新浪财经讯 7月5-6日由大商所和期货期权世界联合主办的“中国及全球衍生品市场发展论坛”在大连香格里拉大酒店召开，专题讨论中国及全球衍生品市场发展趋势，新浪财经作为门户网络合作伙伴全程图文直播本次论坛。以下为金融衍生品期货论坛实录。

　　议题一、国内外投资者如何面对中国市场的对外开放：境内外市场的连通及未来发展状况

　　议题二、国内外市场比较优势：投资者如何使用金融衍生品进行套期保值

　　议题三、金融期货与期权相关制度，对风控及监管的新要求

　　主持人：英国期货期权世界主编  米霆

　　论坛成员：

　　中国金融期货交易所结算部负责人  陈晗

　　汇添富基金(香港)总经理  高潮生

　　易方达基金公司指数与量化投资部总经理  刘震

　　国泰君安证券资产管理公司总裁  章飚

　　德意志证券亚洲有限公司副总经理  徐怀哲

　　Stonehenge资产管理公司负责人  迈克尔  

　　主持人：

　　非常感谢第一节讨论的所有嘉宾，直接开始第二节的讨论，请大家不要离开会场。我们第二节的论坛的主题是金融特别是股票的衍生品。我们在台上稍微布一下台，我们也请参加下一节讨论的各位嘉宾上台来。接下来我介绍一下讨论的主持人米霆先生，他是英国期货期权世界主编，已经从事期货行业9年的时间了，在加入FOW之前，他出版了马拉维第一本期货商业杂志。米霆先生将要主持金融衍生品这一节的讨论。

　　主持人(米霆)：

　　非常欢迎大家来参加这一节的讨论。首先介绍一下这一节讨论的几位嘉宾。有来自中国金融期货交易所结算部的负责人陈晗，陈晗先生最早是在上海工作，在加入上海期货交易所之前，他曾经担任过上海金属交易所的所罗门美邦等这些公司的工作。刘震先生是易方达基金公司指数和量化投资部的总经理，刘震也是管理大量的资产。高超生是汇添富基金(香港)公司的总经理。章飚先生是国泰君安证券资产管理公司的总裁，章飚先生也是非常擅长金融衍生产品的开发和套期保值，套利等等，也是参加了中国的多支交易所的基金，以及中国的沪深300股指期货的设计工作。斯蒂芬·迈克尔是Stonehenge资产管理公司的负责人，也有20多年的管理经验。还有德意志证券亚洲证券亚洲有限公司副总经理徐怀哲先生。

　　接下来我想请陈晗先生介绍一下。

　　陈晗：

　　非常高兴参加中国及全球衍生品市场发展论坛，特别是高潮生先生在2000年底的北京，证监会举办了一个高规格的国际指数期货的研讨会，从那个时候指数期货的研究和开发在整个行业广泛的开展起来。到去年的A股沪深300指数期货的推出，整整的过了10您，这是一个漫长而艰苦的过程。我们很高兴，在这个过程当中，正如上午的论坛当中讲到的，在发展和创新的过程当中，把国际市场的经验和一般规律，与中国特色的当前新兴+转轨的状况有机的结合起来，我们才能取得今天来之不易的成果。

　　沪深300指数期货，从去年的4月16日上市，到今天是14个半月的时间，相比商品期货市场近20年的发展来说，它还是一个很小的“婴儿”，我们14个半月以来，沪深300指数期货的开户数量是从第一天的9000个帐户，到今年7月1日的7万个帐户。其中机构投资者的帐户数量是1500个，我们从去年4月到今年的7月1日，累计的总成交量是6800万张合约，累计的成交金额是62万亿元人民币。在过去的290个交易日来算的话，日均成交量是23万2000张合约，日均的成交金额是2114亿人民币，这个成交金额跟我们的A股股票市场的成交金额是相匹配的。我们还有一个重要的数据，就是市场的持仓量，从上市初始的5000张左右，增加到现在的4万张左右，从这个数据上来看，虽然是取得了平稳的推出，安全运行的目标。但是从持仓比较重要的期货市场的指标来看，我们仍然是处在一个非常初期的发展阶段。和我们的证券市场，A股总市值20万亿的情况来看，这个持仓金额只是占到了其中很小的一个比例，从这个角度来说，也是分析周边的指数期货市场的经验和数据，我们国内的指数期货的市场，仍然是有非常巨大的发展空间，还有很长的路要走。

