2011第一财经金融价值榜(CFV)正式启动

　　2011年8月7日，由中国品种最齐全，规模最大的财经媒体集团第一财经发起，整合旗下各媒体平台推出的第五届“2011第一财经金融价值榜(CFV)”评选活动在上海正式拉开序幕。本届的主题是“审慎·再平衡”。

　　2008金融危机的滔天巨浪犹在眼前，新的风险又汹涌而至。2011年，希腊主权债危机快速蔓延，将欧元拖入诞生以来最大的一场危机；大西洋另一岸，美国政治困局难解，复苏和就业并未如约而至，QE却给新兴市场带来了通胀和货币的双重动荡。

　　作为全球第二大经济体，中国增长相对强劲，但危机中“非常规”刺激政策的遗产正次第显现，从地方融资平台到房地产泡沫，中国金融体系再次承压坏帐风险。在审慎中寻找扩张和风险控制的再平衡，成为中国金融体系面临的新课题。

　　四年来，“第一财经金融价值榜”伴随中国经济前行的步伐，一路见证中国金融业于危机中的快速成长。2011年，第一财经再次出发，继续寻找那些洞察先机、拥远见卓识的行业领袖，审慎均衡健康成长的金融机构，以及锐意进取善控风险的理财产品，共同编织中国金融最具价值的“金融皇冠”。

　　启动仪式上，本次活动的主办方，第一财经传媒有限公司总经理、《第一财经日报》总编辑秦朔先生在致辞时表示：第一财经将利用专业财经资讯平台优势，集聚智库和专家合力，权威客观反映中国金融行业公司和产品价值，将“第一财经金融价值榜”打造成在学术界、商业界和媒体界最具影响力的金融价值评估标准，提供具有行业权威性及导向性的竞争力排名。随后中共上海市委常委、副市长屠光绍发表了主旨演讲。

　　在简短的启动仪式后，与会嘉宾上海第一财经传媒有限公司总经理秦朔、上海交通大学上海高级金融学院执行院长张春、交通银行首席经济学家连平和IDG技术创业投资基金合伙人章苏阳围绕中国金融市场与政策前瞻为主题进行了圆桌对话。

　　以下为启动仪式实录：

　　杨燕青：尊敬的屠光绍市长，各位领导、各位来宾，各位记者朋友大家晚上好，欢迎大家参加第一财经金融讲坛暨2011第一财经金融价值榜启动仪式。我是《第一财经日报》的副总编辑杨燕青，很荣幸能主持此次活动。

　　今天的天气充满戏剧性，前几天我们非常担心这一场近年来最大的一场台风梅花，我们在想是什么样的天气，我们充满了恐慌，戏剧性的变化是强台风变成了台风，有一些暴雨，暴雨很快也结束了。所以我们非常高兴今天台下来自了各界的朋友们、同学们、领导们，我首先代表第一财经和交大对大家表示热烈的欢迎。这场暴雨和台风正好是印证了最近一段时间以来的全球经济，我们看到最近大家最担心的是美国的债务危机，大家谁也没有想到这个债务危机如何离谱，到最后如此不可收场。第一个悬念虽然被解决了，但是标普还是坚定的把美国国债降了一级。在大洋彼岸已经在说美国包括美债正在经历一场新的改变，这个时代在改变。尽管暴雨风变成了一场中型风雨，但是他同样也是一场风雨。在欧洲，欧债危机依然还在继续。我们来看这两场风雨，再看看中国，中国似乎很幸运，我们虽然也有风雨，而中国的风雨更像是今天这场台风。

　　第一财经的活动，有的人第一次参加，有的人参加过若干次了。我们是第一财经金融价值榜，我们今年是办的第四年，我们伴随着中国经济快速增长，我们也在看今天的世界进入新的金融风浪的时候，中国的经济如何渡过。2011年我们会继续出发，我们会再次和您一起寻找那些洞察先机，拥有远见的行业领袖，可以健康成长的金融机构，以及可以善于控制风险的金融产品，共同编织中国金融业最具价值的金融皇冠。首先我介绍一下此次活动的嘉宾。屠光绍市长正在路上，我们非常欢迎第一财经传媒有限公司总经理、第一财经日报总编辑秦朔先生，我们还要请出我们另外一边的家长是上海交通大学高级金融学院执行院长张春教授，副院长费方域教授，交通银行首席经济学家连平先生，IDG技术创业投资基金合伙人章苏阳先生，还有交大高级金融学院的另外一位副院长潘杰先生，还有这一级最卓越的班友，我要特别介绍我们今天的老师，我们的老师是来自于中金公司的李先生。首先我们有请主办方第一财经传媒有限公司总经理、《第一财经日报》总编辑秦朔先生为本次活动致辞。

