李俊峰：企业创新需要支撑系统

　　“2012世界经济展望论坛”于2011年11月29日-30日在北京召开。上图为国家发展和改革委员会能源研究所副所长李俊峰。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2012世界经济展望论坛”于2011年11月29日-30日在北京召开。上图为国家发展和改革委员会能源研究所副所长李俊峰。

　　以下为演讲实录：

　　李俊峰：今天是谈创新，没有哪一个能源是年轻的，核电也有50多年了，从第一个风电发电机出来也有16多年了，第一块太阳能电池板出来也快有50年了，第一个太阳能发电商业化运行差不多有40年了。在能源这个领域创新是很重要的，GE是一直搞创新的，在能源领域是非常好的创新企业，我们在这个领域别说创新，技术进步都很难，太阳能电池也是花了三四十年的时间，风力发电，一开始是45，现在发电47、48，很难有技术创新。能源里面很多技术创新是体制和机制上的创新。现在吹得很凶的智能电网，本来是概念创新、理论创新，这是集成的创新，过去的技术并没有进步。

　　比如在发改委内部讨论问题的时候，大家都强调重视物质能源，我喜欢开玩笑，就是说我们一开始用的电源都是分布式的，第一个水利发电机的装了10几个千瓦，不可能是大规模的。后来我们分布式的多了，慢慢的开始重视电网。电机越来越多，越来越大就用了大网，一个省一个网，一个区域一个网。我们需要分布式，需要智能电网，需要一大堆新观念、新体制、新技术，把另外一些技术移植过来，比如传统电网，和互联网技术融通，但是不能改变自己本质的问题。比如互联网能够把电网系统升级，这样更好看，更透明一些。我喜欢开玩笑，我说互联网做得再好，不可能把大同的煤通过互联网运到上海还要铁路。能源技术进步要比其他方面的技术进步慢得多，电压等级300、280最后几万千伏，出了50万伏、500千伏的都是80年代的事。

　　很多人批评，国家电网在瞎折腾，非要搞一个特高压不可，我并不是替国家电网说话，这是没有办法，四川的水电送到上海，把甘肃的煤电送到上海，送到北京来，没别的办法。在能源里面技术创新是很难的事，不是一蹴而就，更不会像互联网那样快，2倍、5倍、10倍的电压能都没有，30年代50千伏没问题了，110千伏的很快就出来 了，50千伏的花了几十年，从50千伏再升到110千伏，我们就相当困难，没有多少人取得成功，就是说1000倍2倍的速度都很难。22千伏的线路输100万千瓦不大，500千伏输200甚至是300万千瓦。在能源创新问题上我们很难有很重大的突破，新能源成为一种主流，太阳能、风能、植物能加起来在全球不到4%，我们搞了40年了，十年一个百分点，以后一年搞一个百分点，很难。在这个领域里创新不是一件很容易的事，大家能够静下心去做事情，这是和能源有关的。

　　中国在科技创新方面急于求成，很关注结果，不太关注过程，我们和国外不仅仅是有机电子方面的差距，我们的差距多了去了。随便讲一个东西，我们觉得那个发电机是我们做的，离开西门子的支持我们做不出来，很多关键的零部件做不出来，关键的原材料没有，关键的设计理念我们没有，我们没有这么大的企业，GE有200多年的历史，有这样的积淀，每年投入有几百亿美元，这种投入超出了国家科技部在能源领域里宣布的这种投入。像GE、西门子等等，单项利润的投入是富可敌国的，没有一个高投入就没有产出，并且是持续的投入，几十年来就这么干，每年30亿或者是50亿投出去打水漂了不在乎，但是我们在乎，投入一个领域几年没有收获就放弃了。打了很多井没打到底就放弃了，我们中国缺乏大规模长期持续的投入，没有真正的研发团队。这么多高校，这么多研究机构，哪一个是世界顶级的，只有这家企业或者是这家研究所，一提到它，世界上只要说到这个领域，就是这家公司，这样的研究团队。

　　张晓东是做企业的，我不知道他会不会说他们企业技术的进步，得到了同行多大的支持，得到社会机构或者是国家多大的支持，企业需要发展、需要创新的时候没有一个系统的支持体制，这是不一样的，GE可以得到，GE50%以上是别人干的，我们没有社会的支撑体系，我们需要认真反思和思考。科技部长提出来2020年要成为世界创新强国，我们不仅要持续投入，制造大国没有问题，要成为创新强国还有很远的路要走，谢谢大家！