　　第三个方面，是上市一年多年服务机构投资者是我们一个长期的目标。指数期货推出之后，政府部门就出来了关于证券公司、基金管理公司和QFII参与指数期货市场的相关的规定，乃至于未来的保险机构参与指数期货的这些政策也将陆续的明朗。在这个方面，我们的证券公司走在了前面。我们的证券公司无论是自营业务还是自营资产管理业务，已经成为了指数期货重要的市场参与者。以套期保值为主的机构投资者在沪深300指数市场的持仓量占30%左右，对于一个刚建立一年的年轻的市场，这个进步应该说还是比较明显的。当然，还是有很长的未来的发展。

　　关于基金管理公司，专户的产品是日益的进入到了我们的市场，易方达刘先生领导的团队也是我们市场的积极参与者，关于QFII也是大家非常关注的，QFII参与指数期货已经公布和明朗，对于中国指数期货市场的参与也是逐步发展的过程，QFII的参与会带来几个变化，一个是会带来更加先进管理的文化，带来一些业务方面的经验。推动中国国内期货市场国际化的水平，通过他们对于我们的参与，也能够对我们的工作和市场的发展提出更多的改进的建议。这就是我们指数期货总体的情况，我们在这个过程当中，下面一段的重要工作还是要继续的推进市场运行质量的提高，推进机构投资者更加方便的使用指数期货来作为风险管理的工具。

　　我在跟我们国内的资产管理公司的同行交流的时候，曾经有一个比方打得非常的精彩，在没有指数期货的以前，就像下雨天不能出门，因为是没有雨伞，而现在是有了指数期货管理工具之后，就可以得到一把雨伞，不用被动的在家里，就可以出去了。这对于股票市场和期货市场都会带来越来越大的变化。机构投资者，包括了个人投资者，可能将来特别是机构投资者最大的风险就是有了这样的一个工具，你不知道怎么去运用这个工具来管理自己的风险，或者是提升自己的投资收益，可能会有损于你这个机构的竞争力。这是我的一个简短的评论。

　　主持人：

　　谢谢，接下来请章飚先生，他也在中国的衍生品市场也有很多年的经验，对于中国的衍生品市场有怎样重大的意义？

　　章飚：

　　谢谢主持人，谢谢各位。有点紧张在上面，很少在这样的场合，说一些话了。我们这么来看，中国这样的市场里面，我觉得第一个衍生品，不一定是中国的证券类的衍生品类，第一个可转债在2000年之前，在1998、1999年觉得这个东西很好。接下去可能有一个股票类的衍生品，就是2004、2005年的ETF，包括我在内的很多人醉心于这个ETF做套利，也赚了不少钱。第三个就是市场上股权分置改革的时候，有大量的隐含着期权的股票，这个期权满地扔，很便宜，最后很多的买权和卖权都隐含在股票里面，那时候的期权没有什么东西，没有人去做定价，所有的人我的对手都是炒股票的人，所以就会很好。

　　刚才陈晗提出了推出的那一天，我跟大家分享一下，我知道要推股指期货的那一天的感受。那天晚上有人打电话给我，说股指期货要批准了，要开新闻发布会，我说不可能，我已经失望受伤的心不想听这样的话了，结果是真的，第二天就有新闻，三四个月以后就推出来了，打电话的人也坐在台上跟我们分享这个过程。我看这个期货市场是救了我的命，也许我就不在这个行当里面干了，也许我就回去做农业去了。我是一个地地道道的农民，对于这个行业而言，我倒是觉得，对证券市场影响的行业而言，股指期货到目前为止对证券市场的影响没有诸位想象得那么大。