　　秦朔：各位尊敬的老师、同学们大家晚上好，很高兴我们借助上海高级金融学院举行第一财经金融价值榜启动仪式以及第一财经金融讲坛。我们的市场部给我准备了一个两页的演讲稿，但是我如果按照演讲稿把中国十二五规划当中如何有序拓展金融服务业和上海十二五规划当中作为非常重要的经济社会发展奋斗目标也就是要加快服务经济为主导的产业结构，以及如何利用人民币国际地位的提升来推动整个国际金融中心建设，如果把这样的内容给大家读一遍的话，大家可能会觉得非常的枯燥。第一财经金融价值榜从过去几年的历程来看，刚刚杨燕青已经做了翔实的介绍，我这里不做展开。

　　我刚刚在下面的时候，突然想到一个题目，我想借此机会在一个学术的殿堂当中，把我的一些想法，可能也有困惑提出来，请大家批评和指正。我想到的一个题目是财经媒体的责任和功能。从一般意义来讲，一个媒体的责任和功能肯定是我们在现代的劳动分工系统当中，我们承担了一种信托的责任，因为诸位可能因为你们的专业分工的聚焦，你们不可能当新闻发生的时候跑到新闻现场看一看，听一听，了解第一相关人各种各样的想法，把这个事情的来龙去脉搞的明白，所以把这个责任交给了我们，希望我们建立起一个很好的采编的网络，当有大的事情发生的时候，我们去参与，我们去做你们的眼睛，去扮演你们的耳朵。去替你们去问，去梳理，去客观整合这些信息。从一般意义来讲，媒体的天职就是这样的。

　　就财经媒体来说，我想我们《第一财经日报》，每一份报纸前面都有一句话叫“对时代负责”，这对我们来说有四个组成部分，第一个就是让市场因为我们的存在更有效。因为在金融市场当中存在各种各样的信息不对称，如果媒体善于发挥他的职责的话，就有可能让我们的信息更加对称，也使得市场的波动可能会被烫平。第二是商业更加长久或者说更负责。这是我们的企业社会责任榜所探求的方向。第三个就是让社会因为我们的存在而更公正。最后让政策因为我们的存在更切实。因为我们接触一线有大量鲜活真实的东西可以下行上来。从价值观上来说，我们有这样的一个看法。

　　第三个我想特别给大家报告的。最近我在读林义夫教授的一篇论文的时候，我注意到他提出一个观点，他说对一个国家的经济发展来讲，制度是非常重要的一个条件和要求。但是他认为，可能比制度更重要的是一种社会的思潮。他援引了很多国外的学者，特别是他的老师，也包括一些知名经济学家的观点来证明，一个社会出现一种思潮往往会影响这个社会的政策取向和制度路径选择。当我读到这篇论文的时候我就想到，其实在过往的这些年里，关于中国金融往何处去，关于中国宏观经济往何处去，特别是在全球化的背景下，出现了越来越多的争论和争议。比如说中国的汇率问题，比如说中国的利率问题，比如说中国的外储问题，比如说中国外储主要，或者说有相当的比重以国债的形式体现的问题。比如说中国应该以多大的力度和什么样的方式调控CPI的问题。我们注意到很多难点、敏感点的财经问题当中，我们社会思潮的多元化、差异化是非常巨大的。可能在有一部分的思潮看来，我们也可以从很多的报道或者说很多的网站看到，他们甚至认为，今天中国主要的财经官员，类似于华尔街势力的代言者。从这样的意义上，他们给出我们金融方面的很多的改革和举措，就像是一场和华尔街势力相配合的阴谋。但是也有很多的思潮认为，中国无论是实体经济的发展还是金融业发展，必须要和全球化相联系，而不是相脱离的背景下展开。中国金融业的发展不可能偏离以市场作为资源配置作为基本条件的框架来发展。可是这样的一种市场化的观念，在现实当中，又遭遇了许许多多跟民情相关的挑战。所以今天我们和很多的金融从业人员交流的时候，他们又往往讲到很多政策后面包含的民众情绪和对政策上的引导。其实像我们作为一个财经媒体，在最近很多的报道当中，也都发现了类似的情况，我们发现在我们没有了解和弄清楚基本事实的时候，社会已经对这样的事件给出了许许多多的看法，而这样的看法会形成很强大的思潮，会左右公共政策的选择，也会左右财经媒体的报道和选择。这里我举一个小梨子，关于最近采访郭美美的问题，其实他的来历是非常简单的，就是我们的一个责任编辑通过私信给郭美美发了一条私信。而刚好郭美美正好知道这是郎咸平主持的节目，他们就来了。现在有人认为说跟某种势力勾结帮她们洗清等等，这些都没有。而为什么社会思潮如何强烈？马克斯韦伯在研究近代资本主义伦理的时候提出一个观点，他说近现代的利用科技发展可以对我们过去的一些，比如说过去把很多自然现象解释为宗教现象，可以对这种东西产生一种去昧的效果。实际上这两条线路一条是把现象都和阴谋联系在一起，把简单相关变成一种因果。另外一条道路是去昧的，解昧的，去魔的力量，在现代社会，这是一种学术研究的力量。我觉得今天在中国社会，在某种意义上，我觉得至少从我本人来讲，我并不愿意看到这种归昧、施昧的力量大面积的崛起和蔓延，某种意义上，这样的力量的蔓延和思潮的扩大和蒙昧主义没有什么差别，我们一方面非常反对蒙昧主义，但是我们另一方面如果我们以这样的方式去反对蒙昧主义的话，我们并没有战胜蒙昧主义。媒体应该有一种正常的价值观心态，在今天他也非常需要不断的提升它的专业的知识分析能力，从而成为社会当中一种去昧、去魔的一种力量，这样才可以影响到我们的思潮，影响到我们的公共政策，进而影响到我们的政策选择。我想第一财经在这方面做的还不够，但是这是我们努力的方向。我也以这样的一些小小的感受来就教于在座的各位，谢谢大家。

