第二届中国统计开放日活动现场实录

　　主持人(女)：尊敬的各位领导、各位来宾，大家上午好！欢迎大家来到国家统计局参加第二届“中国统计开放日”活动。

　　主持人(男)：大家好！去年这个时刻是第一届“中国统计开放日”拉开帷幕，主题是“统计和您在一起——走向公开透明的中国统计”。今天这个时候，第二届“中国统计开放日”继往开来，此时此刻在全国各地这样的活动都在全面的展开。中国统计开放日是中国统计面向世界、面向社会、面向百姓的一个窗口。那么，今天八方来宾都来了，可以说是有朋自八方来，不亦乐乎，首先介绍一下参加活动的双方。

　　主持人(女)：是的。今天国家统计局在单位的领导都出席了活动，他们是：国家统计局党组书记、局长马建堂；国家统计局副局长徐一帆；国家统计局党组成员、副局长谢鸿光；国家统计局党组成员、副局长许宪春；国家统计局党组成员、副局长李强。另外，到会的还有国家统计局总统计师鲜祖德，还有我们的嘉宾，来自北京市统计局和调查总队的局长和队长，以及国家统计局各司局单位的主要负责人。

　　今天国家统计局迎来了八方来客，我来为大家一一介绍。首先是中央国家机关工委委员、宣传部部长刘涛；在这边就座的是各兄弟单位的负责人，欢迎你们！今天来作客的有我们从网络报名随机选取产生20名网友朋友们，30多位一直以来关心支持统计工作的媒体朋友们。还有来自于基层从事基层统计工作的调查员、采价员、记账户们。欢迎大家！

　　主持人(男)：这里可以说老友新朋集聚一堂，站在这里可以充分感觉到热情洋溢的春风。

　　主持人(女)：是的，中国统计在走向开放统一，不断加强国际交流，今天也有我们的外国友人作客今天的中国统计开放日。他们来自德国联邦统计局的玛丽。恩格特女士、凯伊。索默先生。

　　主持人(男)：所以今天的开放日是面向世界，我们感觉到其乐融融，齐聚一堂，这个场合是非常难得的。去年我们马局长作了一个热情洋溢的致辞，今天还是有请马局长致辞。

　　马建堂：各位朋友、各位女士、各位先生，大家上午好！我代表国家统计局全体同仁欢迎同志们、朋友们来这里。

　　首先欢迎基层统计人员，欢迎你们来到统计局。基层统计的工作很不容易，基层统计人包括我们的记账员、采价员、辅助调查员、企业统计人员，你们的工作日复一日、年复一年、月复一月，简单而又重要，平凡而又神圣。我们要特别地感谢你们。因为中国统计大厦的基础，是你们一砖一瓦垒起来的。我们要特别感谢你们，中国统计数据的清澈是你们一滴一滴浇灌出来的。所以特别要欢迎你们，回到娘家了。

　　第二，要热烈的欢迎我们的网友。通过人民网，我们随机选出20名网友参加活动，网友很重要，今天参加的这20位网友是几十万、上百万甚至近千万网友的代表。网友至少有三重身份。第一，你们是我们的用户，是我们的衣食父母，我们生产的数据是为你们服务的；第二重身份，你们很可能也是我们的调查对象。将来我们如果抽中您，请你们帮我们作调查，希望你能够接受这份认可。第三，你们是中国统计的推动者、监督者，几千万网友甚至更多的网友，你们的批评、质疑永远是中国统计进步发展改革创新的动力。

　　第三要欢迎媒体朋友。媒体很重要，媒体是把中国统计和用户连接在一起的桥梁。我们的权利通过你的介绍传播给千家万户，特别是媒体这几年对中国统计支持和关心，给予了我们很多鼓励，我们表示感谢。

　　还要感谢我们国家机关，国家机关包括中央企业部门、各地方部门，还有国家有关部门的同志，无论是发改委、财政部、人民银行，你们也是我们的用户，我们为你们提供好服务。

　　还有一个欢迎的群体，是中国统计年鉴的编辑们。中国统计年鉴出版今年是第30年春秋，30年来许多年鉴编辑们默默无闻、辛勤奉献了一本本内容丰富的数据产品。他们是数据最后的生产者，所以非常重要，谢谢你们。

　　我还要欢迎Tom Orlik先生来参加今天的会。我认识他是通过他的书，最近Tomurlik先生写了一本书，是英文版，中文版还没有出来。也欢迎德国统计同行。德国统计局在世界上统计局里是领先的，对中国统计给予了很多的帮助。所以感谢德国同行来参加今天的会议。

　　总之，欢迎大家的到来，感谢大家。你们来，把老天爷都感动了。今天是一个好日子，窗外秋高气爽，室内欢聚一堂，共商统计大事，所以今天是一个好日子，一定会有好效果。

　　中国统计的工作过程，今天通过基层统计人谈统计，和大家交流。另外，我还想占一点时间，讲一讲中国统计的未来。中国统计的未来，我们讲这么几个字，叫做“改革创新、规范统一，公开透明”。这12个字不是一个口号，要体现在工作上，落实在行动上，当前的行动，国家统计局，全国10万统计人的行动，就是努力建设“四大工程”。

　　“四大工程”第一个是名录库。什么叫名录库？就是统计调查对象的户口，要把它建成规范统一的、真实可信的信息完整的名录库，这是我们调查的对象。第二项工程，一套表，我们把中国统计所有专业整合在一起，指标统一、标准统一、口径统一。第三项工程叫规范的统一的兼容的数据采集和处理软件和平台。现在信息化了，数据处理不是靠打算盘，而是要靠计算机来处理。中国人口普查有13亿的调查表，经济有上千万、几千万个调查单位，靠手工做不来。第四项就是联网直报。什么叫联网直报？就是调查对象、企业在统一的软件平台上直接向国家统计局报送数字。四大工程是一个整体的四个方面。这四个事干好了，中国统计在数据的采集环节、数据的生产环节将是这样一个画面，将是这样一幅图像。什么图像？就是在统一的名录库的企业，在统一的软件平台上，按照统一规范、完整的标准的一套要求，直接传到数据库，报送信息，省、市、县各级统计机构在线共享这些数据。这四大工程，这四件事做好了，中国统计的效率就提高了，更重要是将会提高数据质量。

　　下次统计开放日，我建议到我们的数据中心去，到国家统计局的数据管理中心看看数据的加工过程。四大工程搞得好就是中国统计流程的再造，将会对中国统计的效果，及时性和准确性都会起到很大的作用。

　　当然，中国统计，我们也知道，它还有一些不尽人意的地方，还需要我们十万统计人埋头奋进，需要十万统计人不断的改革创新、规范统一、公开透明，今天这个互动，是我们一种态度，一种进取的态度，一种开放的态度。最后欢迎同志们，欢迎朋友们，请同志们通过这场活动，在了解中国统计的基础上，也给中国统计的发展留下你们宝贵的意见，再次谢谢大家。

　　主持人(男)：刚才听了马局的致辞，感觉比去年更加真诚，更加洋溢热情，更加和风细雨，现场的欢声笑语也能感受到这一点。刚才说了，今天现场活动说是面向世界了，因为我们现在有了网络。

　　主持人(女)：是的，我们今天的活动将通过人民网进行微博(http://weibo.com)直播。我们感谢人民网微直播团队，下面我们的微直播也拉开了帷幕。

　　主持人(男)：看，他们已经全神贯注进入状态了。

　　主持人(女)：是的。大家可以看到，这边微直播已经进入了直播画面，那边是设在现场的工作席，欢迎广大网友持续关注“中国统计开放日”活动，并积极展开互动。

　　主持人(男)：此刻我们现场是连着社会、连着世界的一个非常广阔的空间。今年以来，各位无论在日常生活中，还是在商场、超市、菜市场，都会感觉到一个“涨”字。对这个“涨”字，不同的人、不同的家庭肯定有不同的感觉。那么CPI是怎样生产出来的？为什么会是这样呢？我们先来看一个小短片，让我们首先感知CPI、走进CPI。

