“2012调整期的逆增长”行业领袖对话(实录)

　　新浪财经讯 “2011产业中国年会”于2011年12月21日在北京举行。上图为“2012调整期的逆增长”行业领袖对话。

　　以下为演讲实录：

　　宋立新：首先，我希望大家共同用掌声请出今天的论坛嘉宾，他们是中国恒天集团有限公司董事长张杰。 中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营，艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏，北极光风险投资公司创立者邓锋，汉能投资集团董事长兼CEO陈宏，爱国者数码科技有限公司董事长冯军。

　　刚才在会议室召开论坛前的热身会的时候，这个日子特别好，看过电影《2012》的人都知道，2012年12月21号，历史上从来没有这样一个日子对人类产生这样的影响。玛雅的文化代表者预言在2012年的12月21号，一个文明将终止，也就是人类的第五次文明将走到终点。没有一个政府和科学家能够预测在那一天究竟会发生什么。而今天是2011年的12月21号，正好是在电影里《2012》世界末日的头一个周年。我想，幸福基业选择这样一个日子，幸福基业就像诺亚方舟一样，幸福的基业，希望能够承载，能够传承人类的文明使命，更重要的是在一个文明的终点，必将是一个新文明的起点，如果我们没有做好准备的话，这中间将是一个漫长的混沌期。所以今天特别请上几位的行业代表人物，希望能够分享他们的智慧，大家共同把握2012年。所以第一个问题，我们这个论坛保证在规定时间内结束。

　　第一组问题，每个人五分钟，我们谈一下，谈到所在的行业，在2012年的趋势是什么？首先有请中国恒天集团有限公司董事长张杰为我们分享。

　　中国恒天集团有限公司董事长张杰：女士们，先生们，大家下午好！非常高兴有这个机会跟大家分享关于行业的发展体会。按照立新社长的要求，主要结合行业的特点和要点进行判断。恒天集团从事纺织机械行业的企业。直接服务的对象是我们的纺织企业，纺织企业直接服务对象是广大消费者。我们公司的特点就是在经济发展的时候，它会发展在前面。在低潮的时候，也会走在别人前面。2008年危机之前，我们2007年就做了准备，2008年我们也进入低谷，2009、2010年我们起来了，今年的7月份，我们的订单又上升了，今天大家普遍感受到，

　　今天所有人都感受到，整个全球经济都在下行。根据我们产业周期的理论和这些体会，我觉得，未来的一年或者一年半的时间，整个全球的经济会在比较低的水平上运行。

　　整个表现是需求下降，因为我们这个行业面临着出口和内销两个市场。出口市场影响最多，海外的整个订单减少，所以说，如果判断的话，2012年会整体，经济是下行。这两天是中央经济工作会议，昨天刚刚结束，德江同志讲了，过去是不平凡的一年，未来是更不平凡的一年。2008年的金融危机还没有结束，这是大家的判断。未来整体上的经济环境可能面临更多的挑战。总体上，从我们行业发展来说，是这样的判断。但是恒天在大的驱使下，保持了比较好的增长。我们截止到今年开始下降，今年也保证两个30%的增长，无论是销售还是利润。为什么增长？关键是前期做了企业的转型。大家也可以单独提问我们转型的问题，不重复说了。

　　我想借这个时间，给大家有一个信心。即便全球经济在未来一年到一年半在下行，但是中国的经济，我认为还有更多的机会和机遇。刚才我们演讲嘉宾说了，乘人之危，中国寻找机会，我不完全这么看。其实不是乘人之危的问题，世界经济在不同的阶段，能有不同的机会和特点，关键是否能抓到。我对中国的经济发展充满信心，我对中国产业的力量充满信心。我过去也讲过，中国经济至少有五大力量支撑未来很好的发展。

　　第一，很重要的一点，就是资源的配置能力。综观全球，看看哪个国家有中国的资源配置能力这么强。由于各级政府配置资源。

　　第二，更重要的一点，是市场的需求。现在的人均按照三千五千美金来算，我们跟日本六十年代比，我觉得完全是两回事。中国今天内在的需求是远远大于他们那个市场。我们不能按人均来算。中国的人口基数不一样，我们中国富有的阶层人员也是不一样。我们今天奢侈品的消费到全球第二，内在的需求再加上城镇化的问题，有效的需求不断的刺激中国的发展。第三，更重要的就是人的积极创造性，我们在座的人员都在全力的工作。

　　第四，更重要的是推动中国产业力量，有别于世界所有的国家，中国三股力量互动。我最近有一个研究心得。我说一个国家的经济被外国人控制很悲哀，一个国家的经济完全是自己人控制也很无奈，一个国家的经济全部是国家控制，会很低效。中国经济发展有三股力量，既有国有企业、民营企业、外资企业。中国的经济发展，绝不是中国的事情，是全球所有产业的事情。绝对有理由相信，中国未来的经济会有强大的发展能力。我们政治优势，稳定的优势，即便未来很困难，我绝对有理由相信，未来中国只要抓住机会，不是乘人之危，一定会有更好的发展。谢谢大家！

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢，产业中国已经有五种力量，融合改变商业。我们下面请北极光风险投资公司创立者邓锋分享一下你的观点。

　　北极光风险投资公司创立者邓锋：我们基本上是搞投资的，投资分成融资、投资和退出。2012年，简单总结一下2011年，才能看到2012年。无论融资、投资、退出，2011年变化非常快，而且是一个前热后冷，有时候像过山车。我先说退出，退出影响到投资、融资。