　　陈晗用到了一个打伞下雨天的日子，对于证券市场而言，天天的不打伞在雨里面走已经习惯了，我不知道有多少共同基金的经理，做自营的人，做股票的人，下雨天都不打伞，有了伞以后觉得很不方便，出门还要带伞很不方便，还要花钱。对于另外一类人，像刘震和我这样的手上没有伞，在晴天都不敢出门的人而言，对我们来讲是特别的有意义，使我们敢出门了。衍生品的发展，更加的关注于这些没在下雨天走过的，也不知道要不要带伞的人，要说服不带伞很习惯走的人去带伞，是很困难的事情。但是很多人没有走过，下雨天带不带伞也不知道的人，让他们去带伞会更加的方便。这是我对于证券市场期货发展的一个建议，大家要更多的关注在市场上有隐含期权的这些股票，其实你们的专业知识和定价能力正好是可以赚钱的地方，这也是我愿意跟大家分享的。

　　主持人：

　　谢谢。我这里有三位刘先生、高先生，还有另外一位先生，就是作为买方的代表在这里存在的，我想接下来请三位买方的代表来说一下，这个沪深300的状况怎么样，对其他的机构投资者有什么样的建议？首先有请刘先生。

　　刘震：

　　很感谢会议的组织者，让我有机会跟大家在这里见面。首先是股指期货在中国推出了14个月了，章总也讲到了，虽然对于市场大家没有看到很大的变化，实际上股指期货给中国市场带来了很深刻和长远的意义，给中国市场带来了两个非常重要的功能，一个是对冲，一个是杠杆。这两个功能在以前的中国市场上没有一个很容易的替代品，中国市场以前是没有一个机会可以做空市场，也没有一个机会可以很容易的杠杆。

　　这不光是对于期货市场，特别是金融期货市场，这也意味着对中国的股票市场，从单边定价机制向双边定价机制前进，对于行业也是一个分水岭的作用，我们的资产管理行业也是一个过渡的作用。章总也讲了，以前我们出门是被雨浇习惯了，中国人也是比较好赌，我们的监管也是在此基础上的。其实，并不是中国人好赌，经济学上有一个说法，就是穷人好赌，就是穿得破烂的时候，你是不怕下雨的，你要承担风险，得到收益。你有钱了，成为了富人了，你穿了一身好衣服的时候，就不想被雨淋湿了。人们对于风险的趋向在下降，承受的能力虽然也在增加，但是对于高端人士寻找的产品，就是无论在晴天、雨天都得到收益的产品，这就是我们所做的对冲基金。

　　对冲基金，以前大家知道市场上也有绝对收益的产品，对冲基金的目的也是让大家得到绝对的收益，但是股指期货出现之前，是有这个意向没有这个能力，而利用股指期货可以对冲市场的风险，同时是利用这种套利的策略，获得与市场收益无关的绝对收益。无论天晴还是下雨投资者都可以获得绝对的收益。

　　目前中国最大的问题，就是钱多、地方少。以前大部分人是投在房地产，现在的升值预期降低了，不能去了。过去的两年没有赚钱，现在是加息的周期，如果是提供给大家一个丢钱概率比较小，持续、长期、稳定的产品，像对冲基金这样的产品，很多的投资者，这个市场会有很大的发展，我们会给投资者带来很好的服务。这就是所有的金融衍生品的目的，要感谢陈总，给我们这样的机会来做。

　　机构投资者来讲，最大的问题就是投资者教育，还有自己的成员的培育，还有市场上的监管限制，进入的门槛和限制还是有的，随着市场的发展会进一步的降低这些门槛，投资者也有进一步的认识，我想整个的金融衍生品市场上投资资本会有很好的发展。

　　主持人：

　　你有什么要补充的吗？

　　高潮生：

　　股指期货已经出来14个月了，对于基金管理公司来讲，是有什么样的影响，无论是媒体还是投资人也好，还是基金投资人也好，都非常的关注这个话题。股指期货在目前的行业来说，没有得到一个广泛的应用。我觉得有两点最重要的原因，第一点原因，虽然在法规上，虽然没有规定基金公司不可以使用期货，在他们非常有信心、有把握的使用这样一个崭新的金融工具之前，需要更多的时间来对于这一工具怎样使用，有更加充分的认识和了解。所以刚才陈总讲了，就是说雨伞的事情。不幸的是，投资人从来没有雨伞，更不幸的是你晴天带了伞，而雨天忘记带伞了。如何正确的用伞，这是一个更加重要的问题，这不仅仅是中国碰到的问题，在国际市场上更是有这样的问题。

