓早发现，早治疗，不得病更好了。像武汉8年时间我去过两次，他们借助别人健康体检，医院体检后续进行管理，而且他们越做越大。

　　刚才也谈到健康管理后续部分有非常大的市场，谁来做这个市场，我相信这个市场是谁的，这是健康产业里面，特别刚才刘总说健康俱乐部，当然国际上有健康管理中心，不要单纯围绕某些检查，我们根据现在统计，我们现在肿瘤病人50%以上死于心态，不是死于疾病，甚至他得肿瘤都是因为不良心态造成。所以，心态决定命。我们在管理上首先看人，病是咱们人身上，人是一个整体，我们怎么看待病人一定看清楚，我们很多病人靠谁啊？靠自己，我们医院只是帮忙，说实话，我们肿瘤病人80%好象我们这个病人在大医院治疗都用上了很规范，相反我们农村最近有一个测试没有签字，死亡率并没有上去，而且生存质量相对还好，为什么？

　　假如我们有健康管理系统跟上，走到千家万户，走到社区，因为现在好时机是什么？北京市昨天报道城市里边33.6%已经做完健康档案，农村是47.6%，农村38%健康档案做完，这是我们的基础。目前社区，北京重点开始家庭医生有几个社区已经做的还不错，这就需要我们能够通过他们把我们后续跟上，老百姓不得病，看病难，看病贵自然而然就没有了，对国家是最大的利益，对个人是最大效益。我觉得这真是利国利民的事，这一项工作当然我们做的都起步，做的部分，比如体检也解决很大问题，因为体检来讲，我们体检后续一定跟上，因为体检是找病，我们不是找病，我们是健康阻击，我们是从建行这个角度来看。

　　所以，在这个问题上我们今天讨论的非常好，特别要做领军人，首先从健康做起，每个健康，我们最近的笑星，赵本山也是，在上海曙光医院附近发病进去直接救助，但是问题如果不注意还有可能再次出现。所以，我们这些问题都需要解决，我们现在就需要从教育跟上，我们新领军上届已经开过一次教育方面研讨，特别从健康方面。我也相信我们多方面我们国家真正达到健康中国，这是我们的需要，健康中国不是病人是整体，我们国家真正开始走向世界，或者走向地球村的强国，现在也需要大家今天在座的，我们很多事情一起想办法进行推广。

　　我也相信我们论坛各方企业，我想向这方面投资也好，资本运作各种模式也好参与，从目前来说，今后随着未来形式发展，什么企业投资自有健康产品，这在国际上已经预测到。但是目前什么时机投，怎么投法这需要大家各斯其职。看看大家有什么问题可以进行提问？

　　提问：今天下午说的是健康医疗连锁投资，刚刚各位嘉宾在这个方面介绍的还很少？

　　主持人孙革新：连锁是上个论坛，刚讨论完连锁，这个课题重点讲健康管理。

　　提问：我想问一下爱康国宾张总，现在爱康国宾的盈利模式能不能阐述一下，现在进行转型，这块有很多不同意见请您阐述一下？

　　张黎刚：因为爱康国宾是两个公司合并起来，我花了两年时间懂得一个道理，我觉得一个相关产业属于不掌控一个资源的话是做不起来，中国现在在医疗这一块，假如从医疗本身这跟煤矿没区别，谁有本事抢到这些专家，抢到资源就能卖钱，是资源型的。最早想法，我们向消费者，医疗机构到了07年公司转型，以前是做具体体检中心，到06年开始，06年第一家到现在有20多家医疗机构，还是回过头来讲，我们爱康国宾靠什么赚钱。

