国务院参事石定寰发言实录

　　新浪财经讯 9月15日下午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为国务院参事石定寰发言实录。

　　主持人Andrew Stevens：我们刚才听了私有部门的观点，谈了如何应对资源的短缺，石先生，您是参与到中国政策的制定，我想问一下中国的政府面临人口众多，资源有限的情况，而且在中产阶级的需求不断增长的背景下，中国政府是如何来制定政策，来解决各方面的问题的？

　　石定寰：中国跟世界一样，面临着资源严重短缺的制约，由于人口的不断增长，中国在未来还有几亿人口增长。中国城市化进程也在加快，所以中国对水资源、能源资源，各种矿物资源等等需求量有很大的增长。在这样情况下，中国政府长期以来就推行了资源节约、环境友好的政策，把这些作为经济发展的重要目标。在能源资源当中，我们提出来了节能减排，把这个作为经济发展非常重要的目标和任务，同时水和其他各种资源方面，也提高了利用的效率，出台节约资源的政策和措施，包括也提出了政策的目标和加以制约的手段，比如说对于各个政府部门，各个地方政府，各个企业分解到地方政府，分解到企业，大家在社会上共同来承担节约资源和减低排放的责任。

　　特别强调一下在能源需求不断增加的情况下，石油对外依存度已经超过了50%，而且对外依存度还在不断增长，随着中国汽油保有量的增加，这种增长速度是很快的。中国的煤炭虽然丰富，预期在有限的时间将逐渐地被开发，最终到一定的极限。在这种情况下，如何更好满足对能源的需求？中国从很早以来就把目光放到可再生能源，包括水能、太阳能、风能、地热能、海能等等，这样非常丰富的资源，这样的资源是随着地球的存在而永远存在和可利用的。这样的资源从各个国家提供的资源来看远远大于目前化石能源的资源，可以保障人类长期持续的利用。问题是长期以来对这样能源开发的程度，我们技术手段有限，转化的效率比较低，成本价格比较高，所以长期没有进入到整个能源的系统。随着能源的短缺，能源安全问题的提出，特别是可持续发展的要求，和全球气候变化的挑战，减少温室气体排放的要求，可再生能源越来越成为世界各国大家共同关注的战略发展方向。随着近几十年来科技的进步，可再生能源现在已经开始大规模进入到能源系统，进入到经济社会生活和人民生活，保证能源供给的阶段，我们可以进入到可再生能源来逐步替代传统的化石能源新的时代。

　　我本人因为在中国政府部门工作30年，见证了中国能源政策不断发展，特别是中国可再生能源的发展。上个世纪70年代，很多国家提出发展能源，到了90年代，联合国提出可持续发展的目标，人们看到了可再生能源是有利于实现可持续发展的目标。进入到新的世纪，人们进一步对气候变化有了更深刻的认识，看到应对气候变化，从能源结构调整上，必然加快向可再生能源过渡。在这样大的背景下，中国政府也进一步确定了把可再生能源作为能源发展的重要战略，近十年来有很大的发展，过去也有，但是近十年来发展更快，特别是中国已经制定了相关的法律，有法可依了，有一个更稳固的基础，同时制定了相关的政策，加大了对科技创新的支持力度，使得应用技术有了很大的提高，成本快速下降。比如太阳能光伏电池在上个世纪80年代我们一瓦大概要四五十块人民币，今天已经降到10元左右，大幅度下降。在四年以前，我们光伏电站，如果国家给政策，一度电四块钱，人们认为很难接受，认为没有钱可赚，到今年中国政府给出上网电价的政策到1.15元，后年降低到1元以下，技术进步幅度非常大，已经可以使这些技术进入到人们的生活。

　　主持人Andrew Stevens：你刚才是讲可持续能源在经济上可行的，还是您认为可持续能源现在还需要政府的支持？

　　石定寰：目前有很大的发展，在消费结构上占的很低，中国政府确定到2020年占15%非化石能源的比重，要有一个更快的发展。这个发展一个靠政府的政府扶持。加大技术创新力度，提高在市场上竞争力，从长远来看，将来实现和常规能源平价，实现市场化发展，在初期包括目前阶段仍然需要政府的政策扶持，这个扶持是必要的。

