德拉吉：欧洲央行应尽量把通胀控制在2%以下

　　第42届世界经济论坛年会即2012冬季达沃斯论坛将于1月25日至29日在瑞士东部小镇达沃斯举行。欧洲央行行长德拉吉在“结束能源贫困”分论坛上表示，欧洲央行主要的责任就是要保持中期的价格稳定，我们的目的不是把价格降低，而是把通胀率压在2%以下。

　　以下为德拉吉讲话实录：

　　施瓦布：下午好，我非常荣幸向各位介绍一位我的朋友，德拉吉，请他第五次回达沃斯，但这是他第一次以欧洲央行行长的身份出席。

　　现在你恐怕才上任一百天吧，但已经有人说了，意大利造以食品和时装闻名，而出口央行行长效果如何还有待观察。中国下一个新年叫做龙年，昨天我们刚庆祝过，我觉得欧洲不叫龙年，应该叫做德拉吉年。

　　德拉吉央行行长是个学者、经济学家、银行家，显然您是国际上最受尊重的经济学家之一。所以，有你真是不错，而且你不仅采取了非常务实的措施解决 银行业的危机，同时也显示出你解决问题时的那种果断。欧元区的复苏确实太关键了，否则世界经济都无法复苏的。我们这一节以对话方式来进行。我有一个简单的问题，你过去四年当中在欧元区得出的经验教训是什么？

　　德拉吉：施瓦布教授，感谢你热情洋溢的话，我觉得第一个教训就是这是我职业生涯中最长的四年，时间被冲长了。倒回去看看四年前，我们看到金融 危机的初端，现在这方面写的东西很多了，我想可以总结成这句话，那就是最关键的根结就是非常严重的监管上的缺陷，在主要的金融国家里都是这样。

　　当然，还有那种政策环境，在货币方面是非常昂贵的，而且很宽松很长时间了。

　　另外，亚洲的储蓄过多的出现，也就是全球出现了很大的不平衡，我觉得这就是危机的先决条件了。在这种情况下，也就产生了一种很困难的不大可能解 决的问题，那就是价格的风险很难确定。一些工具上本身不同，另外，缺少监管。结果就是在相当短的一段时间里，迅速上升，不仅过度，而且被误解了。

　　所以，当危机爆发的时候，金融稳定委员会是第一个被要求做出反应的，他们当时还不称作一个机构，那是2008年4月份就出了一份报告，写了差不多七十六七条推荐的建议，是写给监管方中央银行的，但是大多数是从监管角度写的，而且是为市场上的大玩家写的。

　　自那以来，这段时间我们看到了两件事，一是在监管政策设计方面有了很大的动作，现在已经讨论了很多了，而且写出了文件，政策的实施相对少，我们 现在进入了全面政府立法的环境里了，民主也需要时间才能把事情做起来。但同时在另外一个积极的方面有很多进展。市场方面是这样。今天的银行资本增加了，债务下降了，而且对于不应该有的激励措施有了一定的抵御力了，并且实施了一些风险管理做法。这些比过去要有效的多。

　　我们可以这样说，在过去两年当中，从金融角度来看，并不是平静的金融市场，金融体系，尽管这样还仍然挺有韧性，但是我每次这样说的时候都得把手 指交叉一下，希望上帝保佑，别再出事。我们也见到过去两年中有过金融上压力的迹象，挺类似于雷曼兄弟公司垮台之后的一些迹象，现在我们仍然可以看到，尽管系统本身加强了，还是会有迹象的。

　　现在看看公共领域，当时的情况很多年里并没有变过，风险扩散，政府风险的扩散并没有反映出风险的不同程度，不同政府债券的风险程度是没有良好反 映的，这些国家是有不同的情况的，有些是债务很多，有些没有债务，有些增长，有些不增长。有些财政政策是能够带来稳定的，其他的根本也都不去想。所以，基本上利差是非常小的。

　　雷曼兄弟之后，对风险的看法大大提高，突然间市场意识到了这些国家不同的风险程度。所以，除了利差之外，政府风险本来是低估了很多，现在他们又过高的估计了政府的风险，而且这还会持续相当一段时间。

　　我常常回忆自己在90年代初期的经历，我当时是意大利财政部的负责人，意大利1992年出现了危机，程度相当于现在的情况，我就不跟大家讲整个 故事了，但是即使是经过非常严厉的改革，重新回到资本市场之后，当时金融稳定局、金融委员会、国际货币基金组织这些都没帮我们的忙，我们自己找到办法。

　　五年之后，改革之后利差仍然是695个基准点，这就是十年期的德国债券之间的利差，还有695点，但是这个利差还仍然是最有力的引擎，促动了各 国政府的改革。现在我们的情况，它的特点就是有三大行为者。第一是各国自己，他们必须采取必须的财政巩固政策，我说这么一句吧，财政巩固是不可避免的，同时也有紧缩性的，你想去否认是不行的，在短期内是会紧缩经济的。

　　第二个问题，怎么缓解它的影响，那就是第二个问题了，很多国家都没有增长，你回头看看过去十年利率很低，有的时候又高了一些，税收有高有低，在 有些国家不管怎么样，他们的经济都不增长。所以，增长的这些国家主要是由于他们的结构改革不够，他们每个国家都有自己的机构改革清单。

　　再往下是你的财政政策的监测了，这是第一个行为方案，我觉得是最重要的行为方案。但是在欧元区里还有其他问题，这就是第二个行为方案，那就是欧 盟的治理。财政协议需要定出规则，这很重要。因为要把国家主权放在一边，要放弃一部分自主权，这是有必要的，只有这样才能使欧元区的国家能够相互信任，这个协议很重要，因为这是第一步，虽然还有一些迟疑，但是最终是要走向财政政策一体化的，起码要公开透明，我给你付了钱了，你自己去花，那是不行的。财政一 体化就是要建立规则，大家各自能够自立。所以，这很重要，我们必须重建信任，欧元区的国家之间要相互信任，希望欧洲理事会在本月月底开会的时候能够采取果断的步骤来达成这一些意见。