　　退出来看，国内市场创业板PE市盈率在下降，这是下降不少，从年初将近60到现在的40几，还是下降不少，但是还算比较健康。海外市场，中国股开始一堆的上IPO，今年上半年，很多冲出去了，后面只有一家。一下子就是几十比一的比例，出不去了。上市公司，PE的价格市盈率下降非常快，现在的话，可能有的公司，比如说人人，上去的时候最高80、90亿美金，现在只有10几亿美金。这算下降非常非常快。在中国，我们听说的原因，可能说是混水公司做空，还有VIE结构等几个原因。不管是什么原因，就是退出的市场在后半期非常不好，基本上关闭了，IPO的窗口彻底关闭掉了。

　　由于退出不好，带来的融资上出现前热后冷，刚开始，有很多。过了8、9月之后，融资就很困难，做Pre-Ipo就很困难了，后面就很少了。投资上也有相应的变化。前热的时候，电商、团购很热，7、8月份之后，一下子很多电商公司的融资价格腰斩一半，有的比一半还多。就是我们可能知道有的公司上一轮融资10亿估值，后来3亿都没有上去，远远低过一半。

　　整个大环境是这样的，我们看到不一样的变化，有很多的正面信息。比如说天使投资在过去一年非常活跃，天使投资，中国出现很多的天使投资，有天使投资协会，特别是无线互联网的投资，由于天使投资等等，造成大量的投资，风险投资也是在往前走。战略投资也很多。原来百度、腾讯、阿里巴巴，12个月、18个月之前很少直接投，现在就跳出来投，不再是要求51%，有的20%也愿意投。刚开始Pre  IPO很多，后来就少了。就是往前走，往天使投资层面走。

　　这种趋势也会影响到2012年，首先跟2008年底、2009年初的情况不一样，那个时候就是金融危机来了，有钱的人并不是很多。现在退出市场暂时看不到很快回来的情况，就是未来半年时间。但是很多人手里有钱，无论是美金还是人民币，很多人还是有很多的钱。所以就碰到一个情况，退出市场不好，但是手里有钱。我个人感觉，2012年投资活动还是很活跃，这一点因为钱多，必须要投出去。估值上会相应的进行更理性的调整，退出市场是决定我们直投的估值，估值市场，估值会有更理性的调整。特别是经过了团购、电商融资之后，大家对一些概念看得不是那么重，相对更看重长远的方面。

　　行业方面，就是无线互联网，就是O2O的市场，这个大趋势非常好。再说得大一点，就是跟中国发展趋势相关，我们知道的城镇化、消费的升级，还有产业的升级，这个趋势是很明显的，是正面的发展。所以带来的投资，比如科技类、消费类的投资会持续的增加，因为在中国慢慢会在世界层面更好。有一些到海外采购或者并购，合并一些技术，我觉得这个趋势也是能看到一些。

　　总的来说，我自己觉得，2012年，从战略投资角度来说还是比较好的情况，包括天使投资会继续增多，投无线互联网的继续增多，2012年，我自己感觉比较乐观。特别是中国的大趋势，也许大家今天看到资本市场有很多问题，但是需要站在长远角度来看，如果投资比较早期，VC投的比较早期，看中国五年、十年，总的来说，我们还是乐观的。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢你给我们分享的投资理性力量，下面有请艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏，是跨国公司，艺康是水卫生和健康的领军公司。

　　艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏：整个行业来讲，包含两个部分，一个是基本的民生需求，从每天吃的东西到医疗保健，以及到住行方方面面。另外，从水、能源等方面。我们所在的行业，事实上支持所有经济行业发展最基本四个重大挑战的三大块。水、食物跟能源。

　　所以的经济活动离不开，要面对水的挑战、食物的挑战跟能源的挑战。所以从这个角度来讲，我们觉得，不管是好的市场，或者坏的市场，这方面的需求还是持续不断的。我们再从几个宏观的经济仔细看一下。

　　第一个，从经济的发展来讲，虽然中国的经济发展在2012年可能会稍微放缓，但是并不代表会变成负增长，还是正的增长。从正的增长来说，需求量还在持续的上升。人均所得也持续的上升，人均所得上升的背后，所需求的更健康、更好品质的需求，持续不断的上升。

　　第二个重大宏观因素，从人口结构来看，虽然说我们有育生的控制，资源需求不断的在上升，而且因为中国老龄化的速度相当快，所以对医疗保健，对各方面的预防感染的需求持续不断的扩大。此外，人口结构里面还有一个很重要的点，从乡村移到城市，城市化的进程影响到经济购买力的变化，会影响到我们对市场看法的重大变化。

　　第三，从政策引导，我们看到“十二五”规划很明确的定义出一些产业升级、产业调整的方向。还有，在环境保护等等，都列出很明确的目标。

　　这个方面的推动，对我们所存在的行业来讲，是有很明确的影响。此外，政府在这几年，事实上很明确的推动民生、食品安全、公众健康、医疗保健的发展，对我们产业也是非常大的助力，政策会引领经济的发展。

　　第四，资源，全世界资源非常有限，中国资源也是非常有限，全世界水资源非常有限，中国水资源也是全世界人均GDP的1/4，在这么高速经济发展的背后，人口众多的情况，水资源的匮乏会越来越大。世界银行清楚的分析了，2025年未来可以供给的水资源，不达人类需求量的50%。这个差距如果不做一些改变的话，会有明显的未来危机。