　　(播放短片)

　　主持人(女)：刚才定格了一个很美丽的身影是来自于江苏宿迁的调查员庄胜云，我告诉大家她也来到现场，她在哪里？您好！既然您在现场，我有几个问题想问您一下。首先问一下您，您从事采价工作有几年了？

　　庄胜云：已经有13年了。

　　主持人(女)：这是不短的时间，刚才看到片子里您采价的过程，我想在这个过程的背后肯定有一些不容易的事情，您遇到过什么困难吗？

　　庄胜云：我们采价员是信息采价，要直接面对面地与公众建立关系，我们地方的采价员遇到的最大困难就是话难听、脸难看、门难进。在这种情况下，采价员要耐心地进行沟通，以了解准确的价格信息，作为采价员要学会耐心细致的听对方的一些牢骚，换位思考，将心比心，这样才能争取得到他们的理解和支持，这样使工作越做越好。

　　主持人(女)：这13年真的是不容易。我们难免会遇到有事、生病去请假，对您来说，碰到了需要请假的情况，您是怎样处理的呢？

　　庄胜云：作为采价工作，它的职责性比较强，首先必须遵守定时、定点、定员的原则。比如每次采价，早上八点准时到现场，这个时候的菜最新鲜，人流量最大，消费量也最大，这个时候的价格也最具有代表性，这个时间你采的价格就准确。定点也很需要，不同摊位的老板，它的要价是不同的，所以要定时定点，不管刮风下雨、严冬酷暑，一切都要服从于采价工作。如果身体不好的情况下，不能亲自去采价，也要请他人替我去。

　　主持人(男)：小庄这样的采价员刚才我说了，在全国有近四千人，这是一个很有战斗力的队伍。中国统计信息报开展的“寻找共和国的记账人”活动对他们进行了非常详细的报道。

　　主持人(女)：刚才我们在片子里面除了看到小庄的身影，还看到一种新型的采价武器，是采价器PDA，我不知道现场有谁见过这个PDA的。

　　主持人(男)：在这个现场大家可能注意到了，好象采价员拿着手机一样的东西。

　　主持人(女)：看来大家都没有见过，我们有准备，我们有一采价员带来我们这个新型的武器，给大家展示一下。

　　采价员：主持人好，首先非常高兴今天能参加第二届中国统计开放日活动，我也感到很荣幸。我是来自北京市西城区的一名价格调查工作者。从2008年开始从事这项工作以来，感受很深，像刚才这位大姐也算是同行了。对于北京市来说，过去这项工作都是拿着传统的纸质的采价单进行实际的采价工作，给采价工作带来很大不便。从2010年开始，北京市采价员迎来了电子采价的“春天”。可以说，北京市全面推行了CPI的手持数据采集系统。

　　从外观看，跟咱们普通的手机是一模一样的，只不过它内设了CPI采集的系统。进入数据系统之后，里面包括数据采集、数据上报，还有其他的一些系统维护功能。我们采价员拿着这个“手机”进行实际的采价，给我们采价工作提升了数据的调查质量，也提高了调查工作效率，所以非常的便利。进入数据采集，就可以看到我们采价员所负责的调查网点的一些情况，然后选择相应的调查网点，选择相应的调查日期，进去之后就可以看到每一个调查网点所列式的规格、型号等详细情况。

　　首先看到规格点击情况，然后拿这个进行采价工作。这是手机设置的系统也是非常人性化的。如果遇到价格和上次价格有较大不同的情况，会自动提示你，让你核实一下这个价格是否采错了。采集完毕后，调查员们从头到尾再梳理一下，如果没有问题的话，我们就可以即时地将采集的数据传到统计局的CPI的后台系统。

　　主持人(男)：您平时是否也把这个当手机呢？

　　采价员：这个也可以当手机用。

　　主持人(女)：我们也可以给大家再展示一下这个虽然很像手机，但蕴含了很多功能的一个小PDA。通过它就可以实时的准确的上报，可以消除一些手工录入当中的差错，更重要的是它可以迅捷，点一个按纽，就可以迅速上终端就可以收到数据。谢谢您的介绍。

　　主持人(男)：关于这个PDA，马局长有话要说。

　　马建堂：小小的采价器，意味着什么呢？它意味着中国统计从数据的采集环节、传输环节就要和信息化、现代化结合在一起。统计的工作和干企业的差不多，我们的生产流程，一个流程叫采集流程，采集数据，采集完了，汇总处理，然后再发布。这个小小的采价器，以及将来搞人口普查的登记器，叫PDA，都是标志着统计的初始环节、数据的采集环节要现代化，要信息化，采集完了以后就发送，发送到全国的数据中心。

　　另外，借这个机会，我要宣传和解释一下CPI。我现在在中央党校上学，昨天有一个同学问我，说美国的物价比中国的物价高，但是为什么美国的CPI不如中国的CPI高？我说，您讲的美国的物价、中国的物价是个绝对水平，一辆车值多少钱，一个房子值多少钱，一个汉堡包卖多少钱，是一个绝对数字。我们统计的CPI，它是一个相对数字，它反映的是物价涨了多少，物价比去年同期的涨幅，我们刚刚发布了8月份的CPI，是近千种消费品综合起来比去年涨了6.2%，8月份比7月份环比涨了0.3%，这个数据是一个相对概念。

　　CPI是怎样生产出来的？我用几个简单的词补充一下。全国4000个采价员，针对600个到1000个左右的价格规格品进行采价，定时、定点、定人采价以后，形成一个价格相对的水平指标就叫CPI。这1000多个规格品是怎样选的？不是拍脑袋拍出来的，是通过住户调查，我们调查吃的用了多少，穿的用了多少，行的用了多少，根据消费支出的权重确定各类商品的权重。说得简单一点，4000个采价员对600个到1000个价格进行定时、定点、定人的调查，得出一个价格上涨的概念。

　　主持人(男)：CPI确实和老百姓的关系特别密切，有说不尽的感觉。现场的各位，大家对CPI有什么样的疑问、有什么样的建议和想法，都可以在这里提出来。能够回答这个问题的领导和专家现在都在场，希望大家抓住机会提问。

　　主持人(女)：有没有想了解的，在这里可以提问。我们这里还有微博现场，也可以问微博现场那边有没有问题。

　　微直播主持人：主持人好、大家好！现在微直播上网友对CPI的讨论非常热烈，比如很多网友就问，一直都很关注统计局发布的数据，有一个小疑问，为什么发布的CPI的涨幅那么低，而我们日常生活中很多东西的涨幅都很高，比如猪肉的价格涨得很快，是什么原因呢？希望专家解答一下，谢谢。

　　主持人(女)：关于这个方面，我想城市司的专家是很有发言权的。有请城市司的司长庞晓林。

　　庞晓林(国家统计局城市司司长)：提的这个问题非常好。这里有很多原因，首先有四个方面：第一个原因，个体与总体差异的问题。每一个人、每一个家庭的收入不一样，我们通常所说的篮子，每个人、每个家庭消费这个篮子的东西是不一样的，由于不一样，篮子里面的东西，如果价格涨得多，他感觉涨得多，如果刚好篮子里价格相对涨得一般的，就感觉没有涨。比如我们进入超市，超市里面的商品琳琅满目，种类非常多。但是我们进入超市买的东西是有限的，放在手推车里面，或者放在篮子里的东西是有限的，但是你放在手推车里面和放在篮子里的价格变化是你感受最深的，而对整个大的超市里面的整体情况，可能我们掌握不了那么多信息，不太了解。这是因为篮子不一样，个体和总体差异导致的。