　　第一我们更多是把很多企业的福利，体检福利这块，这个市场上进去，体检福利也是中国特有的，美国是没有的，美国是保险公司说了算，80%医疗在美国都是保险来支付的。因为中国保险是非常基本，不要说给你做体检不可能，当然有些省市已经开始提供，那么多年习惯下来了，企业都在做体检，如果企业不给员工做体检就觉得有问题，这块比美国做的好。美国女性40岁才开始做乳腺癌检测，为什么40岁？因为保险公司算一笔帐，如果在40岁之前也会有人发现乳腺癌，诊断出来乳腺癌治疗要花多少钱，每个人都要做乳腺检查要花多少钱算一笔帐，治疗的钱少于检查的钱他就不做了，如果治疗的钱超过你每年做检查的钱他就给你做，所以40岁以后才做。但是，并不是女性20岁，25岁不发现，但是被发现的人是没有被浪费。

　　在体检我们刚开始好体检，体检一年才一次，我们所有企业机构里面面临最大问题，体检以后我们要后续服务，大多数集团我们要进行服务。我们把所有体检以后结果都数据化了，我们相当于做了体检以后，对各种症状打上标签，这个人糖尿病，哮喘，未来一年当中每一个星期会收到一条短信，这个信息是没有人工干预，这个信息是免费，病人太多了，每人花1块钱100万就出去了，我们降到每两星期一条，这个信息还个性化，针对性，我了解体验中心做了体检以后全自动化生成这种回放提醒功能是最智能化的工程，但是还不够互动了，他可能三个月就改善你还给他发同样信息就不智能化了。所以，第一块是体检。

　　第二块我们着重在做疾病检测，更多是针对中国男女高发性疾病，体检每一块不是那么透彻。我们针对中国男女性高发性疾病，心脑血管，妇科疾病，还有心肌梗死这些人大多数都在40岁左右，包括我本人最近也是从头扫到脚全部全查一遍，包括我们行业里面当做专门有导师，对我们行业很多从业者也是很大一个打击。黄教授强调别人人找危险因素，去管理好这些危险因虽，其实我跟黄教授争论很多次，我觉得体检不可替代，一个人病当中有危险因素方面，也有很多本质性的东西，后面发展起来这些病，健康体检我觉得在未来很多年是不可能取代的。因为一个人得肿瘤，往往在第7年，第8年发现是晚期了，还是更高分贝7-8年肿瘤可以查出来，谁也不能保证查出来第几年，需要每年都做，包括今年没有突变，明年突变了，这种几率都很不确定。所以，我们在疾病检测是一个很大市场，这个市场有可能比体检还要大。

　　为什么要这么讲，综合医院10%来自检验科，体检搬出去，体检去年是400-500，检疫科是1500，所以在体检有很大潜力。现阶段因为要很多人工服务，只能服务高端，比较难规模化做大，你收费很高，收费很低个性化在无线医疗，互联网无线这一块就可以做到收费比较低，200，300块钱可以做很大量。所以，我们爱康国宾最主要就是这三块收入。

　　刚才我们孙老提到治胃病，有一块看是不是纳入里面，差不多全世界20%的人化验花了差不多80%的钱，美国具体数字是78%，中国因为没有数据统计，世界银行给的数据68.8%的负担，因为没有真实数据来统计。所以，在美国有很大一块市场在疾病管理，就专门针对糖尿病，肿瘤，哮喘，当然美国模式是保险公司给钱，保险公司差不多拿出1%保费付给第三方公司这一块。中国在未来5年当中，我看不到保险公司会做这一块，因为社保看病看不过来，商业保险整个5%不到，自己都在亏钱不可能做。我原来担心在中国还在举例，更多模式跟中国不一样，中国的疾病管理更多是生活质量，这样的话可能  更多从用户开始。所以，这块我觉得疾病管理这一块，80%都花在慢性病人身上，你看能够降10%，那就是巨大资产。这块我觉得市场还是可以开发出来的。