　　第五大宏观条件，整个产业在不断的提升，科技的变化，还有各方面的普及，带动对终端消费者购买能力、需求量各方面的调整，他们也越来越全面化、复杂性的选择比较优的产品。

　　所以，从五个宏观条件来看，我们行业影响到整个民生、工业、农业、水，有效资源的保障和高效的产出。所以我们对2012来讲，虽然整个大环境并不是这么良好，但是我们所存在的行业，未来得发展前景还是非常高。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢，安全对中国越来越重要了，我们请汉能投资集团董事长兼CEO陈宏。

　　汉能投资集团董事长兼CEO陈宏：我讲两个方面，第一个就是并购的事情。邓总提到了，中国很多企业上市以后，跟同行的竞争。有些企业，特别是风险投资、私募股权投了几千家企业，但是美国市场上基本上上市的非常少，国内就是200、300多家，基金投的公司出路如何？整体我感觉到，中国的并购，总体行业之间发展还是很快的。数据显示2011年整个中国并购交易量已经做到1800亿美金左右，在全球排第二，仅次于美国。为什么会产生这样的方式？道理非常简单。有的企业上不了市，投资者要退出，就会产生并购。另外，中国的经济特别有趣，就是开始所有都是军阀混战，大家都进来，资本的支持，大家创业看到很多前景，做了东西以后，很快就有第二家做了，也有第三家做，这个现象在别的国家不是很多，中国就是这样，团购就是典型的例子，以前的视频就是典型的例子。但是资本的支持下，很快看到行业里面，从军阀混战以后变成几个领先者。以前的电器里面，每家都卖，最后就是苏宁、国美。

　　另外，加上中国已经上市的公司足够之多，再加上中国的一些上市公司市值足够之大，他们也在产生自己增长饱和的时候，他们也会产生并购。所以国有企业也在并购，并一些民营企业，像蒙牛。同时，民营企业之间也在并购。中国企业也在国外并购，冯军参与的多一点。实际上可以感觉到，并购作为整个企业，除了自己自然增长以外一个非常重要的一个发展趋势，这是国外已经证明的。所以作为中国的企业家来讲，我还是觉得，作为任何一个企业家来讲，除了自己埋头苦干的精神之外，可能要在这个方面，眼睛放大一点。否则资本的支撑下，别的企业发展比较快的时候，你就被吞并了。很多行业，特别是互联网行业里，我们经常是赢者通吃的。家电已经证明是这一点，赢者通吃。现在的电子商务也是赢者通吃。电子商务又是很有趣的行业，是电商，我老有一个观点，就是说，商比电更加重要，物流体系、管理员工、采货等比电子界面更加的重要。这个又是信息发展比较快，对国美、苏宁产生的竞争，是京东干的事儿，资本大力支持下，传统性的议购反扑回来。2012年很多行业还是军阀混战，打来打去，并购变成非常主要的特点，特别的IPO会出现，这是对企业家的影响。

　　行业大的方面来讲，邓总讲过了，我不展开了。大家关心的几个行业，所有的VC最近看什么行业，无非几点。第一，互联网，移动互联网，传媒，英文叫TMT。第二，就是看消费品，中国增长靠消费。第三，医疗医药服务。第四，看清洁能源和环境。这四个行业，当然还可以投别的行业。基本上主流基金都在投这四个方面。各位的企业在这个行业里面，我觉得，无外乎可以找基金聊聊。有一点告诉大家，2012年作价跟2011年完全不一样，不是上来开一个公司，几号人，今年做一千万的利润，明年一个亿，市盈率十倍、二十倍，这种日子过去了，基金就是需要看到你能不能做到。对于企业来讲，我的告诫还是一样，不要担心作价，发现竞争者跑得比你快，少稀释一些股权，融资不会稀释20%、30%，我们这个行业永远是这样，剩者生存，2012年结束的时候，我们继续在这里做论坛。希望大家把企业做强做大，最艰难的时候，是创业最好的时候。因为创业的时候，第一个，真正有胆量的人才来创业。机会主义者不见了。

　　第二，招人便宜一点，不会出现现在8000块招不到送货员，就是针对物流公司来讲。从这个方面来讲，成本降低，企业盈利利润增加，然后达到行业龙头的机会就更大。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢，大家都听出来了，汉能是投资业的老者，也是优秀者。充满血腥味的威胁之后，还有给各位分享了很多的内容。下面请学习型家电的领导者爱国者的董事长冯军，预测一下2012年。

　　爱国者数码科技有限公司董事长冯军：刚才也提醒了传票，本来是一个玩笑，电影里面最后的结局是中国的方舟救了全世界。所以结局还是挺好的。让我们衷心的祝愿英才，包括华夏幸福基业，大家都能造出很多的船，不但能够帮助中国企业，也能够帮助全球很多合作伙伴一起同舟共济，共同度过未来2012年的寒冬，掌声鼓励一下。