　　然后就有第三个组成部分了，我可以想到你们会想什么，你们肯定想说你说的没错，可是要花很多时间，现在市场很波动，而且利差巨大，这里、那里可 能会发生事故。所以，第三个组成部分就是人们所称的防火墙，也就是这个东西可以用来避免突然的大变化，在利差上也就是在风险的价格上出现大变化所带来的冲击，这就是第三个要素。

　　说一下我们现在的情况，三大要素里现在情况如何，就像我在银行界所说的，现在取得的进展是喜人的，你看看欧元区国家在财政政策上的措施，以及结 构上的改革是惊人的。今天的情况跟五个月前相比，欧元区是另外的一个世界，事实上已经做了很多的工作，并且有更大的决心做更多的工作，当然我们必须要去做这些事情。

　　我们来看一下整个条约方面，财政方面三个月之前根本就不问这个问题，国家不会放弃他们在财政政策上的主权。

　　我们再来看一下防火墙，也是受到批评最多的，12月份，欧委会的决策，他们决定来开始做VSM，重新评估EFS的充足性，3月份就要去评估了。我说的有点长，但是这是因为你的问题问的非常复杂。

　　施瓦布：我觉得你的答案非常的完整，而且你照顾到了方方面面。目前提出了很多的担心，其中就提出一些问题，你还没有谈银行体系，您担任欧央行的行长，如何能够让银行去获得成本更低的资本。我们回顾一下过去，银行的健康你觉得满意吗？

　　德拉吉：我觉得不能说满意吧，这个词用的太大了。如果我们回溯到两个月前，2012年的第一季度，从融资的角度来说，确实非常具有考验性，应该是2300亿的银行贷款，是在这个季度进来。在此之上，还有我们所说的再融资的需求，也就是次贷的需求，也是令人感到非常震惊的。有很多的高级非抵押债券在11月份，银行间的体制并不奏效，同时有这样的一种担忧，规避风险，害怕监管当局，使得整个的银行系统进入了瘫痪状态。

　　所以，我们从降低利率的角度来看，我们启动了三年的LTRO，也就是一个点，同时我们把这个折扣，最低银行的保证率也降低了一半，还减少了抵押的需求。同时，我们也叫做信用调期。

　　同时我们还做了一件事情，有关LTRO，在抵押物方面根据抵押品，它的需求很大，这个抵押品本身也要以这种方式去打包，只有大银行才能去做到。所以，我们必须重新检查一下这一些条规以看到这种抵押品打包的一些规定，不光是大银行，中等银行也应该能够利用ECB再融资的工具。

　　现在我们看到一些反馈意见还是非常好的，大概是五千亿欧元注入，同时你如果把这五千亿然后加上其他一些短期的工具，在12月份总数字达到了2500亿欧元，这正是在这个时候要到期的银行贷款的数量。所以，我们已经避免了一个主要的信用紧缩的危机的出现。

　　施瓦布：是的，我们再来看一下在存款方面的一些工具，钱流回到央行，我们不能说反过来，不是说钱离开央行，在经济体制里流动一圈回到央行，是这样吗？

　　德拉吉：在这里这是不可能的，要让央行自己来做，我们发觉非常有意思的几点。

　　首先，我们看一下银行的身份问题，就是存钱和取钱银行的身份是不一样的，所以，借款人用了这个钱，最后他们又把这个钱存储蓄的银行，我们看到他们这种叫价的方式，也展现了他们这些银行贷款要到期的情况。我们看到有一些银行面临着大量的贷款到期的现象。

　　同时还有其他一些非常积极的现象，我们看到非抵押债券这个市场在过去两到三个星期仍然有债券发行，它的量达到了前三个月的总和，我们不知道这些钱是否要真正的给实体经济融资，我们仍然没有找到这方面的证据，我们还需要等着看一下。同时，我们还有欧元区信用的问题。

　　施瓦布：我们看到确实出现大幅缩减的现象。我觉得您谈的最后一部分，您谈到私营领域银行对这些措施的反应，您是否能够评论一下这些私有银行，ECB做了这么多措施，他们有什么反应？

　　德拉吉：可以说反应非常强烈，我们来看数字方面。我们看到有很多的银行使用工具，目前在主权市场方面一个核心的点，也就是银行间市场的互相激 活，我们需要银行之间互相信任，我们不需要他们通过央行来进行互相的借贷，这就是我们觉得可以的，现在银行间系统已经开始起作用了。同时还有一些相关的息差，息差也能够帮助我们降低银行体系的压力。

　　施瓦布：我们还需要一段时间才看到这些措施对实体经济的影响，有关ESM，您如何看待ECB和ESM？

　　德拉吉：这是两个不同的事情，ECB主要的责任就是要保持中期的价格稳定，我们的目的不是把价格降低，而是把通胀率压在2%以下。因此，这个目标本身是一个比较大的目标。

　　ESM又不一样了，它是要去更好的有条件在股权国债市场上把它进行一个稳定，而且也成为一个改革的技术，和IMF，和欧委会一起来做。

　　施瓦布：德吉拉行长，我非常感激您与我们分享的这样一些想法。我必须说有时候有这样的一种感觉，有时候我们觉得我们是无助的方式来应对这样的危机，您给我们另外的观点，您对待这个问题是以一种非常谨慎的、有序的态度。

　　我想表达一下我的观点，作为一个欧洲人，我们经常在谈这个问题，听了您的想法我们在面对这个问题的时候就更有信心了，非常感谢德吉拉行长。