微博(http://weibo.com)，即微博客的简称，用户可以通过手机、网络等方式来即时发布、更新自己的个人信息、实现信息的共享和交流。2010年被称为中国微博的元年。从舟曲泥石流，到上海11.15火灾，再到今年的日本大地震、利比亚战争，微博，成为当下互联网领域的新焦点。从2010年开始，微博，这个网络新宠，凭借其更加迅速的传播力成为当下老百姓最为盛行的互联网交流方式。

　　人们对微博的痴迷似乎超过了以往的任何通信工具。微博成为今年春晚的热门词汇，微博成瘾的人越来越多，甚至在一些医院的心理科都出现微博成瘾的病例。

　　微博是一个巨大的磁场，也是一个战场。如今，新浪、搜狐、腾讯、网易等国内几大互联网公司为了争夺微博资源，各出奇招，正在进行着一场激烈的“厮杀”。

　　新浪抢占先机，建立微博排行榜。

　　搜狐走明星路线，制造话题，大做车身广告。

　　腾讯将QQ用户群作为自己的强大支撑，并通过铺天盖地的电视广告，制造声势。

　　网易、百度、开心网等诸多网站也都伺机而动。一场你追我赶的微博领域的“肉搏战”正在火爆上演。

　　微博变肉搏，老百姓对微博的兴趣能长久吗？微博该靠名人带动还是靠百姓参与？微博是光烧钱还是能赚钱？微博还能火多久？

　　4月29日晚21：55，中央电视台财经频道《对手》栏目将风险投资专家、互联网专家、第三方机构等嘉宾请到演播现场。节目现场中，红蓝双方先后就“老百姓对微博的兴趣能长久吗？”、“微博是靠名人带动还是靠百姓参与？”、“微博是光烧钱还是能赚钱？” 进行了激辩。2011年3月2日，第一个将微博引入中国互联网的新浪宣布，其微博用户总数突破一亿，其实，早在一个月前的2月5日，腾讯就已经宣布，其微博注册用户突破一亿。而最先推出微博的美国推特公司，实现用户过亿花了近4年的时间，新浪和腾讯均在不到一年半的时间内突破一亿用户，这一速度远远超过微博鼻祖Twitter。微博提供的100多字的信息交流平台，信息透明、方便快捷，让中国老百姓对微博的兴趣日渐浓厚，微博注册人数与日俱增，但是，微博也存在着谣言盛行、人身攻击、隐私曝光等无法避免的负面困扰。如果您对这些话题感兴趣。敬请在4月29日晚21：55分锁定央视财经频道，收看《对手》节目之《微博还能火多久？》

　　以下为节目实录：

　　红方：何刚 《财经》执行主编

　　王煜全  开发应用联盟创始人

　　薛蛮子  著名天使投资人

　　蓝方：李智 易观国际首席分析师

　　谢文 互联网专家

　　万宁 《商业价值》杂志总经理 

　　主持人：王凯：观众朋友大家好，欢迎来到大型财经辩论节目《对手》，我是王凯。

　　平时咱们见面，尤其是北京人都会说您吃了吗？但是这句话用到现在，可能有点过时了，很多年轻朋友再见面就说你织围脖了吗？你转我的微博了吗？回复我的微博了吗？看我的微博了吗？变成一种习惯，别小看这一百来个字，每一个字都可能带来一种痴迷，现在痴迷微博的人有很多，刚才小片说了，居然有迷微博迷上瘾，最后去医院看大夫的情况。现在微博确实是火，火到什么程度，老百姓对它的程度能有多长久，它到底能火多久，这就是我们今天辩论的话题。我们马上就请出红蓝双方的第一位嘉宾，红方第一位嘉宾是《财经》杂志执行主编何刚先生.