　　给我的任务是预言，我还有一个日子，这个日子可能请在座的企业家共同关注一下，看这个日子是否真的会发生。就是明年的7月27号，这是四年前萨马兰奇说的，我说我们中国人图什么，为什么这么辛苦办奥运，你们这么轻松的一塌糊涂，不是去逛故宫，就是看毕加索的画展。他说，对奥运主办国最大的利益，最大的影响，最大的变化，不单单是办奥运时的热闹劲儿，民族自信心、凝聚力，最重要的变化是在奥运之后的第四年，人们只有在失去某样东西的时候，才会珍惜某样东西。就是乔布斯在的时候，大家感觉没有什么，乔布斯离开了，有自传，全世界都在怀念他。包括迈克尔杰克逊也是这样，离开之后被大家怀念。1980的时候，奥运会是最痛苦的一个品牌，不但西欧国家抵制，中国也踩了一脚，彻底抵制，比Made  in china惨的多，但是没有被抵制到这种程度。奥运一步步就活过来了，怎么做到这么大。最后来讲，这个商业模式值得学习。往往人们拥有的时候不珍惜，尤其萨老说，最不珍惜奥运的就是希腊，这个预言特别简单。就是奥运之后的第四年，就像1988年汉城奥运会之后的第四年，1992年巴塞罗那奥运会的时候，韩国民族出现集体失恋现象，四千万的韩国民族在1992年奥运会开幕式一天，高高兴兴，结果看到自己的爱人跟巴塞罗那结婚了，而且还挺盛大，有点失恋的感觉。失恋之后，他们醒过来了，1992年之后，韩国品牌走向市场，跟世界品牌共赢。五道口那边来了很多的韩国人，后来五道口已经容纳不下了，最后把望京城占领了，韩国的三星等跟中国融为一体，实现他们民族品牌的崛起，别的国家也不反感，正好是共赢的局面。所以按照萨老的预言，明年7月27号，伦敦奥运会的开幕式，将有13亿多人集体失恋，是否在失恋之后，大家会跟韩国、1968年的日本一样，失去奥运会之后，大家会珍惜奥运，然后开始学习奥运共赢的模式，大家都很愉快，然后走向世界。所以，我们也在研究，也希望大家拭目以待，看7月27号之后，是否出现中国全面学奥运抱团，跟全世界共赢。我建议中国的企业，要多考察一下海外大量的中小型企业，特别是比利时有技术的企业，他们现在也很难受。这个时候来讲，通过跟资本合作，三方合作，有证婚人，用资本来当恶人，当这个证婚人，双方之间成立合资公司，我觉得，这种模式来讲的话，既能把中国的品牌带到全世界，又能把世界上的合作伙伴和技术带到中国，这是共赢的局面，没有输家，何乐而不为，谢谢大家！

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢冯军，在冯军的分享里，他的乐观，好像失恋不是一个悲剧，失去的是锁链，得到的是全世界。下面请中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营与我们分享他的2012。

　　中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营：大家下午好，非常高兴参加今天下午的产业年会。我是来自煤炭行业的。煤炭行业占整个国家能源消费结构大概70%左右。截止到2011年的11月份，整个煤炭产量大概是32.8亿，按我个人的预计，今年煤炭产量将突破35亿吨。按五年前，按整个国家的预测，十二五末，整个煤炭产量预测是38亿吨。按现在的发展趋势来讲，2012年要不出意外的话，整个国家煤炭产量就有可能达到38亿吨。

　　从这个角度来讲，对整个煤炭产业发展的速度，我个人理解还是偏快的。从2012年趋势来看，整个煤炭的发展的趋势，个人的判断，产需基本平衡。产能秩序增幅比较大的情况下，产量增幅可能会稍微慢于产能的增加。因为受整个国家经济形势的预测，这次的中央经济工作会议，把整个国民经济的GDP发展速度调定低了。明年来讲，也许房地产业与电力、冶金、化工几个主要大的产业，对煤炭的需求，总的来讲，增速也会下降。我个人的预测，明年的煤炭产量，我估计应该在38亿吨左右。

　　从整个煤炭来讲，产能现在客观来讲，增速非常大。按过去的惯例来讲，我们谈煤炭企业是指，煤炭部原来在的时候，整个生产企业，近五到八年的时间，就是原来的煤炭企业涉足的不光是煤炭行业。从国家的五大电力，中国中铁等很多企业都在涉足煤炭。就是原来非煤企业涉足煤炭，我们前一段时间做过一个调研，到2012年，就是非煤企业涉足煤炭的产能，2012年大概达到6到7个亿产能，这样的产能，随着实践的发展，去年、今年、明年，这几年的产能，应该说是逐步的释放出来了。谢谢大家！

　　宋立新，《英才》杂志社社长：感谢台上的嘉宾第一轮问题回答时间控制的很好，语言控制能力也是我们控制风险能力的一种表现。第二轮开始的话，我们从张杰、冯军这边开始，为什么从你们俩开始呢？因为刚才我在跟张总交流的时候，大家都说，纺织行业是一个夕阳产业，已经批驳我十五分钟的时间，我们知道恒天是全球纺织行业的最大公司，大家都说，船大难调头，纺织，无论是什么产业，仍然处在整个世界纺织行业利润的低端，在微笑曲线上，处在一个痛苦的点上。所以我想恒天这些年创造高附加值的收入上，转型的体会是什么。大家知道，虽然张总反复说2012年会比2011年更艰难。但是他仍然有充分的信心，恒天还可以保持30%左右的速度增长。不算是商业机密，但是想分享一下你获得高利润的秘密在哪里。

　　中国恒天集团有限公司董事长张杰：一个企业发展的不同阶段，都会遇到一个挑战。先讲我们的纺织，传统人认为纺织是夕阳产业，我说不对。过去为什么说是夕阳产业？对于发达国家来说，可能对他们行业的特点可能走下坡路。那么中国这几年的纺织业高速发展。但是随着我们劳动力成本的上升，随着人们需求进一步的提升，产业发展出现新的变化和状态。但是对这个行业来说，他永远没有夕阳产业。尤其是纺织，纺织产品是唯一一个让大家永远不计数量购买的产品。而且人们一生时时刻刻，分分秒秒离不开的产品就是纺织产品，没有第二个这样的产品了。生下来一块布接下来，游泳的时候还要穿游泳衣。而且任何人都不知道自己有几件衣服，但是知道有几套房子和几辆车。所以说纺织服装的产业，根据人们生活水平不断的提高，不断有新的需求出现。纺织产业不仅不是夕阳产业，而它是一个高科技产业的承载者，同时又是文化产业的一个表现者。