　　1987年10月19日黑色星期一到来之前，股指期货都没有得到重视，在一个牛市当中怎样运行，熊市当中怎样运行，没有经过一个完整的市场周期和经济周期之前，大家都是比较审慎的，无论是怎样的市场环境下，都能够从容应对的交易模式和交易模型，在这样的模型没有产生之前，机构投资者和基金公司来说都是非常审慎的，这是第一个原因。基金公司本身来讲，是需要更多的时间，来验证自己的模型，来收集更多的数据，使自己更加能够从容应对这个市场的环境。

　　第二个是从投资人的本身来讲，他们的风险承受力，是否能够承受得了这个股指期货带来的从来没有碰到过的风险。我想现在的股指期货的应用，用在专户当中，像易方达和刘震都已经开始做了，这是中国市场非常好的实践。总是需要有第一个吃螃蟹的人，可能他也是第一个拉肚子的人，如果是没有人敢吃螃蟹的话，就永远没有人吃螃蟹。专户投资人来说，首先是他们的承受能力比较高，另外对于股指期货的了解比一般的基金投资人和散户的了解更多，这是一个比较好的实践阶段，从专户开始，从财大气粗，对股指市场开始了解的时候，直接的进入到股指市场，不管是运用杠杆，套保还是套利，大家会逐渐的认识到这个工具应该怎么用。

　　中国是处于这样一个摸索的阶段，过去的14个月当中，表面上看基金公司是没有很大的动作，其实每个基金公司在背后都有相应的金融部门在做同样的事情，我觉得国泰君安这样的券商下面的资产管理公司都在做这样的事情，有的是自己独立在做，有的是跟期货公司一起尝试某种交易模型和交易方式，应该怎样的更加的符合中国资本市场的变化，更容易反映中国的股票市场，不同的投资人的投资理念上的差别，怎样的更好的应用这些。

　　我觉得中国从一个角度来讲，大家是慢慢的摸索当中，我觉得希望在不久的将来，能够有更多的基金公司从专户开始，慢慢的走向特殊的慢慢，最后走向大众的产品，使股指期货这样一个非常独特的金融产品和金融工具，能够在中国的资本市场中发挥出更大的效力。谢谢！

　　主持人：

　　好，陈先生，包括了高先生和刘先生都提出了非常好的观点。我们是否有进一步的趋势？包括了期货的使用，您的客户在使用期货合约的时候有什么需求？陈先生有没有补充的点？

　　章飚：

　　我们的投资人，我们的投资公司，我们的产品提供人可以谨慎一些，但是我们的交易所，我们的监管机构，我觉得是通过了这一年多的实验的话，可以做一些适度的放松。监管太紧的话，下面想松也松不了，现在是覆盖了20%和30%的风险，这样覆盖面比较低。跟期货同行分享一下，现在的风险总是打上了“高风险”的标签，这对于大家的生存很致命。我们要一起说我们是风险管理工具，我们是雨伞，并不是杀人的刀枪，而是雨伞，这个概念要有更多的东西。

　　至于下一步的趋势，我倒是觉得第一步这个合约已经运行到今天为止肯定是成功的，因为我们的基差很小，我们的交易很活跃。中国的小企业很多，而且创业板和中小板很多，是不是有其他的，股票指数期货，比如说中小板或者是其他的可以有一个这样的品种。然后确实我们的利率慢慢的也越来越市场化了，特别是国债的利率，长期国债和短期国债的利率慢慢的市场化了，利率期货可能是比较远。各个交易所都是准备指数和期货的期权，这些东西事实上现在机构投资者都是很欢迎这种风险管理的产品的。我们也有能力把这些事情做好，这个衍生产品市场，我的观点是产品越多越稳健，而不是产品越少越稳健。谢谢！