　　杨燕青：我刚刚听陈总讲的一番话我也在深思，这是一份中国最重要的市场化财经媒体的总编辑，在他面临这个越来越复杂的世界的时候，他内心当中的深刻的思考。我们大家还会不断的回味秦总讲的话，这个世界在变化，金融的世界在变化，沟通的世界也在变化，随着我们社交媒体不断的强大和占据主流，这个世界的沟通方式在发生变化，有人说，我们这个世界的沟通正在回到大众媒体出现之前的状态，这样的社会环境给大家带来了更多的自由和多元，同时也给大众媒体带来了非常大的挑战。这个挑战在美国已经非常现实了，在中国这个挑战也在开始，虽然商业上影响我们的还是起步阶段，但是他对大众的思维影响已经非常深刻了。秦总也给出了一个直接的答案，我们需要更加负责任，我们要理性，我们要去昧，我们要看到事物的本质，这也是第一财经日报创刊以来一直努力的方向。接下来我们将有一个圆桌对话。当然我也会把更多的时间留给大家提出问题，我希望这个环节我们的互动会更多一些。首先有请上海交通大学上海高级金融学院执行院长张春教授。交通银行首席经济学家连平先生，IDG技术创业投资基金合伙人章苏阳先生，最后有请秦总。

　　杨燕青：我相信大家都已经在积极酝酿问题了。我想大家还需要一定的时间，这里我直接切入问题。我们首先从宏观开始，基本上每次有这样的活动，连总都是逃不过的第一个讲。您对现在的宏观经济相对比较乐观一些，但是您对现在政策制定难度比一般中值的估计又悲观一些。西方世界认为硬着陆的可能性有没有，我们最大的挑战在那里，我们能不能像这两天的暴风雨一样，结局是比较安宁的。

　　连平：很高兴有机会来这里参加这样的一个讨论。我觉得今天的主题是很好的，大家可能在材料上没有看到，但是在PPT上，以及之前发过报纸上的广告宣传当中提到就是五个字——审慎再平衡。这也是我最近一直在思考的问题。所以我就这个主题来谈一点我的看法，跟大家做一个交流。我觉得目前中国经济今年增长9%以上应该没有问题。中国经济也不会在目前的国际市场出现一个很大动荡的情况下迅速的有一个非常负面的反应。因为中国这么大的经济体，毕竟他有自己内生的增长动力。但是当前，我觉得的确是三个方面需要很好的，审慎的加以平衡。前瞻性的来加以把握。那三个方面呢？