　　在会议室，立新跟我说，为什么跟文化产业有关系？我说什么是文化产业？文化产业生产的产品是满足精神需求为重点的产品，这就叫文化产业。我们大多数人买的日常生活品，还有工业品，文化产业更重要的是满足人类精神需求的产品。冯军讲的非常好，为什么中国提出文化大发展、大繁荣？实际上中国经济的发展，乃至世界经济的发展，要在文化产业的发展中，要进入一个新的阶段。因为文化产品在满足精神需求的同时，实际上在潜移默化改变你的人生观和价值观。是在提升人生的境界，不是我们传统的说教，通过文化产品的细微之中慢慢提升。

　　我非常赞成，未来的世界，我说，不是简单的竞争世界，不是说下象棋，你将死我，我将死你，而是跳棋的世界，多人在棋盘上玩，谁跑的快，谁就能赢，谁跑的慢，谁就会输。对经济来说，高速增长，还是下降，对于企业来说，一个永恒的主题，都是在竞争当中引用什么样的方法。发展文化产业很重要的一个方面，就是能不能产生这样的产品，或者能不能产生这样的企业。我们通过我们的产品表达我们的思想，尤其是表达我们中国人的思想。

　　这两年我们做转型，前两年我们的转型，就是常用的业务转型。从做纺机改做汽车，为什么？丰田公司也是做纺机的，也做汽车了，做汽车的公司做金融，为什么？因为所有的制造业都有金融的板块，这是常人的思维。也可以在一个阶段取胜。过去不管是什么低迷，会保持30%的增长，未来都会是30%的增长，无论是利润还是净利润，没有什么特别之处，在座的人用心做企业，懂得做企业的规律，把握好机会，就可以实现。但是要把企业真正做成优秀的企业，成为强大的企业，是需要创造新的商业模式。比如说苹果，我们冯军讲的观点我很赞成。

　　恒天这两年做新的探索，希望在文化产业领域当中创造新的模式。关心我们的人可能知道，我们在北京合作，在宋庄建立一个国家时尚创新中心，根本目的和任务就是希望把有志于产生文化产品的企业和人聚集在一起，共同创造我们文化产品，在文化产品当中传递中国人的和谐的思想。我说，过去人们选择在哪里生活，今天要选择在哪里思考。通过这样的平台的搭建，在文化产业上，能够实现新的推动，也实现恒天新的发展的跳跃。所以我更有理由相信，未来的日子，恒天坚持这样走下去，我们会有更好的发展。但是实在的说，从全球来看，对企业的发展，是有很多影响，甚至我们作为企业家来说，也有很多固有的观念是错误的。包括我们政府管控的方式，我刚刚讲了三股力量。经济被外国人控制很无奈，或者很悲哀，我们很多落后的国家，经济是跨国公司控制着的，经济完全自己控制的，也很无奈，被别人控制很悲哀，自己控制很无奈。发达国家为什么很难受，所有经济都是经营分子控制，政府力量很难推动转变。

　　我们中国经济全都国有了，很低效，现在国有一部分，怎么把三股力量用好，这是考验政府的智慧，包括现在作为中小企业，受了很多制度性的约束。如果说打破制度的约束，按市场规律办事，我们会做得更好。最后说一下，困难永远在，关键看你的智慧在哪里。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：张总给我们很大的理念颠覆，就是说所有满足精神追求的产业，都应该属于文化产业。所以下面我想请一直在说以爱国者名字就能听出来，希望他的产品能传递一样的理念，请冯军分享一下，大家知道苹果已经不单纯的是一个公司，成了美国经济的一个符号，成了IT产业的一面旗帜，所以大家说，在划分时代的时候，可以分为乔布斯时代和后乔布斯时代。

　　但是在中国，能不能出乔布斯，这几天一直热议的话题，冯军站在他们的角度上回答一下这个问题，大家掌声鼓励，谢谢！

　　爱国者数码科技有限公司董事长冯军：我肯定不是乔布斯，因为我是学土木系的，又土又木的。但是我愿意帮助中国的乔布斯，所以雷军，包括我们公司的合资伙伴姚远平，还有很多其他类型的，我看到之后，我不是产业投资者，但我用自己的品牌和渠道进行投资，跟人家合作，帮助人家做大。包括我们的数码相框之所以做到80%的占有率，不是我的本事，20%占有率的时候，我有点害怕，我发现索尼也做，韩国三星也做，欧洲飞利浦也做，美国优派也做，我才占20%，中国人是靠勤快努力，才占20%，我有点危机感。所以我就尝试抱团，萨马兰奇说中国人抱团之后力量更大。我找我的同行，国内第二名佳的美，原来卖的便宜，比我的成本还低，就怀疑他们为什么？后来就问我的同事，我的同事说，他很可能是走私的，走私的话就不用理他了，走私就是在替我打市场，早晚跟赖昌星一样被抓起来。干了一年多还是这样，不像是走私犯，后来我们俩见面了，见面就直接问他，你是不是走私？对方就急了，说全是国产的，到哪里走私。而且把天马的生产线包断了，全世界的80%的份额都在他手里，飞利浦、索尼等等他们的OEM。还批评我，天天出去参加论坛和演讲，说哪有心思，说他专心干这一件事情，所以他在这方面做得就是很专业，而且把四个芯片合成一个芯片，节能大概40%到50%左右，质量又好又便宜。