　　第二是地区间的差距，就是地域间的差距。你生活的地方不同，价格水平不一样，价格变动幅度也不一样。第二个，即使我们生活在同一个城市，我们在购买商品不同的场所，价格差异也是很大的。比如我们在北京，大型的超市、高档的超市、农贸市场，还有我们的早市，价格差异非常大。如果我们购买的产品、购买的商品，特别是食品这一块，在我们的居住小区附近购买这个产品，我们感觉到最深的是居住小区附近，而对其他区其他商场可能不太了解，地域上的差异，商品购买地点的差异，这是第二个差异。

　　第三个差异是因为对比的比较的基础和标准问题。每个人心目当中的标准是不一样的。举个例子，我们普通的消费者来讲，我们感受最多的是，可能今天我买的东西和昨天比，印象最深。昨天我买黄瓜一斤多少钱，今天买黄瓜是多少钱，我印象非常深。或者说我这个星期买的和上个星期买的对比，大家往往对一个星期以前或者一个月以前的价格印象比较深。国家统计局发布的所有数据，对比的基准是相对固定的。马局长讲了，8月份CPI的数据是6.2%，是和去年8月份比的，环比上涨0.3%是和上月相比的，对比的基数不一样，得出的数据是不一样的。

　　第四个问题，统计数据的时滞问题。从7月份开始，CPI、PPI发布方式改了，提前到7月9日。9月9日发布的8月份的数据，发布的是8月份的数据，而我们普通消费者也好，网民也好，我们感觉到是9月9日左右这段价格的变化，但实际上我们数据反映是上个月的变化，所以这个地方有一个时滞的差异。总体来讲是四个方面，关于CPI的编制，CPI有关的统计知识，国家统计局6月27日在中国统计局网站专门开辟了专栏、专题项目，如果大家感兴趣的打开中国统计信息网，在右下角统计知识里面有两个栏目，一个是“走近CPI”，一个是“CPI在中国”。谢谢！

　　经济日报记者：我们平时在采访过程中，有时候开玩笑的说一句话，说我们的CPI跟猪肉价格有很高的相关性。说猪肉价格涨得高的话，CPI就高。前几年猪肉价格低的时候，CPI也降低。我们想问一下猪肉价格到底在CPI整体里面代表什么样的地位？在里面它有什么样的作用？为什么这几年猪肉价格上下波动这么大，跟CPI有什么关系？

　　庞晓林：我非常高兴回答这个问题，大家也很关心，因为最近这段时间猪肉涨得比较多。在CPI统计里面，刚才马局长讲了基层调查员采取什么样的方法。在CPI这个大篮子里总共有262个基本分类，这262个基本分类包括全国城乡13亿人所有的消费者。你刚才提到猪肉问题，是262分之一。猪肉在CPI里面影响有多大？首先我先讲一下篮子的概念，每个居民家庭，我们消费的，如果每个人消费一斤猪肉，量是一定的，但是由于猪肉价格的上涨，每个月不一样，所以它占的比重是有变化的。因为你消费同样的数量，价格涨得多了，消费支出就多了。支出多了，占的比重就大。如果价格下来了，占的比重小。在这种情况下，总体来看，目前猪肉在CPI中占的比重大概是3%，就是你如果花了100块钱，大概有3块钱是买了猪肉了。

　　主持人(男)：刚才听了司长的介绍，我感觉还是比较详细，比较科学的，而且点出来相关的网站，给我的感觉，总体就是，不是信不信由你，反正我信。

　　学习时报的记者：刚才局长说他在中央党校学习，今年春季的中央党校，省部级领导干部培训班上，胡锦涛总书记发表了一个重要讲话，如何提高社会管理的科学化水平，社会科学管理水平和统计的科学化是息息相关的。我想请问一下局长，如何以统计工作的科学化来进一步推动社会管理的科学化？

　　马建堂：这个问题我来说。统计的科学化很重要，很紧迫。中国统计的科学化，我理解广义的科学化，应该是更加规范、统一。即统计指标、标准要更加规范；统计的流程要更加严谨科学；统计的结果要更加公正。

　　还有狭义的统计科学方法，我认为统计工作，如何和现代科学技术更加紧密的联系在一起，我刚才讲了信息化，马克思曾经讲过，金银天生是货币。我套用这句话，统计天生要搞信息化，统计是干什么的？统计是采集、处理发布数的。数是最容易理解的东西。信息化对于中国统计的影响是革命性的，是非常深刻的。所以中国统计，我刚才讲的的四大工程，很核心的一点就是用信息化解决我们很多问题。

　　第二，信息技术，我这样叫可能不那么准确，空间信息技术，也就是遥感技术，我这个外行人把空间信息技术和遥感技术在统计里面叫天眼工程，比方说我们产量的统计，除了单产以后，还有播种面积，就是粮食的产量。空间信息技术、遥感技术，对播种面积调查非常的重要。

　　第三是物联网，物联网的基础核心是什么？就是把人类的各种物理活动通过传感器集中在一起，统计活动就是经济活动，经济活动背后一定是物理活动挂起钩来，比如我生产多少电冰箱，有没有物理活动呢？所以，物联网技术充分发展以后，物理信息，一定靠物理信息检验它的经济信息。云计算，云计算技术，大的企业，所有企业把信息放在云上，国家统计局通过法定的程序，能够直接到云上直接抓取信息，直接抓取企业发布的信息，我就不用去搞调查了。总之，现代科学技术的发展，对中国统计的发展具有很多支撑的保障作用。我们这方面刚刚破题，所以中国统计，广义的科学化的发展，都是我们下面努力的方向。

　　主持人(男)：马局长在中央党校学习，看来学习得非常好，马局长还是博士，两方面在一起，听起来很受启发。

　　主持人(女)：刚才通过一些互动也看出来很多的公众和网友们主要还是想了解一下民生指标，跟我们生活息息相关的指标。那么，居民收入和支出的数据究竟是怎样得出来的呢？我们先通过一个短片了解一下。

　　(播放短片)

　　主持人(女)：通过一个小短片也简要的为大家了一下我们的收入和支出数据是怎样得来的。刚才篇中也有一个主人公叫张妮，相信大家也猜到了，她也来到现场。我也想问你几个问题。首先想问问您，您是怎样成为我们的记账户？

　　张妮：是社区通过随机抽取的，在2008年开始记账，到2010年结束的，这三年当中，一旦被确定为城市居民记账户以后，中途不能更改，我们全家都愿意为国家记账。

　　主持人(女)：我看到您厚厚的帐本，您以前有没有记账的习惯？

　　张妮：没有。

　　主持人(女)：从被抽查为记账户，就养成了记账习惯吗？

　　张妮：对。

　　主持人(女)：我们周围的朋友也可以看一下，一张张的发票都在这里，一笔一笔，包括我们刚才在片中看到像儿子得到一本字典也都要记录到帐本上，真是事无巨细，都要记录。我想问一下你，这么长时间每天都要记账，而且那么繁琐的数据，帐本只是其中一小部分，很小的一部分，你是怎样做到每天坚持不重复不漏，每天坚持记录呢？

　　张妮：一开始也有不规范的地方，后来为了确保记账的及时、准确和真实，更是为了记账的规范，我们采取每天晚上饭后，把全家一天的收入和支出在一起记个帐，三年坚持下来，也就形成了我们记账的例会。