　　何刚：微博改变中国，精彩刚刚开始。

　　主持人：有请蓝方第一位嘉宾，他就是易观国际首席分析市李智先生。

　　李智：应该说互联网发展十几、二十年，淘汰了很多产品，微博这种产品到底能不能大浪淘沙沉淀下来，我觉得现在还是未知之数。

　　何刚：它会使得我们的社交网络无限度地扩大，你会无限地接近于你最想去接近和关注的你周围的人，以及你希望的心中的偶像，它使得我们中国人传统的从血缘亲友的社交关系，扩展到一种全国，乃至全球，这是一种根本的社会关系的改变。第二个，微博的门槛并不高，它使每个人都可以随手、随时进行自我的表达，只要你不违法和有其他的违规的东西，它的表达非常充分。它的交互性，使得微博不是单向的一种宣传或者传播，它是一种沟通、交流、辩论，甚至一种争执，它使得我们社会对于思想和对事件的看法更加立体。综上所述，我认为微博真的刚刚开始，对传统的东方文明大国，微博这种新时代的技术产品，会改变我们的思想，改变我们的中国。

　　李智：我的观点很简单，我刚刚看到王凯在问大家的时候，有多少人没有使用微博，有很多人举手，我想问在座的各位，如果你们没有使用微博，你们少了什么，少了亲情吗？爱情吗？友情吗？微博没有在这些层次上帮助大家解决问题，大家为什么要一直用微博，我们看一下有哪些人最爱用微博，首先我们说一定是明星，包括王凯可能也是一个明星。但是他们为什么用微博，因为他们需要很多粉丝来养活他们，所以他们用微博。第二，谁在用微博，很多企业，包括企业老总，包括企业营销人员，他们最爱用微博，为什么他们要用微博？为了让在座各位都成为他们的客户，忠于他们的品牌，买他们的产品。但是如果大家不使用微博，会少看到这些广告吗？不会的，可能在座很多会说，真的有很多草根微博在微博上活跃，可是我们想一想，这些草根微博有多少是掌握在广告公司和营销公司的手上，他们给你们看的信息是你们平时乐于见到的信息，如果他们没有解决你平时最需要的信息，你们为什么要长久留在微博上。

　　主持人：上万人，几亿人一起来玩微博的时候，它到底有什么样的吸引力，何刚，自由辩论开始。

　　何刚：我不太认同刚刚对方所说的，把微博变成一种妖魔化、利益化，一种算计大家的手段。实际上群众的眼睛是雪亮的，如果微博没有满足大家的需求，它可能就是几十万、几百万、上千万而已，为什么在不到两年时间内，增长到上万亿，一定是满足了大家的需求。比如刚才说的明星，可能我们平时没有那么多机会接触我们的微博女王，更多微博粉丝通过它了解他心目中的明星的喜怒哀乐，衣食住行，比吃一顿饱饭更重要。过去两年时间里，通过微博发布的新闻，发布的公益慈善和救助性活动比比皆是。以今年春节为例，救助乞讨儿童的行动就是在微博上发起的，而它最后确实救助了很多儿童，并且推动了政府在打击非法乞讨和对儿童的伤残这样一些不当行为方面起到非常积极的作用，所以我不认为微博只是一个简单的企业、明星的利用大众的工具，它是一种满足了大众很多在其他渠道不能达到的手段，不能达到的一种很重要的表达。

　　李智：可能今天即使没有微博，大家可以通过上天涯，或者上各种论坛宣泄，只是说微博降低了大家去发泄的窗口，所以微博应运而生。当我们看到数据，也就是新浪微博也好、腾讯微博也好，他们的用户数量是过亿的，每天发布的微博的信息也是很多很多的。我们知道其实这些信息的结构化，在今天无论是新浪也好，还是搜狐也好，都还存在一定程度的困难，也就是说大家可以通过微博这个渠道去发布你的观点，去想一些可能你需要得到上面或者是什么人支持的一些事情，但是你发布的信息，会随时的被140个字的低门槛，被别人的微博掩盖过去。你凭什么说你的信息能有效传递到你想传播的人当中。其实何刚老师的微博我也看到，有几万的粉丝，这几万粉丝，随便一天有几百个@何刚老师的时候，何谈解决问题。

　　主持人：的确，她说的是很多在微博上持不同意见的人关心的话题，就是信息垃圾泛滥，前一阵有很多垃圾，我随便举一个例子，某人在指责某房地产公司，说你看房地产公司盖楼，顶棚都是用纸做的，吓我一跳，赶快把照片点开一看是什么，顶棚仔细一看是石膏板，发微博的人都没弄明白石膏板是什么，就说是纸。像这样的微博垃圾确实存在很多，每一个用户在使用微博的时候，如何海里挑针去选择。