　　我一想，我们抱团试试，是否能合资，我20%占有率，你10%的占有率，对方做品牌没有经历，你们做品牌国际化，我就专心做研发，还有平板电脑可以做。苹果的平板电脑开始做了，我们争取要在量上追上苹果，利润上追不上，争取用安卓平台在量上追上苹果，他们也有3D的技术，我们就合资了。20%+10%=30%才对。我们合资不到半年，市场占有率达到70%。再加上一年的努力，现在达到80%。索尼、三星、飞利浦的国际品牌加起来才占20%。

　　我的体会就是，中国人原来不好意思，包子、饺子、馄钝，互相之间河界，都不知道互相怎么想的，不敢露馅。海外的企业值得我们学习的，做食品都是披萨、三明治，都是露馅儿的方式，好像更容易做品牌，麦当劳、必胜客都成品牌了。我们的包子走出去很难，虽然很好吃，但是老让人怀疑里面到底是什么馅儿。所以人为的把自己的品牌包住了。所以我是提倡大家学习国际象棋，跟玩一样，国际象棋没有河界。中国开始改革开放，很多国际的企业到中国，帮助中国企业的发展，三年的发展，我们和北朝鲜有区别，感谢国际企业，跨国企业进入中国，为中国所做的贡献。不管是给我们带来的质量理念，还是服务理念，还是培养了人才。我们掌声鼓励一下跨国企业。最后一句话，鼓励完他们之后，我觉得下一步应该是中国的品牌和中国的企业，包括国企、民企，想办法，三十年河东，三十年河西，当年改革开放打开过门，海外企业来了，现在应该考虑，三十年河西，主动抱团走出去，到全世界跟全世界共赢，正好人家是在经济危机之中，给人家创造就业，多缴税，人家欢迎我们，也不控诉我们倾销，我们也多挣钱，也让人家赢了，这是挺好的。所以学学奥运抱团的模式，到全世界共赢。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：不仅要拥抱朋友，还要拥抱敌人。按照冯军的观点，中国出不了苹果，但是可以出苹果酱，是众多的苹果放在一起，而且放在透明的罐子里面，大家无论是如何风雨飘摇，世界的变化，苹果是丰收还是减产，苹果酱仍然新鲜甜蜜。下面请出第二组嘉宾，请艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏和 中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营，中国安全的命脉，跨国公司能够有更多的机会吗？

　　艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏：人民所得可支配的金钱已经明显上升，吃穿不再是问题，讲究的是质量，讲究的是更清洁，更安全，更健康的质量要求。所以从这个要求背后来讲，安全的重视性，绝对会持续上升。我们可以从几个方向来看，这几年的食品安全问题相当严峻，也可以说是相当的热门话题，也可以是每一个人所面对的一个问题。严峻到什么程度，我们可以有几个例子看一下。

　　很多的农村他们辛辛苦苦赚的钱，会买进口的婴儿奶粉，这个背后代表什么意义？所以，从这样一个问题引申出来的是发展背后，安全是不是被忽视了。我们发展的背后，忽视所付出的代价是什么样子？所以我想说，从安全这个角度来讲，未来的发展绝对是越来越重要。那安全的话，可以区分成每个人的每一天，终端消费者所必须考量的。你吃的安全，医疗的安全，生活上的安全。但是这方面的话，怎么样做一个改变。从实体相关行业怎么去改变，重新塑造出所有终端消费者对食品行业的信任信赖，怎样才能确保说我们每天不会担心吃的包子里面的馅儿是否是调配出来的，或者是我们的婴儿奶粉是否是假的。所以很多层出不穷的问题，我们可以归根到底来看，一个是技术上的问题，一个是原材料的问题。

　　但是，除了这个之外，还有更大的问题，就是一个道德的问题。法律可以约束很多的行为，但是法律并不是可以约束所有的行为。这个角度来讲，我们一直在关注的方面，我们需要整个社会各个分子，各个行业，各个Steadholder同样有一个道德底线。跨国企业虽然在国际上到处都有领先的地位，做食品安全、工业安全等方面，我们看到中国同样有发展，但是这个发展需要整个相关产业一起联动起来做到，也更需要所有的社会每一分子来提升意识、理解和要求，来一起改变对安全的需求。

　　所以，我们从这个角度来讲，这个行业的机会绝对是很大。这个行业的需求绝对是存在的，绝对是会持续下去。那不管是跨国企业，或者是本国企业都有机会。但是在这个机会背后，怎样抓住这个机会，怎样利用科技研发，怎样利用创新，怎样利用最大化的社会影响，联动起来一起努力，这是我们一起努力的目标。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢，请大家给予掌声。2011年，跨国公司在中国发展的命运跌宕起伏，跨国公司2012年在中国的发展，需要大家给他们鼓励。请 中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营给我们分享一下，因为在2011年的时候，大家都知道市场煤，计划电造成了很大的压力，无论是对煤炭还是对电力的发展，都造成很大的压力。所以，在2012年，这样的局面能否扭转，煤炭发展如何可持续，我想请您从优质资本的角度上，战略角度上跟我们分享一下。