　　主持人Andrew Stevens：你刚才一直在点头，您是不是觉得更多的透明度是有必要的呢？中国政府合作的模式中是不是有更多的透明度呢？在目前的情况下是否需要对腐败方面有更多的监管、更多的透明度呢？

　　石定寰：建立一个公平公正的社会，建立一个和谐的社会，提高政府的透明度，建立一个阳光政府，这一直是中国政府所倡导的。当然中国也在逐步完善这方面的机制，建立透明、公开、阳光的政策，对于加强公众对于政府，包括对于企业的监督我认为是非常必要的。

　　同时也要进一步建立诚信社会，能够从这方面全面提高公民的素质，提高企业的素质，这方面中国作为一个发展中国家，在进一步提高我们全民的素质的过程当中，建立诚信社会也是实现更加阳光透明政策非常重要的一个方面。从上下两个方面来，一方面是教育，整个社会的诚信。另外一方面就是，各级政府包括企业的透明度。

　　主持人Andrew Stevens：政府自上而下，您觉得现在自下而上是不是有足够的透明度呢？还是你希望有更多的努力来致力于使不同级别的政府有更多的努力？

　　石定寰：这是中国政府在进一步推进政府职能转换改革过程当中的一项重要的任务，我想这是一个完善的过程。应该说中国目前正在这样一个过程之中，并不能说已经达到了十全十美。但是中国正在努力向这个方向去做，而且正在积极的吸收很多国家的一些比较好的可以借鉴的做法。同时要很好的结合中国的国情，中国这样一个十几亿人口的大国，如何真正实现一个透明的公众社会的监督，也是有它的特殊性，不能完全照搬其它国家的做法，而是要从中国的国情出发，研究适合中国的一些具体的制度和机制。

　　提问：今天关于资源有很多很多的讨论，我们都谈到了创新，谈到了昨天温总理的发言，也谈到了中国现在越来越重视规划，我们也谈到了创新，我想问一下对于创新如何进行规划？

　　主持人Andrew Stevens：现在随着中国越来越多的创新，你如何来进行规划？

　　石定寰：我长期在中国科技部工作，也是一直努力推进中国科技创新的活动。中国在2006年通过了我们制定的国家2020年中长期的发展规划，特别强调了我们未来要转变发展的方式，这个发展方式就是从过去更多依靠资源，依靠廉价的劳动力，依靠大量消耗各种各样的物质资源来更多的转向依靠科技创新来促进国家的发展。所以，确定了建设创新型国家的目标，也在科技创新方面制定了一系列的政策，包括要建立以企业为主体的创新体系，要增强企业的创新能力。这个企业不仅仅包括着大型的国有企业，同时更包括了大量的私营企业、民营企业，因为这些企业也是创新的一个重要的源泉。同时进一步确定我们的人才政策，更好的重视人才的教育、人才的培养和吸引海外人才回国参加创新创业的活动。

　　总之，中国政府在最近几年一直在强调各个方面的创新活动，而且进行着这方面的规划。我们在2003年—2005年，利用两年时间，在温家宝总理的直接领导下，组织了全国一千多名各方面的专家，包括经济界、科技界、企业界，也包括从事社会科学的各方面的专家，对中国未来到2020年的发展进行了科学规划的研究工作。在进行分别各个领域战略研究的基础上，确定了我们为实现2020年目标所应该采取的科技方面的具体任务和措施，制定了相关的政策。而且在十五年的中长期规划的指导下，每隔五年又制定了一个五年阶段性的发展规划。通过国家各项的科技创新的计划，比如说我们有高技术研究领域的发展计划，有我们面向当前经济社会发展当中的一些问题的发展计划，也有面向重大基础问题的计划。国家设置了一些重大的科技创新的项目，国家进一步加大了财政上的支持，也动员全社会进一步加大对科技的投入，同时鼓励中小企业、民营企业的创新活动，包括建立各种科技园区，建立各种企业的孵化器，建立科技风险的基金，开辟了创业板的市场。