　　主持人孙革新：时间到了，今天讨论很好，特别关于健康管理这方面，我也谈了一下，整个世界包括美国，这么多年对健康管理也没有一个规范模式。现在只有走中国自己的路，我们今天请大家来共同探索中国这个健康管理，根据中国国情怎么走，但基本模式可以，刚才张总特别谈到，这是健康管理主要一部分，必须经过这个，这是一个调研，是一个了解你身体状态基本数据，我们才能进行评估，进行生活方式管理，或者健康风险管理，待遇。当然这些问题我们希望我们今后所有健康企业，管理企业都应该按这个方式往前做，一步一步摸索，甚至刚才李总提供我们后期服务的一些措施，我想也应该很有必要，这样比较快捷，特别用互联网对我们疾病及时发现很有益处，今后我们可以大家共同分享。今天会议到此结束。

　　米克：最后时间很激动想发表一下自己想法，借助新领军平台，我这里有一个比较好的详细跟大家分享一下。从今天一整天大家都在谈到整个医疗健康行业垄断都是在政府部门，一些职能部门，我们一些做民营企业，不管搞体检的，还是经营保健品业务，还是搞健康管理促进的等等系列好象变成政府二房，特别医院二房这么一个决策。但是相反站在政府角度去看待这个问题的时候，中国战略要实现小康，而且国人肯定会清楚很多家庭因病又重新回到贫困县，国家也要解决医疗问题，健康问题，也花费很大量资源。其实，这个国家来看是很需要有一些健康管理模式和方法能够提供给他，在湖北来说有一个案例跟大家分享一下。

　　我们跟疾控中心做了一个联合，我们帮这块政府机构来采集我们健康居民的一些健康数据，当然折算付给机构一定的费用。我们后面交给一些健康管理机构进行这块专业性管理之后，一般半年到年统计他的发病率，他的住院率，这一块医疗费用总体花费，从这个上面我们这里做过统计之后有所下降。所以说，也很有积极性，在把下一批社区都是分点，先给几个社区分点式，在进行深一步合作。这个模式虽然还不太清楚，这个方面做一个非常好的探索。我们在湖北锦州帮政府做了2万例报告，健康信息采集，在通过我们专业化这一块服务之后，给政府也减轻一部分负担，他们也很想找到一种方式能够把老百姓广大民众健康管理下来，如何通过社区的模式跟我们更多老百姓能够直接相关的这种方式，能够帮政府减轻一些负担，或者帮他们找到一种模式和出路，我想他们也是非常需要的，我们从这个方向去做的时候能够取得一定效果。

　　我们在最后知道健康管理是很多方面统一，像我们体检机构我们做的非常好张总和戴总，还包括我们还有通过互联网这一块很有趣的模式，包括上次聊到微软也是通过互联网，IT手段来管理到很多顾客健康工作，包括等等系列，包括通过打造这种专业化的健康服务系统能够多接触点，现在我们做的这么一个频率一年接近上百次跟Google接近过程当中，通过把服务做精，做细，能够把顾客做到满意，而且有一部分人能够做感动的时候，相反口碑影响力非常广泛。在这个过程当中领军，还是正在成长在领军路上我们所有企业我们去进行创新，思考，并且可以进行一些，有可能情况下进行一些产业联合，比如张总这边有很多高端数据，有很好体检数据，是不是可以通过某一种恰当方式实现资源共享，最终跟顾客提供的价值是最终健康，他要到这个价值之后，他满意度在提高，续航率肯定在提高。

　　所以说，我们相信这个产业到最后一定像滚雪球一样越滚越大，也预祝我们在座领军企业，在座企业家能够越走越好。

　　主持人孙革新：因为时间关系，我们发言到此结束。确实我们这一天开会大家很疲惫，我再次说一句，我们今天在新领军俱乐部，新领军领导下做健康产业，这是一个根本。我们说一个人，一个视野，什么为本，以人为本，以什么为本？以健康为本，没有健康什么也不行。所以，我们从基础做起，健康是资源，资源是有限的，有限的资源进行管理，定位管理达到资源最大化，这是我们的目的。所以，因此我们每个同志今天参会也好，一定把我们健康管理做下去。我相信在新领军俱乐部领导下，我们的事业一年比一年好，一年比一年更圆满，而且对老百姓，对国家都是共同受益，对我们今后国家走向和谐社会打下良好基础，谢谢大家。