　　中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营：从煤炭来讲，跟电的关系。这两天有一个概念。全国都认为煤炭效益很好，电力效益不好，反而很差。前两天经纪人李晓雷也说到这个问题，电力煤炭过去的历史形成的因素有很大的关系。这里有一个很大的问题，就是说煤炭行业过去历史形成煤炭职工的工资待遇是很低的，也有很大的关系。包括网上说，电力产业工人的收入是煤炭产业工人收入的3倍。煤炭产业这几年的发展来讲，还是取得很大的成绩。我们个人是这样理解的，说是要人努力，天帮我。就是煤炭行业不是完全竞争的行业。

　　煤炭行业这么大的一个产业，对于能源的价格，竞争等各个方面来讲，不是我们自己说了算，跟国家整个产业政策有很大的关系。完全从企业运作来讲，煤炭行业自主的能动性，相对来讲比较差。我是这样理解。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢，您给我们指出现在中国经济发展特色之下，很多东西在配置资源上要协调发展。还剩下最后的十分钟，请两位投资的代表跟我们分享一下。一个问题是提给陈宏，你从你的经验上判断，2012年，如何判断企业的投资价值？

　　汉能投资集团董事长兼CEO陈宏：我觉得，还是一个阶段。第一，看企业价值的时候，需要看过去的发展史。第二个，对于企业自己的预测，可能需要关注，真正的报表需要看得清清楚楚，不要关注忽悠。另外一点，一个企业一定要做一个跟主要大的发展方向相关，就是跟中国产业力量有关的方向。举个例子，我也不做广告，只是一个例子而已。最近投资方面投了红葡萄酒的一家公司，他是最大的家族式的红酒庄园，跟国外一样，酒的质量跟法国的酒质量一样，非常高端。但是这个品牌可能在新疆有名，全国没有名。这样的企业，一看他们的产量，如果能卖到现在的价钱，可能是现在产量的十多倍，就是土地，也算新农业。长好以后，年龄一到，每年卖的时候，产量足够多，都销售出去，成长就很好。

　　我们当时判断的时候，第一，投这个企业所在的行业，是否属于中国产业力量增长性的消费品，我说属于。第二个，是否属于一个可以成长性的企业？其实成长，把品牌做好，成长量就很大，不但是中国的品牌，也可以做成世界的品牌。

　　第一，市场特别庞大，红葡萄酒增长率30%以上的消费品。第二个，就是东西好，就是这个企业好。第三，就是要有可持续增长的商业模式。第四个，竞争方面来讲，实际上也处于一个优势地位，因为长期的经验，种了十年，葡萄园的质量，而且是有机的，加在一起，就是这四点。行业多大，增长率怎样，企业在行业当中的地位、团队怎样？有没有可持续的商业模式？这几点不错，感觉长期有戏，短期价钱合理，可能基金就进去了。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢陈宏的价值分享，大家也给我们陈宏一定的掌声。我们今天最后一个嘉宾发言，就是北极光风险投资公司创立者邓锋。大家都知道，在2011年，做空中国是整个资本市场的集体行动，就是引起了很多的连锁反应。在2012年，如何做多中国，如何让中国概念更有价值，我们想听听邓锋的分享，请台上的嘉宾准备一下，最后每个人用70字以内，半条微博(http://weibo.com)的文字内容，一句话来祝福2012年。可以方便微博控的记录，台上嘉宾加起来，你们可以发三条微博。

　　北极光风险投资公司创立者邓锋：2012年中国的股票确实经历了一个从中国红利到中国折扣的过程。我觉得原因有很多。包括刚才讲的做空，几个公司介入中国会计做法上不对的地方，VIE的结构，前期中国汇率会调，中国的股票可能会便宜，但是后来大家的看法相对发生了变化，对汇率的考虑因素就没有了，价格下去了，就是这样的情况。

　　我觉得，有几点值得我们考虑。第一，中国的股票，有很多是靠的概念，不是中国概念，本身就是靠概念炒上去的。公司本身就没有那么大的能力，自己有破坏性的技术或者商业模式，并不是那样的。这种概念的股票就不是很稳。

　　第二个，关于做空中国，说是浑水做空中国，我自己挺反对阴谋论，站在投资人的角度，希望中国的股票能够做好。一个小时内，股票丢30%，以后小时之后又回来了，说错了，也会承认。公司股票说的时候比之后高了很多，本身是不怕说的。我自己反思了一下，绝大部分的情况，他们说的是对的。换句话说，我们确实有很多有问题的公司，把自己包装的好，在国外上。这些公司长期这样的话，对中国真正好的公司影响是非常负面的。今天为止，很多公司已经规范了，但是还有很多公司不规范。希望做这样的事情是中国自己的公司，而不是国外的公司。今天中国的概念被打压，被做空，实际上自己要做强。要做你没有我有的东西，就是靠自己真正自主创新的科技、商业模式，将自己做强。

　　另外，在管理上，在商业的模式和商业道德真正做到无懈可击，是不怕人来做空你。还有一点，就是市场，中国本身没有做，说中国股票市场不行，我们要做多投，不能做空投，这是有需要的。换句话说，就是需要中国有一个像浑水的公司，为空投的公司做研究，发现市场坏的地方，对整个股票市场健康发展是有好处，我希望这一天早点出来，也出现专门挑中国坏的公司向股民汇报，就可以帮助更进一步的健康发展。总的来讲，不是说中国概念将来不行，我自己还是很乐观，这些都是发展的过程。过不了几年，就有很多的公司冒出来，确实现在很多公司被低估了，他们只要自己做得好，肯定会回来。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：谢谢！最后每个嘉宾一句话来祝福2012年。