　　第一个是从经济增长的三架马车来看，今年以来，上半年增长9.6%。现在大家看到主要是投资增长比较快，这是最大的牵引力，消费回落比较明显，出口相对比较平稳。但是二季度之后，出现一些新的情况，我觉得还是需要加以关注。一个是今年以来新开工的项目，增速明显放缓，还有最近大家看到，土地流拍现象非常明显。而且估计未来还会进一步发展。这两个东西意味着什么呢？意味着可能今年下半年的投资，未见得会有太大的影响，但是明年投资的增速是会受到影响的。我们说保障房会有一个拉动，但是保障房的拉动和新开工项目增速明显放缓，以及房地产方面土地流拍，房地产投资还可以保持今年这样的增速吗？我觉得是一个很大的问题，所以投资也不是可以说是高枕无忧的。

　　第二个，今年下半年的消费增速一定不会上去  ，上半年因为房地产调控和汽车的相关政策的退出，明显消费增速回落，看起来名义增长速度17%左右，扣除通胀只有12%左右，前两年都是14%左右，出口商半年还算是平稳，但是最近市场不确定性明显增加。我觉得这三架马车要审慎的加以兼顾，综合的平衡，这样的话，我们的增长才可以比较平稳。这是一个问题，第二个问题，我觉得内外之间也有一个审慎监督和综合平衡的问题。最近我说了三个数据，外汇占款增加2万亿多一点，外汇储备增加2万亿多一点，今年6次存款准备金率的上调，也是收掉了2万多亿的流动性。这三个数据很靠近，这是一个偶然的巧合，但是这三个数据基本一致，这是一个必然的现象。说明什么呢？说明资本流入确实是在明显加快。当然了外汇占款当中要扣除今年人民币跨境支付结算所带来的影响。同时外汇储备当中也要靠出其他的币种，因为对美元升值带来的影响。当然总的来说肯定是明显加快了。这说明今年以来流动性偏紧，内部流动性偏紧。这么好的市场，这么好的盈利，国际市场的资金他会想尽办法进来。这是我们要考虑的内外平衡的问题。

　　第三个是政策的制定问题，我们要把握滞后效应和累计效应的影响。从现在来看，准备金率已经调整了12次，利息从去年到今年已经调整了5次。我们研究货币金融的人往往会注意到这样，往往货币政策的效应的显现，不是在政策最密集实施的时候显现的，而是在之后，我们通常讲滞后效应，我们通常说要3-4季度之后才会显现。以前我们往往说，怎么总是没有产生效果，而实际上它的效果实际上最终回发生的。这个月说CPI多少，高了肯定是要加息的，下个月再高再加息。我觉得加息的效应没有这样立竿见影的功效，他的效果是在以后出现的。往往政策达到一定的水平之后，比如说利息他要综合考虑物价水平和利息水平之间的关系。从过程来看，对政策把握还需要对滞后效应和累计效应的把握，往往觉得效果不太明显，继续要采取措施不断加码的时候，很有可能就过度了。我觉得当前来看，今天的主题很好，就是审慎再平衡。如果说我们把这些问题都处理好，我想平稳增长，包括通胀的问题都会有比较好的效果，调结构也会有比较好的效益。

　　杨燕青：感谢连总，连总在这么短的时间里把这个问题讲的非常清楚，非常感谢连总的是，帮助我们推广了我们的主题词。连总的观点虽然讲的非常的克制，但是这个观点很清晰，他是认为我们现在整体的宏观政府尤其是货币政策已经很紧了，而且整个经济已经减速了，似乎不应该再那么紧了，再紧的话就要超调了。

　　连平：不完全同意你的总结，我觉得效应是逐步显现的，或者说有的效应已经显现了。我们对政策未来进一步实施的态势，我想应该把握好，不要期望他会放松，但是他也不会太紧。

　　杨燕青：非常感谢连总，这是他一贯比较均衡的表达方式。接下来要问一下张院长，您同意连总的看法吗？他虽然表达的非常的均衡，但是我坚持我刚刚的解读，他认为政策不会再那么紧了。请张老师也给我们做一个解读。