　　主持人(女)：也成为感情交流的地方，您的儿子也成为一个小记账员了。这些账你记了以后怎样在往上报的呢？

　　张妮：每个月定期有专门的调查员上门按约定的时间收集调查表。

　　主持人(女)：你在记账完后，还要填写调查表。

　　张妮：对，这个调查表设计得很科学，也很明晰，不需要单独记账的，每天把数据往上面填。

　　主持人(女)：上面有像有豆腐、鱼这些，都是事无巨细，谢谢您一直坚持下来记账。既然刚才张女士提到有辅助调查员。我想问一下有没有辅助调查员来到现场呢？您好。

　　辅助调查员：我来自辽宁铁岭。

　　主持人(女)：您是城镇调查员？

　　辅助调查员：社区工作人员。我在社区已经工作八年了，但是2007年有辅助调查员的工作，我被选上了，我就干到现在。

　　主持人(女)：现在城市的居民可能对隐私都特别的在意，轻易不想公开家里的一些账目之类的，你是怎样说服一些被抽中的记账户愿意记账呢？

　　辅助调查员：我们每个月都要去访问，最多二到三次，有的也不愿意，只好先跟他沟通，唠家常，然后说你记这个挺好的，你知道你的收入和支出，每个月的钱都花到哪里去了。

　　主持人(女)：谢谢您的支持。

　　主持人(女)：刚才我看到这边也有一位大哥举手，您也是辅助调查员吗？

　　调查员：我来自湖南。

　　主持人(女)：您是负责农村的还是城镇的调查？

　　调查员：农村。

　　主持人(女)：我们知道农村和城市不太一样。会不会出现这样的情况，有没有被选中的记账户不识字，不会记账，或者有一些要外出务工的，这样的情况会遇到吗？如果遇到是怎样处理？

　　调查员：这个问题很好办。他不识字的时候，我帮他记。

　　主持人(女)：被抽中的记账户不会记账，辅助调查员要上门帮他记账，他买来的东西，我们找调查员帮他记账。您也是够辛苦的，您平常是以什么样的频率到记账户家里？

　　调查员：比如和记账户一起去买豆腐，然后就随便记下来了。做这项工作，给国家带来了好处，给我们的农民带来了更大的好处。

　　主持人(女)：谢谢，大致的意思就是他要说服记账户，就是说对农村了解数据有好处，对国家有更大的好处，以此来说服记账户，配合记账工作，您辛苦了，谢谢。

　　主持人(男)：刚才这三位有湖北的，有铁岭的，还有湖南的。这样的工作人员在全国，刚才我问马局长，马局长说有14万人左右。马局说了，全国采价有四千个“小庄”，就有四千个“小铁岭”、“小张”和“小湖南”。

　　主持人(女)：就像主持人说的我们有14万城乡记账户为这个工作兢兢业业的工作着，我们国家统计局也为此专门举办了一个“共和国记账人”的活动，从中选举出了115位“共和国记账人”作为他们的代表，他们中有部分也来到现场，像刚才的小庄，她是其中的杰出代表。问一下马局，您作为总局系统的掌门人，对于来自基层的、为基础数据作出贡献的记账户们有什么想说的呢？

　　马建堂：刚才说得太多了，我就说一点住户记账的事。各位网友，各位朋友，你们都要了解全国或者某一个省的居民收入有多少，增长有多快，构成是怎样的。国家统计局只能选一部分老百姓，随机抽取一部分老百姓来记账，但是我们这项工作应该说也是比较难的，难在哪里？难在记账这项工作，实在是日复一日、月复一月，繁琐、仔细、麻烦，一般人是不愿意做的。所以，我们在座的这些记账员太了不起了，全国国家统计局找了14万记账员，三年轮换一次，其实不只14万人，各个地方一级、各个省一级，还要自己抽选一部分记帐员。北京自己就选了5千户，北京1800万人，选了5千户。国家统计局选了14万户，帮我们记账的那些同志们，我真的是非常感谢他们。你们太不容易了，你们比我难。

　　在座的这么多同志，在网上的这么多朋友，以后我们抽样调查，轮到了您，您愿意记账吗？我希望真的抽到了您，您能帮我们记账。为国记账，无上光荣。我们不能说统计局的数不准，和我的感觉不一样，但是我要请您记账，您又不给我记，我在这个地方，我要承认，我们的记账户在高收入群体当中抽人记账更难。

　　所以，搞好中国统计，中国统计数据更加真实可信，中国统计人义不容辞。首位责任，但是中国统计的搞好，绝不只是统计机构个人的责任。所有被调查的对象，企业也罢，住户也罢，都要配合，积极的支持我们的工作。中国统计，我们大家一起来做，中国统计数据要标准，我们一起来干。在这个意义上来讲，今天要感谢的第一个群体就是基层统计员，基层统计员太不容易了，工作太重，上面千条线，下面一根针，这么多工作，人口普查、住户调查、物价调查，这都是我们基层统计员在干，国家统计局、市统计局是组织、协调、设计，真正干的是这些调查员。所以你们是统计的基石，你们是统计大江大河的源头。这是我的心里话。借这个机会，向基层同志鞠个躬，把这个躬献给你们，也献给全国几十万个基层统计人员。加上企业，几百万，没有你们，中国统计没有今天。

　　主持人(男)：马局长刚才的讲话非常的动情。刚才马局长说如果抽到您，您是否愿意做记账人。我刚才想了想，我确实能不能接受，希望通过这样的活动，真抽到你的时候，不像中500万大奖的感觉，至少像中到500元奖励的感觉。

　　马建堂：你刚才说的倒提醒了我一点。我们有14万记账户，每个月的报酬是国家掏20块钱，能不能记账户抽奖，你把帐本寄上来，我们有编号，抽一次奖。

　　主持人(男)：马局，您说行就行，因为大家说了，这个可以有。

　　主持人(女)：回去我就记账去。现在大家有什么问题也可以自发的提问。

　　中国新闻社记者：刚才马局也提到了在高收入人群当中他们的记账比较困难，因为中国传统有一个闷声发大财，大家不愿意露富，是否会导致一个结果，统计出来的数据相对偏低，因为收入多了，不愿意把收入暴露出来，尤其有灰色收入的情况。请问，统计局有没有采取一些措施来解决这样一个问题？

　　许宪春：非常高兴和大家一块儿交流，刚才中国新闻社记者提的问题，应该说是一个很现实的问题，也是我们很多学者关心的问题，媒体关心的问题。对住户调查来讲，刚才讲了这非常的重要。国家统计局在抽样的时候，抽到14万户。对各个层次收入的都有，不管对低收入还是中等收入，还是高收入都有。但是对高收入住户来说，被抽中的，能够配合的，应该说是有的，但也有不愿意的，这不仅在中国，在国际上也有。高收入住户调查的往往偏少。通过住户调查得到的数据，就像刚才记者说的，是有可能的。这也是全世界普遍存在的问题。我们怎么办。因为我们搞收支调查，在住户调查的基础上，还要对省各级的经济分配，包括企业、住户、政府的收入分配进行调查，这一年创造的收入当中有多少分给住户，有多少分给企业，又有多少分给政府。既然我们知道在住户调查中，高收入住户的调查比例比较少，对高收入的调查比例不够，怎么办？我们通过其他的方式来对这一数进行调整。比如说我们住户调查绝对量可能偏少，但是增速相对来说是可能比较准确。比如我们找一个准确的年份，这一个数据作为基准，通过抽样调查，用相对数据来推，这比较准确，这是一种方式。

　　还有一种方式，比如我刚才讲的经济普查，收入是通过生产产生出来的，也就是我们得到一个总量GDP，得到各个部门的生产值，这个数据是相对比较准确的，我们要推算，不管从住户也好，还通过其他的渠道来得到。我们还要通过其他的方式来校正，比如通过税收，还通过各种数据的平衡来进行校正，最后实现收入分配相对比较合理，一个是宏观分配的合理，在企业、住户、政府之间的分配比较客观，另外是价格增长，通过多种方式，通过住户调查、行政记录、相关资料，客观的反映收入分配的状况。

　　主持人(男)：刚才确实提出了一个值得质疑的问题，我们许局长的讲话也不回避这个问题。刚才说明一个问题，有时候收入和分配是不成正比的，全世界也差不多。刚才许局长还谈到一个问题，许局长是GDP方面的专家，大家有什么问题也可以问。

