刘申宁:卡扎菲已除 美国下个目标是巴沙尔

　　

　　核心提示: 中东正经历着冷战以来最大规模的变局，22个阿拉伯国家当中至少有20已经处在不同程度的动荡之中。

　　凤凰卫视11月5日《环球人物周刊》，以下为文字实录:

　　卢琛:卡扎菲死了，巴沙尔这个德黑兰的小兄弟也被点名了，两位觉得目前内贾德什么滋味?

　　刘申宁(时事评论员):内贾德当时听到消息是痛哭一场，兔死狐悲，我觉得内贾德心里一定感觉到，这次中东的波涛汹涌的局面美国人策划的这些事，他觉得美国得逞了，他心里很难过。内贾德是一个很强烈的民族主义者，所以卡扎菲的失败给内贾德带来的不是一个卡扎菲个人的问题，他肯定会看到这是美国在中东地区的战略得势在一步一步的走，最终完成对伊朗的包围。

　　卢琛:究竟您觉得西方现在有把目标下一个指向伊朗吗?

　　阎洪:很难说，因为如果按照美国人的玩法，美国这次在利比亚取得了空前的胜利，它没死人，它也没花几个钱它就把利比亚给干掉了，把卡扎菲给干掉了，然后扶植了这么一个政府。但是呢，这次伊朗玩了一个很好的游戏，就是，就他(内贾德)马上出来承认现在过渡委，而且他承认的理由就是我都承认了过渡委了，这个国家就正常了，正常了以后美国人、欧洲人你就该走了。所以呢，其实在这样的情况下来说，伊朗它特别是在内贾德，内贾德不可能让伊朗发生这种实质性的变化，至于说下一个是谁很难说。

　　刘申宁:下一个很可能是巴沙尔，美国搞定巴沙尔这已经不费劲了，而且记在奥巴马身上的功劳簿已经有好几条了，干掉拉登，干掉卡扎菲，下一步再把巴沙尔拔了，如果这样的话明年大选他已经有很多可以值得说的了。

　　卢琛:所以不用着急拔内贾德了?

　　刘申宁:不用着急拔，而且他现在要想把内贾德拔下去。

　　卢琛:没那么容易。

　　刘申宁:上来的人可能比内贾德更厉害。因为内贾德，内贾德代表的还有一些民粹的色彩在里面，而且他带有一点改革的倾向。如果上来一个原教旨主义者，上来一个和哈梅内伊更铁的像霍梅尼那种思想出来的这样的人，美国人对付的了吗?

　　卢琛:哈梅内伊日前说的一段话，他是说，他说目前这个总统制是民选出来的，是一个好的办法，但是如果我们能发现如果是用议会制的方式选出行政首脑更合适的话，不妨我们也改一改。那这个话被外界解读为，这是精神领袖对于内贾德的一种警告。

　　阎洪:这个解读有点过了，更多的是说，因为伊朗的体制是什么呢，伊朗的体制最高的不是总统，最高是精神领袖。这个最高领袖是国家的政治、经济的最高决策者，是军队的最高统帅。那么在这样的情况下，实际上不要这个总统然后由议会选一个比如总理出来也不是没道理的，因为现在是总统和最高领袖经常发生一些意见上的不合。

　　刘申宁:虽然在解除情报部长的这个问题上，哈梅内伊和内贾德有一点不同的意见，但是哈梅内伊和内贾德大的方向，在一些主要的问题上两个人的意见是一致的。所以说短时间内改变总统把内贾德拿下去未必是哈梅内伊的真正的意愿。哈梅内伊做这个事情，他着眼的不是要把内贾德弄下去，他着眼的是伊朗这个内部社会的行政架构怎么样可能更好。

　　卢琛:人民直选出问题了吗?

　　阎洪:现在其实整个中东都在思考全民直选对不对，特别是中东所有这些国家里头，民主进行的最好的，可能是民主进行的最好的就是伊朗。就是伊朗的民主选举它直接投票选总统是真的，那不是假的。但是他(哈梅内伊)现在看到，全民直选选总统这个东西在这个里面可能引起一种更大的动乱。

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