视频：滕斌圣称温州企业借贷资金空转严重

　　出境：

　　从今年4月以来，温州中小企业主“跑路”事件就时有发生。而最近，越来越多的企业主选择一走了之是引起了高层的关注。随着政府的最终介入和多项扶持政策出台，温州中小企业危机能否就此迎来曙光？在温州，有高达九成的家庭和个人、六成的企业参与到民间借贷行为之中，从勤劳致富到投机发财，这种全民借贷的乱象暴露出了哪些问题？本周意见领袖，为您请到长江商学院副院长滕斌圣。

　　主持人：最近我们一直在说中小企业融资难的问题，最近温州出现了不少企业主出逃的案例，您觉得为什么会在这个时间点爆发？

　　嘉宾：是中长期的原因和目前短期的经济状况两方面结合的一个结果，一方面我们从外围来看，世界的经济还是处于一个低谷，甚至还在第二次探底，所以整个的出口环境应该是相当的恶劣。另外一方面我们中国也采取一个经济紧缩的政策，我们把它叫做宏观调控，银根也收紧，所以一方面业务发生困难，另外一方面银根收紧，所以使得很多企业的生存状况发生恶化，

　　主持人：为什么是温州？

　　嘉宾：因为温州一直是中国民营企业、中小企业的一个前沿阵地，敢为天下先的好处是有钱风险的话，如果要倒闭，那往往也是首当其冲

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　　有数据显示，温州民间借贷年利率高达180%，民间借贷坏账总额高达1500亿。3月至今，温州已有80多家企业发生老板失踪、公司破产、员工讨薪等事件。仅9月一天就有8位企业老板出逃。今年上半年，中小企业贷款较前期利率上浮20%-30%左右，而个别股份制银行则可能会高至100%。

　　主持人：这次出现集中跑路的现象 

　　有一些观点认为是资金链的断裂？

　　嘉宾：原来温州这样一个地区民间借贷一直是很流行的，大家甚至不需要欠条几百万的款子就可以打过去，所以民间的信用一直是非常的奏效，但是这一次显然他们所欠的帐已经超过了一般所能容忍的，实在是到了已经无法承受，有的人身安全已经受到威胁的情况下他们才选择跑路。

　　主持人：温州的这些民营企业主真的完全自己没有办法解决还钱这个问题吗？

　　嘉宾：对他们来说，公司有可能资产几千万，但是借的钱已经达到几个亿，这几个亿有的可能是流入了投资，有的是去炒房地产，总之是没有办法维持这个链条，在这种情况下，与其被有黑社会背景的高利贷追杀，还不如逃亡。

　　主持人：大家一直在说的中小企业融资难，融资难难在哪儿？中小企业风险大，和大型企业没法比，还有信用问题，一旦出现问题了就跑路了，但是不过大型企业不会出现这样的问题，其实这也反映了中小企业有一个共性的问题，就是它的确是存在风险比较大。

　　嘉宾：中小企业贷款难这个问题一直存在，而且也不是在中国才有这个问题，从银行的角度，它要看两件事情，一个是你的资产，另外你有没有很好的财务报表，而这两个方面中小企业往往都不具备，所以他们不愿意做这些小的单子风险偏高的单子也完全可以理解。

　　这些中小企业贷不到款以后，它只能去找其他的途径，而这些途径也因为知道他们的风险偏高，必然要求更高的利率，所以这是我们把它叫做饮鸩解渴，明明知道是毒酒，但是为了解渴也不得不喝下去

　　主持人：自己发债的话容易吗？

　　嘉宾：自己发债现在是相当困难，哪怕他是上市公司的话，现在的环境要想再融资，也很难，所以对企业来说，他可能还有一个选择就是风险投资，或者是股权投资，但是这些就是说能够解决一部分问题。

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　　据有关机构调查显示，温州大约89%的家庭、个人和59%的企业参与了民间借贷。为防温州民间借贷过热以及借贷资金链断裂，10月6日，国务院总理温家宝考察温州时要求提高小企业不良贷款容忍度， 延长相关税收优惠政策的期限，研究进一步加大政策优惠力度。

　　主持人：媒体有这样的统计说温州可以算得上是全民借贷，在全民当中大概有80%几的比率

　　嘉宾：据说是89%

　　主持人：为什么温州会出现这样一个全民借贷？

　　嘉宾：，从唐朝开始，温州就有各种各样的台会，民间的借贷组织，所以这个土壤和传统是在的，第二目前的经济情况，，一方面银行给予的利息实际上是负利率，就是低于CPI水准的，所以就使得大家不愿意把钱存在银行里，另一方面银行又不愿意把钱贷给中小企业，所以就有一个供和需之间一个巨大的鸿沟，所以民间借贷就成为另外一座桥梁，既然银行这座天然的大路已经不通了，我们只能走这条小路。

　　主持人：十一假期之间温总理也有去温州考察，也有实际提出来解决方案，一个就是要增加银行对于坏帐比率的一个包容度，还有就是在财政方面，增加包容度的话，势必是不是也给银行增加了风险？