　　主持人：

　　好，非常感谢您陈先生。一些非常有趣的点。等一下我们会重复一下。首先我邀请迈克尔。我们的徐怀哲是德意志亚洲有限公司的副总经理，我们知道沪深300的指数期货产品是QFII的投资，迈克尔介绍一下美国的投资者是什么样的胃口呢？

　　迈克尔：

　　我们确实是在美国对类似的产品进行交易，在过去的5-6年的时间，我们发现美国商品，包括了一些大宗商品的产品，它的多元化，以及这些不同的产品种类之间的相关性有了很大的提高，很大情况上是由我们高盛相关的矿业指数等等，在这样的背景下，作为多商品品种的管理，确实是把我们的时间安排进行了相应的多元化，对于资产类别的多元化有一点难度。有一个内部的联动，我们发现了一个问题，就是这些亚洲的商品市场之间的相关性，其实如果与我们美国的这些不同的商品市场的相关性相比的话，亚洲是比较低的。我们进入亚洲的市场，即使是有一些产品是比较相似的，但是我们时间轴的安排和多元化，对我们来说是非常重要的。

　　在这一点我们也做了很多的研究，更多的帮助我们进入亚洲的市场。我们发现亚洲的市场非常的有利于我们多元化的战略。障碍来说，不仅仅是在中国这方面的监管环境是一个障碍，在美国这边，美国的对冲经理的公司，要想打入美国的市场也是很困难的，在进入美国的市场也是有诸多的障碍。

　　对于我们来说，其实我之前的话，在场内交易是有很好的经验，在20世纪80年代的早期，那时候是刚刚成长起来的交易，我就参与到交易了。对于股指交易的市场，在芝加哥看到了MI这样的指数，它的交易量和交易额之后有很快的扩张，在07年的系统崩溃之后，由于特殊产品的多元化的交易，导致了我们的市场上出现了一些问题。如果你看到亚洲的客户群，相关的多元化的战略，也是我们密切关注的趋势，希望看到越来越多的机构投资者的参与，包括了对冲基金公司的参与，包括了我们的提供商和套期保值的参与者，我们密切的关注市场参与者的市场参与情况。与此同时，我们希望看到市场参与者的动态回应是什么。

　　在过去的多年间，我们看到了一些对冲者，或者是产品的供应商，他们永远不会与那些用户做对冲交易，有时候他们会为市场提供这样的一些服务，一方面会降低波动性。我们的产品提供商当然是希望把他的产品以更高的价格出售，用户当然是低价买进，希望买到一些衍生产品套期保值，这是可以帮助我们主动的降低市场的波动性，给我们提供流动性，作为基金经理和资产管理公司来说，对于亚洲的接触和进一步的发展是非常的感兴趣，希望更好的参与到中国的期货市场，希望在中国的期货市场能有更加广泛的参与。

　　我知道确实这对于我们可持续性的发展是至关重要的，必须要进一步的开发出相关的产品，然后中国的市场的需求会得到进一步的满足。市场本身也将会能够帮助我们会找到市场的需求到底是什么，最终找到有价值的一些因素，最终期货衍生品确实是帮助我们去减缓风险，首要的风险就是管理风险和减低的风险。没有投资者和套利商，没有零售商，就是没有市场了，就没有完整的市场。从我的观点来说，在交易量这一块亚洲我是短期内让我印象深刻了。我在芝加哥那边看到了很多的交易，中国的粮油市场在很短的时间敞口内就快速的发展起来了，让我印象深刻，中国的市场也变得越来越缜密和复杂，作为基金管理公司参与到亚洲的市场是非常有兴趣的，我预期的是参与者来说是更多的范畴的扩大。对于流动性来说，以及我们的期货合约的一个考量。