　　人民日报记者：我想问一个关于样本的问题，刚才大家也提到了我们日收支帐本当中高收入人群比例人群比较小，我们是不是可以公布一下，在我们14万的样本当中，高、中、低收入分别的占比是多少？之前统计局公布一个城镇居民居住支出的111元，很多人不理解为什么数据那么低，后来发现样本80%是有房户、自有住房户，大家就比较容易理解。样本究竟是怎样分布的？是否向公众公布一下，以便大家更容易理解数据？另外，我们发现很多关于收入支出的数据都是平均数，而这个平均数往往不太能够阐释和反映现在社会分层和社会收入分配拉大的问题，今后我们在统计工作当中是否可以考虑把差异性的情况能更多的向大家公布一下？

　　主持人(女)：请我们住户办的主任回答。

　　王萍萍(国家统计局住户办主任)：谢谢大家对住户收支调查的关心。刚才这位媒体的朋友，实际上说了三个问题。我的理解，第一个问题，关于样本是怎样选取的，高中低收入户的比重是怎样的；第二是关于居民消费支出的来源，就是居住支出的来源；第三个问题是关于收入的差异，不只用平均数来反映情况。

　　对于第一个问题，刚才许局长也已经说了，我们在全国抽取了14万的样本，这个样本的抽取，样本量的计算是通过居民各个层次有代表性的。在抽样过程中，也进行了比较严格的控制，随机分层、随机等距这些方法都用上了，我们的抽样是比较严格的。确实是高收入户也有一些低估，我们有这样几个方法来处理。高收入户，首先在防止这个问题发生过程中做了这样一些工作。一是严格按照抽样的方法来抽取样本；第二是我们的基层调查同志会耐心细致的上门做工作，尽量动员高收入户也参加调查。数据到我们这里以后，我们也进行评估。比如说我们使用普查的数据来进行评估。我们知道有农业普查、人口普查的数据，对于不同教育层次的、不同住房水平这些户的比重可以进行校正。第二，用了一些别的资料，比如说税务的登记，我们知道全国年收入在12万以上的人口有一个登记数字。据这个登记，我们计算一下，2010年全国有268万人。按照城镇住户调查的比例推算出来，实际上有248万人，这个差别并不是很大，但是收入有一些差别的。根据税务的记录，12万以上的人，平均收入是35万，城镇住户调查里面是17万多，最高的比如100万、200万的户会少，这跟住户调查的比例有关系。因为6万户里面，如果加上一个比如说几百万这样的话，我们会把平均收入抬得太高，这就会变成另外一个情况了。我们尽量首先让平均收入更接近大家的实际水平。

　　在以后我们可能要加快记账周期的轮换，现在城镇住户是需要记录三年的帐，农村居民需要记五年的账，对高收入者来讲是一个非常大的工作负担，他们可能不愿意记，我们会加快记账户的轮换，这是一个方向。第二是采用现代化的信息手段，比如网络记账、计算机记账等等技术，这样也会有效的提高我们记账户的参与热情和参与比例。

　　对于第二个问题，关于居住支出的问题。居住支出，大家也知道现有的住户调查制度里面，城镇这一块居民的支出里面是不包括购建房支出和自有住房的折算资金，只是实际和当年发生的支出，包括三块，一是租赁房的房租，第二块是水电、燃料这些支出；第三块是房屋的物业管理以及维修的支出。从国际上也有两种，国际上有一半的国家自住房里面是不包括折算租金的，另外一部分是包括的。所有的国家都在GDP的折算里面，把自有房屋的折算这块包括进去。我们国家也是采用了这个方法，在我们国民经济折算里面，把自有房屋的折算也包括进去了。

　　这一块我们准备做住户调查的改革与完善，因为我们知道中国的住房市场，从1998年以后开始发展的，以前全国的居民有90%以上的都是住公房，就是租住的房子，我们居住支出的租金已经包括了居民的住房支出就比较完整了，十多年以来住房体制改革以后，自有住房的比例越来越提高了，到目前为止，大概有80%多的住户居住在自己的房子，所以目前确实住户调查在这一块是需要改革，而且我们也正准备改革。

　　马建堂：我来回答第三个问题。平均数，大家都恨死了平均数。统计局凡是发布经济数据，大家就不高兴。平均数，确实有瑕疵，确实有局限性。它的局限性，掩盖了差异。所以说，我们老韩挣一百万，我挣五千块，他挣六千块，被他一平均，我们都很高。但是平均数有没有用？有用。平均数和其他统计的数值一样，它是有用的。比如说大家看中国跳水队是世界上最好的。跳水比赛打分，6个裁判，最后去掉最高分、去掉最低分，平均分数表明他跳的水平。第二个例子，据统计，在座同志们的男女平均身高，比方说1.8米，哪一个人真的有1.8米身高，我1.71米，许局长更高一点，有的同志1.6米以下，1.68的平均数有没有用？有用，它刻画了在座同志们的总体概念，但是你不能说我不是1.68，就否定了1.68米的作用。平均预期寿命，我记得不是很清楚。中国女性的平均预期寿命73岁，哪一个同志一定活73岁？有的人高寿，99岁，100岁，有的人很遗憾，车祸，三四十岁，英年早逝。73岁的平均年龄有没有用呢？有用。它是刻画总体的一个数据。它有它的局限性，它有用。统计工作很大程度上是解释总体的。我要用这个数，当然我要尽可能的，比方说平均收入是多少，中位数是多少。现在媒体同志们在这儿，券商们也在关注这个事，每周、每个月我们CPI发布之前，给我预测CPI是多少。比方说上个月，国家统计局发布的CPI是多少呢？6.2%。有预测5.5%的，有预测7.8%的，7点几的，平均数，中位数没有。比如平均数听说是6.1%，有没有用？它有用。刻画总体它有用。否则的话说中华人民共和国的居民平均收入是多少呢？说13亿人，13亿人的平均收入说都说不出来，不好交待。

　　平均数，我们知道光用一个平均数还不够，我要有中位数，有最高收入、中档收入、低收入、低下收入、最低收入，比如我们统计局分为五等分，我们也努力的往前做，争取在不远的将来发布得多一点，公布最高收入、最低收入、中等收入、低收入。统计的数字，我再说一句，不管我们怎么不喜欢它，它都有用，统计的平均数是刻画总体。

　　刚才人民日报记者问样本，公布样本的结构。大陆13亿人都关注收入，还是那句话，最笨的方法、最好的方法也是，最全面的方法不一定好。就是全13亿人的都给我报，都给我填报数据，太笨重，成本太高，做不到。抽样调查很科学。我的记账户就是我抽样调查的点，我是分区域抽取样本，分区域抽取记账户。我的样本比重取决于什么呢？取决于13亿中国人民，指的是大陆，不包括港澳台。高收入的比重是多少，中等收入的比重是多少，中低收入的比重是多少。根据这个来确定平均数。这些收入的比重是怎样来的呢？既参考依据历史的数次调查数据，也要参考税务调查情况，一些相关的机构，比如汽车，汽车消费是一个非常好的指标，移动电话，我们要用这些机构来参考一下，来研究中高收入的比例占多少，中等收入占多少，按照这样收入人群的比重来确定14万户，国家的14万户分层的比例。

　　你们提的问题，比重能不能公布，请王萍萍再解释下。

　　王萍萍：实际上在我们城乡住户调查年鉴里面是有一些户的构成，首先收入是按五等分分，社会有高、中、低这些分类；第二还有一些结构，比如最高文化程度是怎样的，是怎样的户，有什么样的职业构成是有的，实际上是公布的。

　　主持人(女)：已经是公布的。

　　主持人(男)：讲得很好。看来我们马局讲的是张弛有度。听了马局长的介绍我非常的高兴，因为接下来我就有100万了。另外，刚才马局长告诉大家对平均数的爱恨情愁，但是又说了一个，统计数字喜欢也好，不喜欢也好，总而言之，还得用，因为它是刻划总体的。

　　主持人(女)：我们现场来了这么多网友，有没有问题。

　　网友：我是这次入选的网友，来自河北保定。刚才有一个问题提到，不约而同关注到居民消费收入与分配问题。我想到一个系数，恩格尔系数。我想知道我们有没有统计，近些年来农村恩格尔的系数是一直预期那样的直线下降呢？还是有波动的？这些数据对我们来讲有没有意义？是否预示着我们已经进入了某种比如相对富裕的行列，还是只是小康水平。我想听到这方面的回答。