　　张春：连总讲的很全面，他对再平衡的两个方面讲的很清楚，一个是内部的不平衡，就是我们还是过度依赖于投资和出口，消费还在继续下降。所以这是一个不平衡在恶化，还有一个是外部的不平衡。我们现在外汇储备大量的增加情况继续恶化，对我们的货币政策，外汇占款超发了很多的货币。但是我个人觉得解决的办法是需要改变的。我们现在总体解决两个不平衡的方法，是用我们经济学当中说是一种数量的调控方法，就是你不让贷款，用存款准备金把很多的存款冻结起来。但是大家知道，刚刚连总已经提到了，这个方法有很大的滞后性效果不是很明显。其实更加有效的方法，或者说国际上通用的方法是价格调控。金融学上价格最重要的是两个价格，一个是利率，一个是汇率。我个人觉得中国的汇率和利率，长期的就是没有市场化。这是我们现在宏观经济调控效率非常直，滞后性严重的一个重要的问题。利率和汇率调控是比较大的问题，要动的话不是那么容易。但是我觉得从现在国际发展来看，已经提到议事日程上，我们必须要大胆的做，再不做的话，因为刚刚的两个不平衡，现在越来越严重，而且国外比如说欧洲和美国，你要靠他驱动我们的增长越来越难，国外也会继续出台一些政策比如说美国的量化宽松政策可能会出第三期，我们的通货膨胀和外汇储备会继续增长，侵略会继续恶化，国家层面需要有一个大的决心，现在已经到了必须要做的时候了，所谓的价格调控，你的利率要提升，当然如果这样你的投资驱动就没有那么大，所以利率要上去，而且现在利率是负利率，当然刚刚连总说，这可能是短期的，但是我觉得负利率对资源的配置，对加剧贫富差距都是有非常大的坏处的。而且对社会的稳定也很大的影响，所以利率应该调高。通货膨胀下去，我还可以再调下去。汇率是另外一个项目，我觉得我们必须要有更加灵活的汇率制度，包括我们的资本流出项目的管制，因为资本流出，尤其是民间的资本流出可以让老百姓有到国外投资的权利，这对老百姓有好处，这对平衡外汇储备有好处，当然这些要做的话，会损害国内一部分金融机构的利益，但是我觉得这是很需要做的。这不容易，但是我觉得如果再不做的话，会越来越被动。

　　杨燕青：张老师和严老师有非常严格的不同。接下来我们请章总来说说，你在他们两个之间，你站在那一边。

　　章苏阳：前面两位是经济学家，我们是属于社会闲杂人员。所以他们是从比较实证的角度来看，十几年前我们在讲要看经济情况的话，首先看证券，虽然我们不做证券。第二看房地产，最敏感的，对整个社会经济，从全国老百姓的角度来看，或者是全国投资人的角度来看，他是怎么个敏感法。第一个传递到的是股市，股市之后是房市，因为现在房市有一个政策方面的做法，所以最近顶在那里。第三个是看商业，最后传递到工业。现在我感觉到十几年前的看法，到现在基本上还是管用的。从这四个方面来看，目前股市的情况怎么样，我们的房市情况怎么样，我们的商业情况怎么样，我们的生产情况怎么样，现在商业的情况似乎整体情况还可以。如果说商业情况继续维持，可能不会冲破商业传递过来，如果说传递到商业，工业可能就会有问题。前面两个都是在低位徘徊。但是中国的经济怎么来看呢？上半年国外对中国的经济已经有了各种各样的说法，比较多的可能是负面的说法，最近中国的，尤其是和互联网有关的股票都发不出去，原来是几十倍，甚至是上百倍的超额认购，现在发不出去，一倍都没有。很多的企业都放弃上市了。我说中国的经济还会发展，他说你怎么会有那么大的信心呢？我说这不是信心不信心的问题，我说在中国的这块土地上，大概有3-4亿的人是每天想着如何赚钱，使自己的生活更美好起来，如何可以发财，每天想着我让我的孩子怎么可以过的好，我自己可以过的好。假如说在某一个区域当中，有3-4亿的人有这样的想法，每天在那里干，可能现在只有中国有这样的情况。印度也有可能有这样的情况，但是印度因为他的体制跟中国不一样，现在美国我估计只有两三千万人有这样的想法，欧洲几乎没有什么人有这样的想法。假如在这块土地上，有这么多人每天想着如何赚钱，他的经济原理上就应该上去这是一个最浅显的一个说法，但是这一点我深信不疑。但是现在我们有一些问题，现在大家都不平，而且这个不平越来越厉害。对于企业来讲，中小企业、私营企业，我暂且不说个体不平，什么腐败看不惯，对自己的民主权利没有得到维护，暂且不说这一点，我们从中小企业来看，这个不平也是很大的。近3-5年来讲，我们的动力始终是有的，我们的问题是在5年以后，5年以后你自己的东西可能逐步的衰弱了，你不可能永远刺激下去，那个时候你对民营企业的调整能不能做好，如果说5年以后做不好，我们的问题会出在5年以后，要出那就是比较长的问题。