　　何刚：我觉得还是我们不要把微博的作为绝对化，似乎只有它是万能的，它只有满足我们最大的需求，它才有存在的价值。微博最重要的功能是通过表达和沟通，提供另外一种可能性，第一是人际交往，第二是仔细沟通，第三是……，第四是自由讨论。这样的渠道在我们充分讨论的情况下，依然有它非常重要的价值，就是互联网时代提供给我们的天涯若比邻，随时随地、随口随意地表达你想表达的东西，这里面包括你的偏见，包括你的谣言，它本身就是社会丰富多彩的构成，我们社会上有的东西，在微博上同样会有，你不能指望说，在社会上有什么，在微博上变成纯净的天空，那样的微博恰恰是不现实的。

　　李智：因为今天辩论的辩题并不是说微博正面还是负面，我理解今天的辩题更多是微博是不是用户会一直以来去使用的产品，就是说微博确实在信息沟通方式上有了一定程度的进步，但是我们必须看到，雅虎出现的时候，我们也认为雅虎是最先进的，门户过去之后，我们会认为搜索引擎帮助大家更快地找到信息，我们会认为那个时候搜索引擎是最好的，当搜索引擎之后，我们会认为像face book、sns能满足大家更多的信息要求，我们说微博的时候，微博还没有满足用户，或者在一定程度上满足用户沟通、交流立体化的需求，但是这不足以使得微博会长久留在用户电脑的界面上，因为信息的沟通交流方式随时可能发生变化。

　　何刚：我相信未来一定会有比微博更好的产品来取代它，但是在新的更好的东西取代它之前，我看不到比微博更好的，能够跟它竞争的东西。博客需要写一个相对长一段的文章，对教育程度不够的，文字表达不充分的人来讲就是障碍。第二，博客人际沟通的便利度远不如微博，我认为微博一定会长期存在在于，公众需要，明星需要，企业家也需要

　　主持人：我记得开心网刚火的时候，很多人忙着偷菜，于是触动很大一部分人的利益，就是公司老板，当他转到公司员工电脑后面，发现所有员工都在偷菜，于是当时很多大公司携起手来形成一个联盟，反开心网联盟，对当时的社交网站构成一定阻力。现在微博会不会带来这样一种阻力，会不会迎来这样一种阻力。何刚是领导，何刚在你的办公室，在看到自己的编辑工作的时候，有没有看到他没有写稿而在发微博？

　　何刚：有，因为我经常也这样，也被我的老板抓住，你上班时间，今天我数了，你发了15条微博，上午一共4个小时，15条，你基本没干什么。但是后来过了大约半年之后，我的老板也上微博，发的比我还多，发微博成为我们的工作方式和要求，每天不发15条，我算没完成任务。你刚才说的社交网站，我觉得恰恰他们之间没有可比性，大家在开心网上玩偷菜，玩买奴隶，玩相互模拟的。它看起来确实更多是一种娱乐功能。我们刚刚说了，像今天微博在中国这么引人注目，首先不是它的娱乐功能，而是它对社会事件、新闻和趋势的沟通、表达、传播和争论，这个东西是极具价值的。

　　李智：我觉得这涉及到另外一个偷换概念的问题，我们今天说很火，是注册用户很火，但是活跃用户到底有多少。您刚刚说您一天发15条，您是活跃用户但我们必须看到的是，在微博上有太多注册的帐号，但是每天就是浏览的人，他们并不是把微博当做信息发布或者表达自己观点、意见的平台，而只是潜水，看看别人说什么，这样的用户其实超过了像何老师这样的活跃用户，