　　主持人：

　　感谢您的回复，我们听到了买方代表的观点。徐怀哲先生，从您的卖方的角度有什么样的观点？

　　徐怀哲：

　　有了这个期货开始的市场，应该会看到更多更多的机构的客户，愿意加入到这个市场，我们看到亚洲很多的其他的交易所，也是因为有这个期指的出台，看到了更多的其他国家的机构客户，愿意把股票加入到他们的投资组合里面。为什么这么说？从我们的客户群体来看来看，大部分的基金经理人基本上一定会使用期指的操作，不管是增加收益还是来避险，如果是市场上没有期指作为避险的工具的话，这在投资组合的比例当中会相对比较少。

　　所以在过去的一两个月的时间，从5月初，自从公布了一些所谓的核准QFII来参加沪深300指数的操作之后，其实我们听到了非常多的客户，这些客户就像迈克尔先生他们这样来询问如何来参与中国市场的一些相关的规则，一些规定。我想刚才大家讲到一个很好的观点，就是“打雨伞”的观念，真的是这样，有雨伞出门的时候会比较安心，雨伞拿着是备而不用，基金人也是这样的心态。如果是带着一把伞这样就可以大摇大摆的出去了，不管是不是太阳天还是阴天，还是打雷了，如果是完全没有雨伞的状况下，可能出门的时候，天气稍微的有一些乌云了，可能很显然这个出门的意愿就会降低了。在我们的观点来看，如果是在更加的开放，除了现在的这个避险的交易以外，增加一些其他的可以交易的项目，或者是进一步的在增加批准QFII的额度，增加批准的比例的话，这个市场应该会更加的健全。

　　可以看到整个的市场反而参与的比重会增加，这大概是亚洲的其他市场也看到了相同的现象，大概是这样的。

　　主持人：

　　好，非常的感谢。接下来我们看看国内的市场，很多人的谈到了一个关键的一点，就是提高中国投资者，对于产品的接入权的重要性。刚才也谈到了投资者要夺哪些工作，买方这一个方面，各位来宾也做了一些回应，尤其是提出了这方面投资者的担忧。

　　陈晗：

　　大连虽然是艳阳高召，但是我们在热火朝天的谈论雨伞的问题，章飚说是过去是没有雨伞，刘震说是我们有雨伞了，章飚说是有雨伞拿起来不方便，还要花钱，我想中经所作为市场的组织者，今后要提供更加好的服务，让需要雨伞的人，更加方便的使用雨伞，更加低成本的使用雨伞，提供更好的服务。还有一个体会，从上一个论坛讲到商品期货市场，商品期货市场的平稳运作，功能的发挥，影响力的提高，都离不开一个非常重要的基本点，就是产业客户对于期货市场的充分的深度的参与。其实指数期货作为期货市场的一个组成部分，它也要服从同样的规律，就是指数期货市场，如果离开了证券公司，资产管理公司，离开了QFII，离开了其他的私募的产品，其他的保险机构的参与者，这个功能的发挥就不敢想象了，就相当于产业客户了。

　　我想分享两个有趣的例子，台湾期货交易所是1998年建立的，就推出了台指的期货，但是这个指数期货市场从建立到2008年的金融危机，有一个非常有意思的报告，就是台湾的投信，就是国内的基金管理公司，他们对于期货的参与程度是有差异的，在金融危机的过程当中，股票内急速大幅度下跌的过程当中，擅于使用期货来套保回避风险的公司的收益反而是正的收益，而没有利用这个市场的投信，它的下跌幅度，等同于甚至是比股市本身的大盘的下跌的程度更加的严重。为什么到金融危机发生之后，投信的参与才是经历了市场的波动之后才对这个市场的认识才更加的深刻，在一开始建立这个市场的时候，监管的政策就是明确的，允许投信参与股票期货市场，但是这么多年，为什么大家的参与不积极，有这样的几个原因：

　　第一个就是数量化投资，在十年前不像近两年这么流行。第二个就是风险管理的文化，投信对于期货市场不熟悉，不了解这把“雨伞”，在下雨的时候怎么来用它来遮蔽风险。第三个就是投信要想运用好这把雨伞，怎么来用，什么时候用，需要一个专业的团队，这个团队的建立需要时候。还有最后一点，就是资产管理的行业，包括了机构投资者，对于产品的使用，大家也是互相竞争的，同样的发生了市场的剧烈波动，有的投行就不能发生大的亏损，有的是可以承受的。所以说这是指数期货作为风险管理工具，逐步的会改变股票市场和资产管理市场的生态环境，改变机构投资者的投资策略和投资行为，市场也会最终做出相应的选择。