　　主持人(男)：看来我们的网友非常的懂统计，提出了恩格尔系数，非常的专业。

　　盛来运(国家统计局新闻发言人)：这个网友问的问题非常的专业，不仅知道恩格尔系数，还知道消费的一些变化。恩格尔系数从统计上来讲，是说居民的消费支出之中，食品支出占整个消费支出的比重，数据是这样计算出来的。它所代表的含义，一般是用来反映消费水平生活质量变化的一个很重要的指标。一般来讲，恩格尔系数，随着收入水平的提高、消费水平的提高，食品消费支出的比重会下降，恩格尔系数会下调。从我们国家总体来看，改革开放30年来，我们国家的恩格尔系数，无论是农村还是城市，恩格尔系数都是往下走的。不排除个别年份，因为物价水平的变化，恩格尔系数稍微有一些波动，但总的趋势是往下的。目前来讲，我们国家的恩格尔系数，从农村来讲，基本上在42%左右。从城市来讲，居民的恩格尔系数已经下降到40%以下，充分说明我们国家随着收入水平的提高，人们由总体小康向全面小康变化。我们已经摆脱了原来以吃、喝、穿这种生存意义的消费结构，正在进入以住和行消费为引导的消费升级的新的阶段。从这个角度来讲，我们目前国家应该说随着经济的发展、人们的生活在不断的改善。我们统计数据的变化，我认为是比较客观反映了这种变化。

　　恩格尔系数的数据，每年的中国统计年鉴和分专业的年鉴都有公布，谢谢您的问题。

　　主持人(男)：网友越来越关注中国统计，看网友对中国的统计跟贴越来越多，欢迎更多网友提出看法、想法和质疑、建议。

　　网友：我说一个平均数的问题，我个人认为，平均数作为国家来说，在同一时期，能综合看出这方面的数据。但是作为老百姓、普通大众，就我个人来讲，因为随着信息越来越发达，国家统计局有没有考虑在未来的统计工作中，能不能把关系到普通大众，刚才说600到1000个物品，将来在未来的日子里，能不能把它单独的拿出来？我当然知道这样可能会增加国家统计局的工作量，在未来的日子里有没有可能，把它每一个明细列出来，然后公之于众呢？就是价格。现在公布的CPI是一个综合的CPI，我的意思是说能不能把这个明细，哪怕肉蛋拿出来，这样百姓觉得统计数据离我们越来越近了，另外一方面，国家统计局可以越来越方便，比如储备油、储备米、储备糖，对国家更有利。

　　马建堂：大家可能注意到国家统计局每旬公布29种产品价格的绝对值，已经公布了。您的意见是好的意见。应该说我们的CPI是一个综合指数，里面分了八大类，食品、居住、医疗卫生等等，在用的方面是八大类。分为262个小类，具体在产品，比如猪肉、羊肉、茄子、黄瓜等有6000多个，数据是现成的。你的意见，值得我们研究和重视。发一个综合的数据，对于各类的也都要公布，这是一个好的建议。

　　庞晓林：应该说现在月度上发布得比较粗一点，但是在《中国统计年鉴》，还有《中国农村住户调查年鉴》、《中国城市(镇)生活与价格年鉴》是比较详细的，刚才马局长也讲了，你这个意见非常的好，我们会逐步研究和解决这个问题。

　　马建堂：一是统计机构的努力，尽可能更及时、更具体、更全面的把信息告诉大家。另外，网友也要知道从哪里获取信息。我们网站上有，统计年鉴、统计资料上都有。

　　主持人(男)：看得出我们网友对统计的关注，无论是高度还是深度、力度都想了解。

　　网友：大家好，我是网友，来自湖南长沙。我想问一下关于GDP的问题，中国的经济高速发展，GDP增速也一直维持在7%和8%这个点上，我想问一下，因为现在各地出现这样一种情况，基础设施建设额、重复投资建设，拆了又建，建了又拆，是否导致经济建设当中我们称之为无效GDP，因为之前有一部分建筑，把投资资金算在里面，过了一两年，要建地铁，又把它拆了，然后又重新建，出现这种情况。我想问一下GDP延伸出来一个问题，关于环境和经济综合核算的情况，据我了解，国家也已经开始从事这方面的工作了，但是其他一些国家已经公布了绿色GDP的数据和结果，我想问一下国家统计局在这方面有没有打算或者公布一下这个结果？另外，关于能源方面，把能源加起来，因为能源越来越重要，国家统计局有没有关于这方面的想法？

　　许宪春：提了这两个问题都很重要。第一个问题是有没有无效的GDP？你说的是在经济建设过程中一些基础设施建设有建的，还有在建的，比如马路，修了后，发现有问题，然后拆，拆了之后再合上，这在一些城市上存在这个问题。

　　在GDP计算过程中，凡是有生产活动的，凡是有创造生产劳动的都算GDP，但也有些不计算。这涉及到一个生产活动的质量问题，比如说如果我生产的产品质量非常好，路修得非常好，事先规划得非常好，就不会出现拉开再合上这种现象，这是很自然。如果生产质量非常高的话，GDP相对就非常高。如此，GDP的增长会带来财富不断的增长。如果生产的质量低，就会出现不断重复建设的现象，这时候GDP的比例增加，财富没有相应的增长那么快。如果是这种情况的话，路也好，住房也好，基础设施也好，算到GDP的增长，我想占的比例不是很多。

　　第二，叫经济环境GDP或者绿色GDP，这是一个非常科学的概念，经济发展消耗资源，经济发展对环境也有影响，比如对水、空气污染。绿色GDP的概念，要把经济发展产生的GDP剔除资源消耗的比例，形成绿色GDP。这非常的好，不仅反映经济的发展，而且反映经济发展带来的资源消耗的比例。我们是科学发展观的理念，要保护环境，要实现可持续发展。但是绿色GDP的概念，这个理念非常好，但是在操作过程中，你刚才提到有些国家发布了绿色GDP。据我们了解，作为政府官方统计来讲基本上没有。而且在国际上也有一些人有不同的意见，我们这里有德国的客人，据我所知，欧洲、北欧，他们并不赞同绿色GDP。为什么呢？从资源成本和环境损失的代价的估算上是非常难的，世界上还没有一套成熟的办法来估算。比如对河流的污染，带来人的健康问题，有很多的问题，它的价格很难估量。比如水土流失、河流泛滥、生物多样性的灭绝，一种珍稀动物的灭绝，多大代价，要在GDP计算多少。比如我们看到云南的滇池，原来非常的秀丽，经过污染后，现在是一潭死水塘，现在有变化，但要花多少成本恢复原样，经济发展带来的环境变化怎样去估量。

　　因此，你刚才说的这个概念非常的好，但现在操作难度很大，绝大多数国家在政府部门当中没有计算绿色GDP。但是在国际上也提倡对资源消耗的承载和环境承载，分门别类，各种资源，比如矿产资源、水资源，它的消耗量是多少，可以用实物来反映，同样可以计算出资源环境的消耗。比如二氧化碳的排放对空气造成多大污染，对水造成多大污染，空气的变化、水的变化，土地污染后，它的质量变化，完全可以做，但不客观，而且反映不出资源对环境的影响。

　　主持人(男)：许局长讲了一个统计数据非常重要的理念就是客观。刚才引出了很多话题，比如对来自最基础的数据进行住户调查。去年就提到了，做记账人，首先是北京，现在推到了全国。据说今天下午北京市要搞他们的开放日，还要以这个为主题，这是北京统计局局长苏辉，这是北京调查总队总队长李纲，刚刚履新的总队长。