　　何刚：我今天恰恰提供一些数字，如你所说，用微博的人都知道有活跃用户，还有僵尸粉丝，有僵尸用户，我们需要举两个网站，新浪和腾讯非常典型，他们的用户数，目前他们官方宣布的用户数差不多，都是上亿，但是活跃用户数，新浪大约是腾讯的三到五倍，为什么有这样一个区别呢？新浪微博的内容以新闻信息、社会时事为主，而腾讯内容信息相对来讲不如它这么充分。实际上你会发现，更多人在新浪上面，通过这个东西不是在进行娱乐，而是在进行表达和传播，以至于争论。还有一个，我认为浏览本身是有价值的，很多我们想象不到的政府高级官员，他们都以隐身的身份，在新浪和腾讯上面去浏览和观察，，每天的微博的排名前10的热门话题、热门事件，不仅仅进入了我们的微博用户的视野，也进入到了政府机构更多的这种大的有影响力的人群当中他们的决策。

　　主持人：刚刚讨论的是微博到底能火多久，不管能火多久，反正现在够火的，微博因何而火，很多人说了，是靠名人，最早一个微博上市的时候拉拢了大量名人，名人发微博引来大量人关注，名人发微博，粉丝围观，很多人说是微博经营的常态。老百姓围观也能造成微博很强大的影响力，更何况很多围观的很高明的草根粉丝逐渐也成了微博的名人。这样，我们这一轮辩论的是什么话题呢？就是微博发展到底是靠名人呢还是靠大众，有请红方第一位嘉宾，他就是开发应用联盟创始人王煜全先生。

　　王煜全：微博发展靠名人，但是名人到底能不能在微博上成名靠草根，所以最后还是靠草根。

　　主持人咱们请出蓝方第二位嘉宾是互联网专家谢文。

　　谢文：微博给了亿万草根某种参与感、平等感、满足感，但就其实质来讲，微博仍然是精英的舞台。

　　王煜全：微博上的名人和外面的名人，所谓精英不是一回事，微博名人，比如说现在最出名的姚晨，据说今天刚有数字，说是736万粉丝，世界粉丝排名第二位，为什么说姚晨，而不是那么多其他明星成为微博名人，因为这是大众选择，是老百姓的选择，所以老百姓能决定谁是名人，这是第一条。第二条，这些名人在微博上干吗，也是干的讨好老百姓的事，比如刚才片子也放了，张朝阳不惜惹怒大S，就是为了取悦老百姓，包括打拐，他们干的都是老百姓喜欢的事，所以实际上老百姓决定了他们的形象到底谁能红。

　　谢文：看看这个会场，我们假装人人都在参与，但是主持人不可能给我们平等的时间表达观点，而台上的人假装在和大家互动，其实更多的是我说你们听。

　　姚晨之所以第一，那是商业操作的结果，那是新浪微博推出的时候，恰好《潜伏》很红，姚晨恰好不是一线大明星，不是很贵，人又有点憨厚状，所以新浪选择她作为形象代言人，然后一排名，第一是姚晨，新来的网民一看，这是第一，我也关注一下吧。所以看起来像是草根们的自主选择，背后有很深的精英商业操作，也包括这些精英本身的见识，包括水平，包括人缘，包括社会可信度在后形成的，所以我不否认草根在微博这个舞台上有参与感，有平等感，有满足感，但是他微博真正的发展动力，成败与否，在于精英们是不是能扎堆在一起尽情地表演。

　　主持人：在微博上经常互动，比如我们在场的几位，在微博上互相认识，平时我们不认识，但是一认识，一见面的时候，仿佛是一种老朋友的感觉，从这一点上来说，明星的感觉和粉丝的感觉，和草根的感觉有不一样的地方吗？

　　谢文：你说明星之间还是明星和草根之间？

　　谢文：明星这个词太狭窄了，但是说带V的，带V有两个含义，一个是不管在大圈小圈里面人人都知道，还有一个，他是真的，不是化名的。通常以我个人来说，我愿意和带V的人交往，因为我说的是真话，我是真人，对方如果是一个不知身份的人，我就没有兴趣跟他交流，因为我不知道他说的是真话还是假话，所以真实度和不管草根还是名人之间起着决定性的作用。