　　应该说经过这十年来还是有很大发展。但是我们清醒的认识到中国和发达国家相比，我们在这方面差距还很大。所以，我们把加强国际间的科技交流合作作为我们中国科技创新的一个重要方面的政策。中国的创新并不是要闭关自守，继续回到过去时代闭关自守的创新，而是要在开放的环境下，在加强国际合作的条件之下来加强创新。所以，中国也越来越积极的参与国际大的科技合作，比如说未来面向热核激变的计划，中国也积极参与，西方包括美国、俄罗斯、欧盟、日本、印度、韩国、中国，共同参与国际大的科学计划。这些方面中国以更加开放的姿态做好这方面的工作。

　　石定寰：创新的合作当中中国也注意知识产权的保护IP的问题，这也是国际间进行交流合作各国都很关注。有些国外的公司很担心到中国来以后怕技术被中国人很快学走、拿走。这个问题上中国对外科技交流合作中是一个非常基本的法律的基础，中国也正在不断的完善知识产权保护这方面相关的法律，不断完善，也不断提高人们的意识，对于进一步扩大合作非常重要。

　　另外，中国在创新当中积极参与国际标准的制定，因为标准问题是涉及到各国加强合作，产业发展很重要的方面，中国也在积极参与国际标准的制定，特别是很多新兴的产业技术领域，希望有更多参与权和话语权。

　　主持人Andrew Stevens：在能源使用效率方面中国的重点是什么？

　　石定寰：能效的提高已经作为国家在能源战略、能源政策当中首位的任务。在上一个五年计划期间，中国政府按照我们自己的承诺，以及分解到各个地方各个行业的指标，我们已经完成20%提高效率和节能的量。当然经过努力以后，我们实现了19%多，还没有完全完成这个指标。但是应该说在能效提高上，我们通过上一个五年又有了很大提高。这个提高当中一个是工业的节能，因为中国工业的能耗占很大部分，还有建筑节能、交通节能。另外，我们的公共部门包括政府的节能，这几方面应该是我们的节能重点。在“十二五”规划期间，节能、提高能效仍然是中国在能源发展当中包括经济发展当中一项具有决定意义的作用，而且是叫约束性的指标，是必须要加以完成的，要问责到各级政府领导的，有问责制，通过这些措施加以保证。

　　正像刚才这位先生所谈的，如果我们不把能效提高上去，能源供应是无法满足的。中国现在能源人均消费水平已经从30年前不足一吨标准煤已经提高到两吨多标准煤了，但是我们可能很难实现达到像美国这样高的能源消耗。如果这样的能源消耗，恐怕世界再有几个地球也很难满足。我们在保证能源供给的同时不但提高能效，还要科学合理的控制我们的需求，在需求管理方面“十二五”将进一步加强。

　　观众提问：石定寰先生，刚才您也提到我们国家中长期能源规划，我们知道在福岛核事故后，我们国家对国内的核电设施进行了安全大检查，已经4个月结束了，但是对核安全“十二五”规划以及核电审批的闸口打开时间还没有确定。我的问题是，您认为“十二五”期间我们国家的核能发展情况是怎样的？业内预计的4000万千瓦的目标是高了还是低了？是否能达到？

　　石定寰：福岛事故对中国的核能界也是很大的打击，因为中国核能正处在高速发展的阶段，受福岛事故的影响是很大的。从另一个方面来讲坏事可以变成好事，可以使我们更加重视核发展的安全问题，防患于未然，提高我们对核能安全的管理以及提高核安全技术的重视，使得我们今后建立新的核电站能符合更高、更合格的安全标准，我想这对于今后的发展是有好处的。但是肯定会对我们原定2020年核电发展计划带来一定的影响，原来我们定70G瓦到80G瓦，我个人认为这个速度会有所减缓。缺口可能需要用更多清洁能源、可再生能源补充，这样才能完成我们原来所承诺的15%的目标。但是我想，作为清洁能源，中国还会坚定不移的去积极慎重的发展核能，而不会停止对核能的开发和利用。