　　嘉宾：对，这只能说是一个短期的应急的办法，我把它叫做扬汤止沸，这个无非是提振信心，让大家不会产生挤兑的现象。

　　主持人：还是还得起是吗？

　　嘉宾：就是说你把期限拉长，以空间来换时间的话，这个是可以缓过来的，所以温总理提出的这几个方案主要是从信心层面，从放宽资本面的层面来稳定局面，使得它自身的一个免疫力和抵抗力能够占上风。

　　10：03

　　主持人：您觉得财政接下来会不会有减税的政策出台？

　　嘉宾：国家肯定会出台一些很有针对性的措施，去解决眼前的这个困境，因为中小企业倒闭带来的最直接的后果就是社会问题，目前就像一个失血的病人你必须给他输血，但是输血是不是就能够从根本上挽救他的病入膏肓的情况，这个我们要拭目以待，有待更深层次的解决方案出台。

　　主持人：是不是也有人在炒作倒闭潮，给政府压力放宽政策

　　嘉宾：，现在有比较多的温州企业倒闭，这个事实应该也是不争的，的确有某一天，9月22号，就有9位老板跑路，这不是人为能够炒作出来的，有这样的一个现象，政府主动的来应对，我觉得是需要的，而且其实政府在这方面，入手已经有点晚了。

　　主持人：有人觉得是不是把这种贷款合法化？

　　嘉宾：完全的合法化是不可能的，因为比如说现在有的利率高达百分之百，年利率，这样的话完全受法律保护是不可想象的，但是目前我刚才说了四倍于银行贷款利率这样的，也有点比较一刀切

　　我们不可能用行政的方法一下子把它杜绝，最好的堵不如疏，我们应该建立更好的渠道，让寻求高回报的民间资本能够找到合适的渠道，去把钱投到真正需要资本的那些实体企业里。 

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　　中国人民银行温州市中心支行调查显示，温州民间借贷市场规模约1100亿元，用于一般生产经营性借贷仅占35%，而停留在民间借贷市场上的资金规模却高达40%，调查还发现，民间借贷资本投入的领域，主要包括房地产项目投资，民间中介贷款，股票债券投机等。 

　　主持人：这些企业贷到钱以后进到哪里了？进到实业里了吗？

　　嘉宾：一部分维持它原来企业正常的运转，因为很多的企业家跟我说，我如果不能够维持我机器和人员运转的话，那银行马上贷款就会停掉，所以这个企业这个实体企业往往成为了一个载体，它并不是真的作为一个获得利润的一个主要来源，它把这个维持住了以后，一部分钱他甚至再转手去放更高的高利贷，或者投到别的投资领域，风投也好，私募基金也好，甚至房地产也好，所以就形成空转的局面，这个钱并不是真的到实体了，

　　主持人：一些企业我们说是倒闭潮，可能不是特别合适，因为这些企业可能就选择一个歇业的形式避避风头，是不是应该用歇业代替倒闭？也就是说它其实本身经营已经不善了，不是因为资金的原因出现倒闭。

　　嘉宾：一些企业它选择歇业也好，选择关门也好，当然是它的基本面已经支撑不下去的一个直接的结果，另外一方面，也因为它进一步融资来维持这个实业，一个是动力不够，另外一个是能力也不足，所以这两方面夹击之下只有选择关门。

　　主持人：接下来可能会由于资金的原因进行倒闭的这些企业，对于整个经济的影响有多大？

　　嘉宾：应该影响面是非常广的，因为这像是一个多米诺骨牌一样，一个倒下来了，接下来也难以幸免，更何况这块我刚才说了占到50%60%的税收， 

　　主持人：这次在温州跑路或者倒闭潮当中这些企业是什么样的企业，大部分是生产眼镜等等，其实是一个劳动密集型的产业，是不是也应该到了被淘汰的时候？

　　嘉宾：到了一个节点，有一部分企业由于自身的实力不够或者效率偏低品牌不强等等原因，自然就会被淘汰掉，所以对于很多企业，比如眼镜也好，制鞋也好，可能到了这样的振荡期，

　　所以在这个阶段，会优胜劣汰掉一部分企业，我觉得是可以理解的，但是在温州发生的情况我们看到涉及的面是有点太广，而且密度太高，使得我们整个系统无法承受，这就是我们要去面对的。

　　主持人：政府救助政策出台以后，有消息说出逃的企业主是有意回国来面临这样的困境，这样劳动密集型的企业是占绝大多数，是有代表性的，这些企业以后怎么办？

　　嘉宾：对于这些劳动力密集型企业来说，早晚要面临更高的一个劳动力成本，所以对他们来说转型是必然的，只是一个怎么样循序渐进，往哪里转的问题，有的企业我觉得操之过急，比如说新泰，就是你刚才讲的做眼镜的倒闭的企业，它选择的转型之路就是往光伏，完全陌生，和眼镜毫无关系一个所谓高新行业去转，但是没有任何的核心竞争力和技术品牌等等的积累，进入这样一个高投入又是高技术的一个行业，最后结果是支持不下去，也是完全可以预料的，要转型不等于要放弃原来的或者淡化原来的主业，直接往不相关的领域去转。

　　结语： 

　　本应投入实体经济的资金，却停留在民间借贷市场上。倘若民间借贷“空转”与投机无节制的融合，那么要警惕的将不仅仅是那些“跑路”的温州企业主们。同时，在世界经济乏力的大环境下，中小企业要如何度过转型期的阵痛。