　　王煜全：我需要稍微澄清一下，V不是名人，是有身份证的人，而不是有身份的人，就是只是真人而已，所以没有那么尊贵，所以大量带V的人也是草根。需要说明一下，精英和草根在传统里面有对立的，很多精英对草根是不屑一顾的，但是在微博上这件事绝对做不到，他只要不能代表草根的利益，立刻就被踏上一万只脚，就被草根所遗弃，尤其是很多人被草根遗弃。我有一个朋友说在微博上是恃弱凌强的地方，现实很多是恃强凌弱，但是微博上对不起，你越横，草根越看不起你，到最后变成说，谁是真正在微博上受欢迎的人，恰恰是具有平民性质的人，冯小刚受欢迎，姚晨受欢迎，包括刚才谢老师说，姚晨为什么被选作代言，她便宜，我觉得这个逻辑有问题，为什么？哪个地方找代言人做广告用便宜人，人家都是请牛人，请贵的人，这块为什么请姚晨，绝不是因为她便宜，而是因为她亲民。

　　谢文：刚才他说的是想当然的故事，真实发生的是新浪请了不只姚晨一个人，请了很多人，也有若干的商业条款，而恰恰姚晨脱颖而出，因为她花了很多工夫在微博上发表言论，而那个言论是无伤大雅的笑话。比如像何主编那里，我想看看他对中国财经业，他重视的信息，我需要注意，这里面是价值中立的，没有喜欢、不喜欢，而是说他作为一方面代表，我需要关注一下，了解一些情况，所以粉丝这个词是已经意译了，就像微博形象化了，其实就是关注，英文就叫follow，follow一个人不代表喜欢一个人。

　　王煜全：只能说他们对这些高科技公司不熟悉，不证明他们没有自己的圈子，他们圈子里的事我也不知道，所以并不能说我们一帮精英脱离了现实，而是说在微博里每个人都有自己的世界，每个人的世界是不一样的。

　　精英有草根的亲戚朋友，草根也有精英的亲戚朋友。尤其过去有个说法，世界上每隔六个人，就会接触到任何一个人，比如我想接触到美国总统，接触任何一个人，通过六个人帮我传个信就会到，这六个人，在微博里面被压缩到三个人。

　　精英、草根本来就是一体的，而且微博拉近了精英和草根的距离，大家更加一体了，所以微博的圈子不是按精英和草根分，而是按你是什么类型的人，我是什么类型的人，这样的圈子区分的。

　　谢文：到底是名人带动微博的发展，还是草根带动发展，其实不是一个观点的问题，是一个事实可以验证的问题。腾迅、搜狐和新浪比一比就知道了，新浪之所以火，是因为它名人多，它名人战略，然后仰慕各种名人的粉丝就来了。搜狐为什么会去搞大S婚礼之类的就是想吸引眼球，吸引点名人，但差别就在于新浪抢先一步，以极大的力度，有意识的先把相当数量的名人圈在这里了，正像刚才王先生说的，然后名人们在呼朋唤友，于是就形成了一个不可抗拒的核心竞争力，它已经在这安营扎宅了。当然有个别好事者，每个微博都去开一开，多数人是一个地方，是排他性的，所以新浪现在活跃粉丝数和实际的播发量转发量都在50%以上，整个微博量，它是腾讯和其他所有的，几十个、几百个微博总和还要多，在这点意义上说，要承认名人，或者叫真人，或者叫有社会影响力的人聚集在一起，是推动微博平台发展的根本动力。

　　主持人：就是微博现在这么火是这么火了，但是它能不能赚钱，这是第三轮咱们探讨的问题，微博它到底是烧钱还是赚钱。有请红方的第三位嘉宾，著名的天使投资人薛蛮子，有请。

　　薛蛮子：现在烧钱，将来赚大钱。

　　主持人：有请蓝方第三位嘉宾，商业杂志总经理万宁先生。

　　万宁：微博商业模式还不清楚，挣钱尚待观察，一句话，革命尚未成功，博友尚需努力。

　　薛蛮子：咱们简单回顾一下中国最早的互联网公司，新浪、网易、搜狐、腾讯、阿里巴巴，事后的百度，所有的公司开始都不赚钱，没有一家赚钱的，靠什么赚钱呢？就是这些公司绝大多数都是满足了群众的需求，满足了群众的需求有足够的人，所谓搭了一个平台，其实就是有足够人走了一块生地，这块地走多了，自然就变成平台，就产生很多需求，google也好，雅虎也好，都是莫过于此，都是先吸收用戶，再创造盈利模式。所以我认为既然在座的很多人都没有开微博，我觉得这是一个微博的巨大的潜在市场，我的信心越来越大。