　　我个人是希望不像周边的市场这样花那么久的时间，我们希望是站在前人的肩膀上，国内的期货市场发展了20年，股指期货在国外发展了30年，有了这么多的前人的基础和经验教训，在广度和深度的进展方面，希望不要花的时间太久。

　　刘震：

　　刚才章总也提到了股指期货的雨伞，你知道明天要下雨，为什么拿着伞出门呢？为什么不拿着一堆伞去卖呢？为什么要去做对冲呢？为什么不去卖钱呢？所以投资管理人对股指期货所起的作用，以及金融衍生品所起的作用的目的的问题，并不是更加有效的炒作市场，而是把市场风险对冲掉。为什么要对冲市场风险呢，并不是我们不需要用市场收益，有时候是很好的，甚至是很高。但是这个市场的收益有时候是很高，有时候是很低，你是承担了很多的风险，你得到的收益很小，这就是投资的性价比。投资的性价比低了以后，会导致你丢钱的概率比较高，年预期的收益是15%，风险是25%，投资的风险是0.6%左右，每年是丢钱25%左右，这就是大家觉得投股票很不靠谱的。为什么叫做对冲基金呢？就是把市场风险对冲掉，承担一些与市场无关的风险，降低投资亏损的概率，给大家持续稳定的收益。投资市场大家觉得对冲基金是高风险高收益，并不是承担了很大的风险，然后会有更多的收益，而是提高了投资的性价比，利用杠杆来同时放大了收益，在投资不变的情况下，来提高你的收益。投资管理人要认识到这一点，要做出这个产品来，在中国的市场上，除了章总和个别的产品之外，虽然我们有股指期货和对冲了，但是产品最后的结果仍然是一样的。我们的对冲套利的产品在市场上下降10%的时候，仍然是有2%的收益，大家觉得不可思议，其实设计就是这样的。

　　另外在中国来讲最难的一点就是如何把领导说明白，在过去的两年，就是花很多的时间，为什么说股票的风险很大，加了股指期货认为是风险大了一倍，其实这是风险小了很多，这是非常简单的道理，在过去是非常难过去的。领导不明白，就不给你做，或者是不给你资源去做，这是非常难的。在过去的两年我是花了很多的努力，我的竞争优势就是把我们的领导说过去了，希望我们的同行把你们的领导说过去，我们中国的创新最主要还是要看领导。

　　另外是从监管的层面来讲也是这样的，我们现在中经所是希望增加机构投资者的参与度，面临了很多的问题的时候，我们出发点是好的，是希望避免各方面的风险，最后造成的结果，反而是机构参与者，其实是有很多的障碍，我们是希望能够进一步的降低参与的难度，增加参与的鼓励。比如说提高我们的杠杆率，可以更加容易的参加。但是我觉得凡是总是有一个开始，凡是难做的利润是越高，这也是我们做这个产品的原因。等时间过了之后，领导意识到这个市场会有很大的长足的发展，中国的投资也会有很好的发展。

　　高潮生：

　　我觉得跟大家讲的一样，中国目前的市场上，投资者的教育，是让大家更加的了解到股指期货，这是任重而道远，正如刘震所说的，你要说服你的领导是非常困难的，你的市场上是了解投资者需求是最深入的，如果这些人对于股指期货还有疑虑和担心的话，可想而知市场上其他的投资人和散户是怎样的想法。包括了陈总刚才讲到了台湾的例子，教育投资者最好的办法就是什么？就是美国的例子，就是黑色星期一，股市一天跌了22%，那样的市场上股指期货才会帮到你，在磅礴大雨来的时候，你才感觉到这把伞的作用。