　　爱国者数码科技有限公司董事长冯军：天时地利人和，2012年很可能是中国人既要失恋，同时可以学习奥运抱团新的天时的到来。这比1979年的深圳创业，比1992年南极讲话创业，比1999年的互联网创业，都是更大的机会。希望不同的行业企业抱团，学习奥运，一起到世界掌握地利，跟当地的企业一起共赢，1+1最后等于11。谢谢大家！

　　汉能投资集团董事长兼CEO陈宏：对2012年的诺亚方舟毫无兴趣。我希望2012年12月21号，我们把自己的企业做好，身体养好，我们在这个地方再聚。

　　艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏：祝大家2012年生活更健康，世界更美好，谢谢！

　　中国恒天集团有限公司董事长张杰：2012年，让跨国公司、国有企业、民营企业携手共舞，展现各自的风采。

　　中国煤炭科工集团有限公司副总经理范宝营：2012，煤炭工业愿与中国经济共同发展，共同繁荣。

　　北极光风险投资公司创立者邓锋：我不相信明年的12月21号是末日，我希望我们每个人，2012年的每一天都珍惜，就像我们最后生命时光的一样珍惜。

　　宋立新，《英才》杂志社社长：2012年的12月21号跟以往的日子一样，眨眼就过去。玛雅人的预言，随着这部的电影，随着忧患意识，在各种意识形态当中生根发芽了，一个文明的终点并将是新的文明的起点，中国人的价值观，能否像中国经济一样，跟随经济步伐走出去，成为推动世界进步的力量，取决于我们的自觉，也取决于我们的觉悟。所以感谢台上各位嘉宾与我们的分享，感谢台下观众的认真聆听，觉悟在分享中成长，谢谢各位！

　　陈伟鸿：顺着历史的脉络，看到中国产业的萌芽发展壮大。历史车轮到这一刻，我们看到产业报国和大国崛起的精神与梦想依然在延续着。而今天的产业中国这样一个平台，将会彰显我们每个人发自内心的这份责任和使命。让我们接下来的时间请出以下的几位嘉宾，共同为我们开启产业中国。有请华夏幸福基业投资开发股份有限公司副总裁轷震宇、宋立新，《英才》杂志社社长、中国经营报社副主编李学斌等几位嘉宾一起上台。我们的工作人员即将呈上富有中国特色的一枚巨大的印章，在这枚印章的启动一刹那，带着所有人的愿望和关注，启动我们的产业中国。我想从这一刻开始，中国经济成长历史画卷当中又增加全新的内容，我们谢谢我们的产业中国启动嘉宾。很荣幸能够有机会在这里见证这样重要的时刻，轷先生发表一下自己的心声。

　　华夏幸福基业投资开发股份有限公司副总裁轷震宇：谢谢主持人，谢谢各位合作伙伴。尊敬的各位领导，各位企业家，那么今天大家很辛苦，参与了一下午，整个会议非常的紧张和成熟。我代表华夏幸福基业为各位企业家做最后一个产业中国的发起宣言。

　　在几个月以前，有几位朋友问我，为什么想成立产业中国？其实从我个人角度来讲，我为华夏幸福基业工作八年时间里，一直战斗在产业第一线。过去八到十年当中，我们接触上千家实体企业家。这些企业家，很多从实体经济向整个中国产业化发展当中，做出很多自己的贡献。过去几年当中我们做出大量的努力，通过我们的工作和实践，让这些企业家留在实体经济当中，留在为中国产业的促进活动当中的实体工作。实体经济是一个国家的基础，对此我有特别深刻的体会。

　　在加入华夏幸福基业之前，我曾经在德国工作过一段时间，感觉到德国更多是倾向于实体的经济。现在整个欧债危机当中，高端制造业为主的德国，在整个环境当中受到最小的影响的国家。给我们很大的实例，我们希望中国回归到整个实体经济当中。作为开发投资运营专家，华夏幸福基业一直致力于中国经济的推动发展，近十年努力，得到地方政府的高度肯定，主要战略布局在京津冀、东北、华北、华中和西北地区。当前进入工业化加速的时期，中央经济工作会议在上周明确了要牢牢把握发展实体经济这一坚实基础，对于中国产业发展和促进之路，华夏幸福基业一直积极参与，鼎力支持，我们希望有实力做一些事情。今天在这里发起产业中国，汇聚产业力量，致力于推动中国产业可持续发展的动力。在政府、专家、企业和华夏幸福基业之间建立起多层次、多渠道、多领域的对话与合作。携手谋求共同发展，再创中国实体经济的辉煌。

　　在此，我们感谢英才杂志，感谢宋立新，《英才》杂志社社长，以及团队，感谢新浪网和《中国经营报》跟我们共同的努力，也谢谢在座的每一位企业家。引用道德经的一句话，合抱之木，生于毫末；九层之台，起于垒土；千里之行，始于足下 。我们坚信通过我们的努力，华夏幸福基业一定能够一直坚定留在实体经济领域当中，为优秀的企业家做出我们的微薄之力，作出我们应有的贡献，以及帮助企业家实现产业中国的快速发展，我们坚信，通过我们的努力和拼搏，国家的财政，金融，以及社会各界会重新思考如何将产业资本引入实体经济，继而影响中国产业的发展和未来。我们仍然坚信通过我们的奋斗，能够帮助越来越多的企业走向成功。促使区域经济快速提升，实现经济发展社会和谐人民幸福，创造属于中国实体经济的荣耀和辉煌。实现中国腾飞的梦想。

　　最后，预祝各位企业家，圣诞快乐，新年快乐。谢谢大家！