　　苏辉：非常高兴今天能够代表北京统计局和国家统计局北京调查总队一起来参加国家统计局的统计开放日活动。我觉得参加这个活动比较受益的，感觉有三个最大的感受。

　　第一，感觉到统计开放日增加了很多的互动，让大家能够在现场很直观的和国家统计局的领导，和各位司局长进行一个直观的交流，这个交流，我感觉就是一个宣传。因为国家统计的方法、制度，它都是一个非常专业性的东西，它在大专院校里，统计是一门科学，是一门专业。但是现在统计数据反映在了社会各个层面，所以大家可能有的时候感觉到这个数据反映出来和自己的体会不太一致。我想今天这样的场合就是一个非常好的场合，宣传一下，让大家能够知道，我们的统计数据，像马局长说的，它是怎样生产出来的，它是怎样过来的，它是怎样形成的。

　　再一个，我觉得它比较好，它是互动。你说今天多难得，国家统计局的马局长为首的局领导都在，各位司局长也都在。参与者也非常的广泛，从媒体的朋友，网友从全国各地来的，还有来自最基层的统计工作者，大家齐聚一堂，在这个场合，在这个场所里互动，来提问题，而且得到的是一个最准确的、最有权威性的答复。我认为这个互动也是非常难得。

　　再一个，我觉得非常好，叫大众扩大化，听说今天在网上网民都能够直接看到今天现场的情况，我想这个作用就更大了，扩大了很多倍。现在从全国各地，甚至世界各地可能都能够看到我们今天开放日的活动。我想我们的作用是成倍的放大，让更多社会的大众了解统计的工作和统计的数据。所以，我们觉得是非常受益。

　　北京统计局和国家统计局北京调查总队，我们在今天下午，在我们的机关，我们也要搞这样一场“统计开放日”，也是想通过开放日来宣传一下我们所做的工作。所以，我想通过这个形式，一定能够让大众社会进一步了解统计工作。另外，我们也能让大家知道统计工作多么不容易，也希望大家能够理解统计工作。

　　预祝国家统计局的开放日做得更好。谢谢大家！

　　主持人(男)：也祝你们下午的活动圆满成功。

　　各位朋友，曾经统计人把自己产品的生产过程比喻成一个产品，从它的原材料到生产工艺等等，最后形成一个合格的产品。这个过程是怎样的一个过程呢？我们请各位看一个小短片。跨进了解企业数据生产流程的门槛。刚才马局长提到这个流程和四大工程几乎是一个问题。

　　(播放短片)

　　主持人(男)：刚才这个短片是国家统计系统走向规范统一的一个很大动作，统计从“三个提高”到“四个工程”，都是走向规范透明的一个渐进过程。刚才提到一套表的制度改革，有请李强副局长介绍一下。

　　李强：非常高兴跟大家见面，刚才马局长提到国家统计系统正在不断的建设和完善，走向更高的规范和统一。针对中国现在的实际情况，所以，国家统计局提出来要进行“四大工程”的建设。“四大工程”建设的核心，就是企业一套表。过去按照专业有自己的报表，各个部门也有自己的报表，地方政府的部门也有自己的报表。可以说企业负担也比较重。数据的采集工作量也非常大。那么，如何确保数据质量？国家统计局现在在一套表的指导下，统一了指标，统一了标准，统一了统计工作的流程，这样使企业在一个网上，刚才大家看到这个网上，可以看到这个企业这个月一共要报多少个报表，什么时间报，一目了然。同时，又规定了报表，减轻了工作量，统一了它的数据采集的渠道。所以，从总的来讲，减轻了企业负担，规范统一。更重要一点，由于通过企业一套表，采取联网直报方式，我们可以得到最真实的、基层的、原始的数据，减少了中间环节的各种干扰，这是企业一套表的作用分布。

　　企业一套表刚才也介绍了，通过怎样的方式来的？实际上通过联网直报的方式。具体来说，通过互联网，企业一登录，国家统计局可以看到。同时为了方便各级统计机构都可以采集数据，实际上我们省市县，甚至乡镇一级的统计机构也可以在网上看到所属企业报上来的。

　　另外，搞联网直报，必须要全国统一的数据采集软件，这是现代化的工具，过去发展的时候，由于软件比较多，口径不一，基层负担比较重，我们经过研究全国机构两大软件，大家可以进行选择。从基层企业到乡镇、县、市、省、国家，我们几级都同样采用同一个软件，在上面进行采集、加工、整理、储存，这样形成一个现代化的工具，大大提高了工作效率，满足了我们各级政府宏观决策、分析需要。应该说，这三个工程是我们其中的一个主要内容。

　　其中“四大工程”，还有一个叫做基本单位，统计的对象是谁？下面请徐局长来介绍这个工作。

　　徐一帆：谢谢大家。四大工程其中第一大工程就是基本单位名录库，什么叫基本单位名录库呢？我们说得通俗一点，刚才说了很多统计的工作，都在说你怎么统，你怎么去统计它。基本单位名录库解决什么呢？解决哪些是你该统计的。列入你报告哪一级，哪些单位该统，那些单位不该统，这是统计最基础的东西。也就是说，这一级统计对象到底是哪些。因为每一级对象不一样，都有变化。所以从这几年，15年来一直建立基本单位名录库，这几年着重建立统计的单位名录库，尤其对62.89万“三上”企业的名录库，在这方面有一些突破性的进展。所以，把四大工程作为基本单位名录库，是最基础的工程。

　　主持人(男)：刚才两位局长讲的联网直报，所有的努力就是为一个目标，把统计数据搞得更加规范统一，搞得更加真实准确。

　　主持人(女)：关于这方面，在场的各位有没有需要提问的。

　　提问：联网直报里面的企业，刚才讲只有60多万户，中国还也大量分散的小的企业，我们叫规模以下的企业，这个怎么弄？

　　马建堂：规模以上的工业企业，资质以上的建筑业，限额以上的贸易、批发业，我们叫“三上”企业。就是我们统计部门反映中国经济的进度、发展，没必要每个月都把全国的种类都统计出来，没有必要。比如工业企业，我们规模以上的企业，销售收入，年销售收入2000万元以上的工业企业，它的个数是30万户左右。但是它生产的产值总量、产出的总量，占单位的90%多。三上以上的，用联网直报的方式，凡是符合工业的情况来讲，凡是符合销售收入二千万以上，每个月报，通过联网直报的系统来报。大量的规模以下的工业企业，包括其他的贸易企业、批发企业、建筑业，不是不管，我们季度做抽样调查。对于这些企业，我们一季度搞一次，为了满足社会公众的需要，为了满足各地政府宏观调控经济的需要，我们每季度搞一次抽样调查，根据科学的方法进行抽取。简单地说，中国统计，三上企业是全面调查，全面调查采取联合直报的方式。三下的企业，我们搞抽样调查，用科学的方法抽取一部分，这是指一般研究。中国统计和其他各个国家的统计差不多是一样的。

　　还有一个重大的调查就是经济普查。经济普查，按照目前的制度，每五年要逐家逐户、逐街逐巷，一家一户、一个一个企业的详细调查。

　　天津网友：我有一个关于GDP的问题，今年上半年，数据公布后，大家说全国的GDP和地方的总共加起来差了2万亿左右，去年马局长已经说了，这两个数据应该是统一起来的。有没有这样一个规划，说什么时候把它统一起来？第二个问题，大家知道国际上GDP，我们国家现在没有公布这个计划吗？

　　许宪春：这个问题非常好，对全国的GDP和地区汇总的GDP的差距，这是一个长久的问题。在上个世纪90年代就存在这个问题，到90年代后期的逐步进行了地区汇总，这样全国的GDP就比较高了。主要原因是什么呢？我认为比较重要的原因就是随着市场经济的发展，跨地区经营活动不断增加，进而带来了一个问题。比如一些企业，总部在北京，分支机构在外地，作为企业本身希望自己完整，或者地区认为应该比较完整的反映活动情况。但是作为全国来看是完整的，这是很重要的例子。