　　不想用这样惨痛的经历让你明白是可以帮助你套保和降低风险的。怎么说呢？这是一把双刃剑，什么意思呢？就是用得好可以帮助你，用得不好，就是被股指期货所伤的例子，也是不计其数的。所以总体上来讲，大家举一个简单的例子，就是美国的市场上，美国市场上的800多支公募基金，有80多支投资商品期货的，请问大家有没有公募基金不投股票，只投股指期货的？有多少支这样的基金呢？我可以告诉大家是零，是没有的。所以如果是股指期货这么好，我就是弄一支基金，就是什么都不投，就是投股指期货，本身来讲就是杠杆作用和放大效应，套保套利也可以投机，有很多的作用，但是如何正确的使用他们？在正确的时间，用正确的方法，使用正确的工具，而且是重复的不断的持续的使用这一点，这是非常困难的。监管者对于股指期货的担忧我们是完全理解的，但是从某一个角度来讲，中国之所以是十年磨一剑，十年的讨论之后，股指期货才终于的登了中国期货的舞台，这背后有很多的担心和焦虑，股指期货推出这14个月以来，至少是说明它是平稳运行的，希望通过时间的考验，越来越多的投资人，无论是机构投资者还是散户，无论是基金公司还是私募基金，越来越多的人参与进来，对它了解更多以后，才知道如何在正确的时间，正确的使用这样的一种金融工具。

　　所以我觉得对于中国的资本市场来说，金融期货和金融衍生品市场的发展潜力是非常空前的，同时挑战也是非常巨大的，我们相信市场上这么多的参与人，会推动中国的资本市场不推动中国的衍生品市场不断的发展，对此我们是充满了信心！谢谢！

　　主持人：

　　还有两三分钟的时间，在座的各位有没有什么问题？

　　我有一个问题想问陈先生，讲这个清算。中国的清算系统是怎么运作的？保证金的要求大概是怎样的情况？

　　陈晗：

　　介绍一下指数期货清算的一些情况，指数期货市场里面制度上有很多的创新，除了商品期货市场继承的创新，也是中国特色的之外，也吸收了国际市场的经验，有分层会员制，叫做清算会员和非清算会员。现在有100多个会员里面，其中清算会员是占了一半多一点，非清算会员要通过全面结算会员来进行结算的业务，这个制度的设计也是比较特别的，也是中国期货市场第一次引入这种国际惯例的制度。从过去的一年多的运作来看，清算会员和非清算会员的分级结算会员制度的运行，还是比较平稳的。本身这也是从系统性风险管理的角度，来强化对于期货市场管理。

　　另外是各位也讲到了交易成本和保证金水平的问题，指数期货有这样一个背景，它是在发生2008年金融危机之后推出的，所以在这个之后，我们为了让大家更有信心，所以就进行了一些针对性的制度安排。包括提高门槛，降低杠杆，引入投资者适当的制度，我想这是在从推出到现在初步发展阶段还是非常重要的，它给所有的人一个强大的信心，我能够管得住，金融创新产品的风险，所以说到现在为止我们的保证金水平，在全球来看还是比较高的。但是这个保证金的水平，有一点是跟你的风险波动的状况之间是有匹配，我们也关注到在2008年发生金融危机期间，香港、美国、俄罗斯这些代表性的股指期货的指数水平达到了很高的水平，俄罗斯曾经达到了50%的合约面值，香港也达到了20%、30%的合约面值水平，之后又恢复到了原先的水平。我们是从静态走向动态，跟市场风险的波动有了更好的匹配，这是未来的发展方向。也是为大家提供更好服务的发展方向。谢谢！

　　主持人(米霆)：

　　非常感谢，大家肯定有很多的问题，想问各位嘉宾，但是遗憾的是我们已经没有时间了，我想要感谢这一节的几位讨论嘉宾，大家讨论了许多关于“天气”和“雨伞”的问题，这个比喻非常的好，这一节的讨论就到此结束。

　　主持人：

　　非常感谢这一节的讨论嘉宾，接下来茶歇20分钟，请大家在16：20分回来，我们进行下一节的讨论，讨论的主题是“期货公司的发展”。

　　(茶歇)

　　

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