　　杨燕青：章总一直强调市场自发的力量，与此同时，我们讲政策一定需要有前瞻性。接下来我们有请屠光绍副市长为我们演讲。有一次吴敬琏老先生在场的时候，他曾经说，中国应该有一些技术官僚，中国的未来是会很有希望的。吴老说，屠光绍副市长就是其中之一。屠光绍副市长到上海之后，我们看到了两个中心建设的方案已经启动了，不远的未来，上海还会有很多金融方面的突破也马上要启航了。下面我们用热烈的掌声有请屠光绍市长为我们演讲。

　　屠光绍：首先我不是以市政府的身份来的，我本人是高级金融学院的理事长，今天有这样重要的活动，我想我一定要参加，至于说为什么来晚了，我要解释一下，因为我接到的通知是是第一财经金融讲坛公开课暨金融价值榜的启动仪式。我一看，公开课我就不敢来了。因为，第一，我不敢讲公开课，这个课我肯定是不敢讲的。第二个，我愿意来听，但是我觉得我又没有出钱交学费，好象有点占便宜。我想前面是不是先有公开课，我想我就先不来，我想如果说后面有一个金融价值榜的启动仪式我想这个我很欧兴趣。从历史上，第一财经已经搞了好几次金融价值榜，我也参加过，我觉得金融价值榜的活动在当前更有意义。听说我来的时候，课还没讲完，我说一定要课讲完了我再进来。首先我对活动的启动表示祝贺，另外，我想借这个机会也谈一点敢想，对这样的一个金融价值榜的启动。这里我想谈三点：

　　第一，当前是需要创造金融价值的。为什么我要说这样的话。因为从历史上来看，从国外的经济、金融发展的过程来看，我想金融长期都扮演着重要的角色。中国改革开放之前没有市场经济，没有这样的体系。但是改革开放之后，我们的金融逐渐发展起来，也对推动国家经济发展，在分配资源方面也起到重要的作用。当前如何看待金融价值，当然我们的金融价值榜启动之后最终是要排名的，要按照不同的指标、分类来排出金融价值榜的排名。我这里要提前祝贺大家。但是我觉得启动金融价值榜，我们来研究如何评价金融价值的时候，我觉得首先我们碰到一个前提的问题，就是我们当前是不是需要创造金融价值。我说当前是因为当前处于一个重要的历史阶段。我想中国改革开放30多年来，已经取得了很大的长久。但是我想我们从来没有遇到过这样的情况，在未来的路上，既有更高的抱负又有更大的挑战。无论是国内要应对的挑战，还是在国际商要面临的挑战，都是我们历史上从未遇到过的。中国在国际上的情况大家也都知道，金融危机之后，中国在国际的影响力正在提升，无论是经济领域还是金融领域都在提升，我想在十年前我们不会想到在国际金融体系，金融监管的各个领域，现在中国的话语权有这么大的提升。几个星期前，我刚刚从欧洲回来，在巴黎，有一个金融市场协会举办了一个重要的金融市场论坛，全球各地的金融家和企业领袖都参加了巴黎金融市场协会举办的论坛。我自己都没有想到，中国去的，包括我们上海去的几位同行们受到了整个市场如此的关注，无论是大会还是小会还是讨论，主持人都要说今天来了中国的代表。金融在全球的金融体系当中，影响力正在提升。当然另一方面我们也看到林义夫担任世界银行副行长之后，现在朱敏一有担任了IMF副总裁。所以我想说，中国在全球遇到的非常好的机遇，在全球的金融体系，在全球的货币体系当中，应该说下一步有着重要的担当，或者说有重要的，我们要实现的目标。当然，我们也意识到中国的货币，中国在全球的金融市场体系当中，机构的体系当中，还有很大的距离。从国内的情况来看，我们正好面临着一个调结构、转方式的一个非常重要的历史阶段。30多年来，尽管我们取得了很大的成就，但是我们过去发展的模式已经很难继续维持下去。后续需要调整我们经济增长的方式和经济增长的结构，这一点大家也越来越认识到任务的艰巨，而从 另一方面来看目前我们的金融服务、金融的体系、金融的结构又和下一步要承担的调结构和转方式对金融服务的需求还有很大的距离。所以我想在当前，我觉得我们金融的价值，创造金融价值在当前确实是一个非常重要的时期。委员这样的时期，无论是国际还是国内，都处于一个重要的变动时期，这不是一个一般的变动，我想这带着深刻的变化，或者说中国在全球或者是国内自身的发展这样一个重要的时期，有一个承上启下的作用，也就是说中国的国际地位提升能不能达到目标，中国改革开放30年的成果是否可以得到巩固，能否得到继续的发展，对金融的这些挑战，每个人都可以明确的感觉到。我们是不是需要创造这些金融价值，我想回答是肯定的，通过创造金融价值，来适应目前正在变化的，非常重要的需要。这是我们要回答的第一个问题，所以创造金融价值，使金融服务价值得到更多的体现，这是当前我们需要明确回答的问题，就是要更多的创造金融价值，适应这个时代对金融的需要。