　　另外，GDP反映全国经济发展的情况，同时也反映各地区的经济发展情况，也是作为地区经济发展成绩的一个方面。所以，不排除有个别地方对这个数据有疑问，多种原因导致国家和地区之间存在这样一个问题。国家统计局也在采取一系列的措施，来缩小地区和国家之间的差距，这些年一直在做这个工作，如果不努力的话，现在的差距还会拉大。比如刚才介绍的，我们几位领导介绍的，特别是一套表、联网直报，最重要的是抓住最基础的数据，从源头做起。同时，也避免中间的环节干扰。所以，这是目前主要的做法。

　　同时，我们还做了数据质量的协调研究，如果GDP很高，财政收入很低，或者财政收入比重占GDP比较低，就要进行协调研究。如果你的GDP相关指标不匹配的话，我们要对地区数据进行调整。所以，每个季度都要对GDP，包括工业、投资、零售的总量进行质量评估，来尽可能的让地区的数据反映经济发展的情况，尽可能的让地区汇总的数据和全国的数据衔接得比较好。当然，现在差距还是比较大，我们还要不断的努力。

　　主持人(男)：我们听听场外有什么声音。我们看微博有什么问题。

　　微直播问题：刚才领导介绍了四大工程，人民网微直播的网友也认为四大工程越早搞越好，但是对于统计数据指标的设置上是否能改进一些，让百姓觉得更加有用。另外，在数据公布上是否有更详细的项目？

　　汲凤翔(国家统计局设管司司长)：你这个问题是非常专业的一个问题，刚才几位局长都已经讲到了，四大工程当中，其中非常重要一项就是企业一套表。企业一套表就是把国家统计局所有的企业调查把它整合起来，把统计指标进行优化，解决统计指标重复、不统一的问题。我们设计管理司正在研究这套体系，在研究过程中，我们就要立足于能够充分反映企业的生产经营活动的全貌，同时尽量减轻企业的负担，搞一套核心的企业的调查指标体系。这套调查指标体系，也是参考了国际上通行的对企业的调查、统计的一些规范常用的统计指标。另外，我们在设计企业一套表的调查指标当中，充分考虑了企业方便填报，企业的统计指标基本上来源于企业的行政记录、企业生产经营的记录和企业的财务数据，我们直接采集企业在生产过程中形成的记录和财务记录作为统计指标体系，这样提高了统计指标的有效性和可获得性，也减轻了统计企业人员的负担，这是企业一套表公布的一个很重要的原则和重要思想。

　　盛来运：关于数据发布的问题，通过近两年国家统计局发布方式的改进和变化，也能看到我们在这方面在努力的改善发布工作，尽可能的更快捷、更方便的为社会各界用户提供我们生产的社会产品。关于数据发布，国家统计局，除常规的发布会制度以外，我们还有相应的很多的媒介，包括年鉴，包括一些统计报告，通过多种方式发布我们生产的数据。特别是随着新媒体的发展，网络媒体的发展，国家统计局现在对月度的发布进行了一个大的改进，改原来的月度发布会发布为网络发布，网络发布最重要的一个优点就是快。另外，我们可以在这个平台上更多、更详细地展示我们生产的成果。

　　最近大家从网上可以看到，国家统计局近来发布的数据，不仅有总量指标，还有详细的结构性指标。另外，我们在发布的数据后面附有具体的内容，说明这些数据是怎样来的，通过什么方法来生产的。甚至，我们在有些数据里还说明我们调查的一些误差，或者指标适用的范围，都进行了详细说明。我想整个数据的发布方式，它也是随着统计的发展，随着科技信息化的发展，是在不断的改进和完善，这是我们所追求的目标。

　　我相信随着“四大工程”的推进，随着统计方法制度的不断完善，随着我们调查方法的改进，我们一定会向社会公众提供更多、更方便、更快捷的信息。我们也欢迎网友和社会各界对改进数据发布，包括社会调查提供建议。

　　主持人(男)：我们听听海外的声音。

　　主持人(女)：刚才领导介绍时说了统计设计和统计方法是和国际接轨的，我们趁着大好的机会采访一下德国同行们。我们想问一下恩格女士，首先问一下在德国有没有类似像这样开放日的活动？

　　玛丽。恩格特：德国联邦统计局目前有这样的活动。

　　主持人(女)：您参与这个活动有什么感受呢？这个活动适合一直办，常搞，这样的活动有效果吗？

　　玛丽。恩格特：我认为这个活动非常有意义。以后我们统计工作也会变得更加透明，而且我觉得如果把这个开放日活动坚持下来，我们的统计工作会做得更好。

　　主持人(女)：您参加这样的活动有什么样的感想？您一直关心中国统计的，您对中国统计现在正在进行的这些举措有什么样的评价？

　　Tom Orlik(华尔街日报记者)：首先要感谢国家统计局同志们的邀请，很高兴参加这个活动。我个人的想法是，看中国经济变化那么快，统计同志的工作不容易，但是通过几年的改革，政府统计系统越来越好，透明度越来越高，可靠性越来越高。

　　马建堂：Tom Orlik先生，我刚来统计局的时候，他写过一篇文章，当时中国正在经受上一轮金融危机的冲击，他写了一篇很好的文章，但是也是很不留情面的一篇文章，让历史来检验中国统计的数据。后来我把他的想法告诉了我们统计系统，我们准备接受历史的检验。

　　最近，Tom Orlik先生又写了一本很厚的书，我托人要了一本。这书写得很好，当然也指出了他认为中国统计需要改进的方向，我认为说得很客观。我原来认为TomOrlik先生很老，结果他这么年轻。

　　主持人(男)：时间在轻松和欢快的状态中是非常快的，现在已经快到12点了，是不是可以把今年中国统计开放日来一个更精彩的结尾。

　　主持人(女)：中国统计开放日将一如既往的开展，不仅是今天，我们现在请谢鸿光副局长讲话。

　　谢鸿光：这是第二届“中国统计开放日”，未来每年这个时候还会有中国统计开放日。中国统计是一个进步的过程，统计有着久远的历史，也有着遥远的未来。统计三十年的进步，是十多万人按照一种科学的精神、坚定的意志、符合世界规范，适应中国和世界更加进步的过程，不断规范，走向统一，走向开放，走向民众的这样一个过程。

　　我们十多万人，追求统计更加规范，更加专业，生产出更好数据的质量这样的意志是坚定不移的。统计走向现代这个过程，是一个国家的进步，也是一个科技进步的过程。随着世界信息化的进展，中国信息化的进展，统计现代化，现在做起，不仅过去在做，现在做起，还要坚定的走下去，我想有国内外媒体民众的支持，有各类党和领导的支持，有国际友人的支持，也包括我们自身不懈的努力，中国统计一定会取得更大进步。

　　欢迎大家今天来到国家统计局，也期待着我们明年再相会。我也跟大家介绍一下。国家统计局去年开始，把所有的中国的统计指标，怎么定义的，调查范围是怎样的，是怎样生产的，什么时间公布，已编辑出版、建堂局长任主编，向世界广泛的推出。同时，我们从去年开始，又在做一些电视片，中国统计是怎样生产出来的，包括GDP、CPI、PPI、粮食产量等，我们现在已生产了六期中英文对照视频短片，大家可以在国家统计局的网站上点击。同时我们也要加速这样一个过程，把投资、工业生产、零售以及“四大工程”也拍成短片，这样形成中国统计数据生产系列片，要把统计全面的、更加详细的向社会公布，服务于国家，服务于民众。

　　我们再一次感谢网友、感谢媒体、感谢基层调查人员，感谢社会各个方面对中国统计的支持，我们一起把中国的统计做得更好，为我们国家的进步作出新的更大的贡献。

　　谢谢大家！

　　主持人(女)：谢谢谢局长精彩的发言。走向公开透明的中国统计。

　　主持人(男)：统计和您在一起，走向规范统一的中国统计。第二届“中国统计开放日”到此结束。谢谢大家的光临，祝大家身体健康！