　　本身信息传播并不一定都带来价值。现在我们看到，因为它不能承载太多商业运用，我们更多只是看到大家进行传播，和包括转发和关注，这种过程里面我们可以看到它无法承担更多商业服务内容的时候，就很难让相关的我们称之为商业的模式固化下来，所以也很难看到它带来直接的商业价值的回报。是不是能成为未来精准营销的某种工具，给我们带来真的商业盈利，可能后面真正为此付钱的企业才开始能够进来，现在我们相信可能还没有更多消费者去为微博付钱，因为这个是互联网最开始所有免费模式的一个基本要走的路径。

　　主持人：总而言之，商业价值没有固化，商业模式还没有发现，对不对？为什么我们会说提出么一个辩题，到底是烧钱还是赚钱，因为互联网任何一个新产品，当它有了一定人气的时候，它都是吃钱的老虎，烧钱的机器，我们看看微博烧了多少钱，今后还会烧多少钱，现在经营微博的大佬们他们怎么看，

　　薛蛮子：微博把人和人之间的交流成本、交流距离，缩短到几乎为零，我可以同时和我53万的粉丝沟通，这是历史上没有任何传播模式可以达到这个效果，最简单的一个例子，就是前两天我们大家买盐，但是所有买盐的，在微博上全是理性的声音，没有一个说赶紧买盐，盐不行了，所有人千万别犯傻，中国有的是人，千万别干这个事，我觉得微博个过滤器，只要时间长，只要你相信大多数人民眼睛是雪亮的，现在我们互联网用户才4亿多，手机用户8亿多，现在通过微博这件事，50%以上的微博已经通过手机解决了，这一件事能带来的革命性变化是我们前所未有的，所以我认为这件事作为一个能否赚钱的事，只是时间长短的问题。

　　万宁：其实是让每一个网民有了自主选择信息的权利，我就有了一个选择看什么广告或不看广告的权利，就像刚才所有举蓝牌的，当我看到薛蛮子老师在他的几十万，甚至上百万网友面前，他突然开始做出商业行为，我相信有一半，甚至更多人走开，那个时候假如说这份广告已经跟我的客户签约，成立这样的商业合作的时候，而我面前的所有这些读者都走掉的，你又如何面对。

　　薛蛮子：我不同意刚才两个基本判断，我们的商业模式，要不然就是卖广告，要不然就是老百姓买单，其实今后模式很多，互联网反复证明，只要有流量，只要有用户，总有聪明人会创造出适合它的发展，我们都承认。现在真实的问题是目前这个微博的形式会撑到那一天吗？有没有更好的形式来取代，历史上我们看到过，雅虎烧了五年钱，一天打平，然后市值到过1700亿美元，现在被归零了，理由是现在出了face book，出了twitter，它的商业价值归零了，更多公司连辉煌的一刻都没有达到，就被更新的东西取代了。

　　主持人：很多网民已经成了微博的一分子，每天都在织围脖，我们今天谈论微博是因为微博给我们提供了一个社交平台、媒体平台、发布平台，当然，每一个新技术的产生，每一个平台产生的时候，都会带来期望，都会带来猜测，都会带来些许失望，但是没关系，只要我们去关注它。今天我们在商言商，谈了很多微博的商业模式，并不是像大家说的，很好的平台，以后商业化会不会带来很多的不便利，其实有的时候有了这种商业的推动，会让我们面对的这个平台越来越完善、越来越好，决定商业模式，微博是不是能赚钱的，不是微博的大佬，也不是这些名人，而是庞大的受众群，电视机前每一个织围脖、写微博的人，你的每一次发送、每一次点击、每一次点评、每一次转发，实际上都决定了微博平台未来它的命运、它的走向、它的辉煌。

　　好，今天的节目就到这里，这就是今天的《对手》，我是王凯，再见。

　　

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