　　第二个问题，我想说的是当前适不适合创造金融价值，当前是什么样的环境。从这个角度来说，我想我们要分析我们的环境，可能不好的东西很多，不好的消息很多。比如说一方面我们要创造我们的金融价值，但我们目前宏观的经济形势又确实比较严峻。既要解决经济增长的问题，又要解决防通胀的问题，还要很好的推进调结构，这些任务都在一起。在金融领域来讲，从货币政策来看我们叫稳健的货币政策的但是具体来说，这个稳健的货币政策对适当宽松货币政策来讲是要收缩的。我们现在正在收缩流动性，收缩流动性就意味着我们通过金融体系来支持经济发展就要受到一定的限制。那在当前的情况下如何创造金融价值？因为你整个的信贷体系、流动性体系受到限制，你的宏观政策正在调整。再比如，我们过去金融支持地方经济发展是通过政府融资平台，最近的数据，按照国家审计署最终审计的数据，大概是10万亿多一点，就是各个地方的融资平台加起来的规模。总的认为，融资平台过去长时间以来，尤其是十几年来，融资平台对推动地方的经济发展起到一定的作用，尤其是在我们应付金融危机的时候，通过地方融资平台，通过扩张财政和货币政策，地方的融资平台对维持经济增长起到一定作用。但是也告诉我们融资平台必须要清理和规范。融资平台确实隐藏一定风险，这个风险如果不处理好，必然会从金融的风险，金融体系的风险到财政风险到一系列的系统性风险。融资平台过去是提供金融尤其是信贷的一个渠道，而现在我们面临规范、清理，所以我们现在看到融资平台贷款基本上不贷了。道路有两条，一个是把融资平台转为一般的商业公司，再一个融资平台如果还要继续贷款的话，是有条件的，比如说像保障房，过去很重要的一个金融资源的渠道现在面临清理和规范，那我们的金融价值如何更好的体现、创造，如何更好体现金融的作用。再比如说房地产，在上海来讲，上海的贷款总量目前是3.5万亿，当然我们有很大的余额，因为上海的存款有5.5万亿，3.5万亿当中，三类和房地产有关的带看，一个是个人房贷，第二是开发商贷款，第三是土地贷款，这些都和房地产有关，这占了我们贷款相当的比重。你看看全国其他的大城市，这三个贷款，都占了银行体系的很重要的比重，而现在大家知道房地产在调整，房地产的信贷在收缩，如何去创造金融体系。过去吸纳一个重要的金融资源的领域，目前也在受到控，那么金融价值如何创造？再比如说我们的外汇储备，现在外汇储备增加很快，从道理来说，本来中国经济发展不错，尤其是全球金融危机之后，经济或金融中心在东移，这是大家一致的盘但，但是现在我们面临一个非常头疼的问题，确实大家都看好中国经济，但是这给我们制造了一个很大的麻烦，就是热钱过多。当然目前渠道也很多，全球的资源都到你这里来，这对创造金融价值很有好处，但是因为我们目前的外汇储备增加太快，而外汇储备和基础货币投放又仅仅的联系在一起，那么这个金融价值如何创造呢。我们面临一系列的，包括行业、渠道都面临一个现在不是适合创造金融价值的时间，而是调控的时候，清理的时候，防范风险的时候。但是我要说，问题有另外一方面，比如说一方面我们觉得流动性过剩，但是我们流动性过剩的同时又面临着很多行业和领域金融供给的不足。流动性的过剩和金融资源的缺乏并存。比如说中小企业的资金供应就是严重不足的，目前这个情况反应也很多。而且现在民间贷款利率是非常高的。有人看玩笑说这个利率拿来，肯定是不能做实业了，他只能去贩毒、走私了。这也反应我们的中小企业金融资源严重匮乏。再比如说上海，我们说上海要打造国际航运中心，如果从上海国际货物吞吐量来看，很早就世界第一了。但是我们为什么还不能说上海是国际航运中心，因为国际航运中心的标志和体系是不一样的，你吞吐量再大你在国际航运当中仍然是比较低端的，因为他是要靠国际航运的服务的，目前我们的吞吐量全球第一，但是我们航运金融这一块的比重在全球来看少的可怜，可能1%都不到。这说明，这个重要的领域当中，金融资源也是严重不足的，金融服务业是严重不足的。再比如说上海要建贸易中心，这也是我们提出来的，当然国际金融中心和航运中心是国务院发文的，国际贸易中心因为没有太多国家的政策，所以是由上海市政府和国家商务部合作，从部市合作来发展上海国际贸易中心的战略，大家知道上海的口岸占全国的进出口1/4，但是大家知道我们在贸易金融方面我们的比例还是非常低。无论是产品、工具还是服务，很多领域都是空白。再比如说现在我们清理融资平台，当然要清理规范融资平台，但是又提出另外一个问题，就是很多的城市发展、城市建设需要很多的资金，因为目前我们还处于发展阶段。如果你去伦敦、巴黎，我想大家会有一个共同的感受，就是现在去看和二三十年前没有什么不一样，但是我们的城市，无论是软件、硬件、基础设施、服务方面都有很多的欠帐，在欠帐的同时，我们还有很多的新帐，包括城乡一体化，上海在中国是城市发展最好的地区之一，但是你去看一看我们的中心城区的600平方公里和郊区比较，我们的城乡一体化发展都有很大的差距。所以当然需要有一个前提，所以融资平台你可以清理，你不贷款了，但是城市发展的金融服务需求依然强烈，那么如何满足它？这是我们目前看到的一个矛盾。我们一方面我们有很多的事情是要清理、规范、控制风险，而另一方面，我们有很多又需要加强和完善金融服务，适不适合创造金融价值呢？完全需要，问题就在于我想可能回到我们第三个问题，如何创造金融价值。我相信每一个重大的历史社会、经济社会发展时期。往往一定是金融价值能够得到充分体现这样的一个时期。我们看看历史，比如说美国，大家知道经典的马克斯资本论当中谈到了美国的股票，美国搞基础设施，建铁路，那个时期，美国的基础设施，尤其是铁路是任务最重，最需要发展的时候，他的金融服务跟上来，就是他的股票体系的建立，股票市场的建立。股份制延伸出来的就是股票市场，我们说工业革命靠蒸汽机，而另一个很重要的方面就是股份制，一个大的变革时期，往往就需要金融价值的创造。这是马克斯专门谈到的一个问题。我们大家再看看美国战后美元体系如何建立起来的，那个时候也是大变动大变化的时期，从战争时期转入和平建设时期，美国利用其战后地位不断输出美元，这就确立了美元在全球货币体系当中的重要地位。这就是时代在要求你创造金融价值，所以创造了美国全球霸主的地位。再举一个例子，大家知道美国70年代开始最重要的一个成果就是美国的信息革命。美国信息革命一直到网络时代，他对美国经济发展和对其在全球的引领起到了重要的作用，而美国的纳斯达克市场也起到了至关重要的作用。当前中国也面临一个非常重要的金融价值创造时期，这个金融价值的创造，就因为我们处于这样一个变动时期，变化时期，刚刚我在最前面分析了，无论是国内还是国际，我们都处于一个重要的时期，所以他不是简单的要求我们在金融的某些增量，某些方面的变化，更重要的金融价值的创造，需要一系列重要的新的变化。比如说我们在流动性过剩和金融资源供应不足的矛盾方面，我们就需要对我们的金融体系加快优化，来解决和适应金融流动性过剩的问题，而另一方面又可以把金融资源送到需要的企业和产业当中去，这就需要我们的金融体系有一系列的变革。比如说发展直接融资，发展中小企业金融体系，金融机构，不断的开发金融产品和工具，这需要我们金融体系要有一系列的变革。再比如说城市化发展现在非常快，城市发展需要的资源很多，而今后又不能靠地方融资平台，那怎么办呢？我想我们的金融领域也需要有一些变化和变革，比如说地方政府能不能发债，从过去的变相发债容易发生问题，所以我们采取融资平台的方式。今年4月份我到美国去，受财政部委托我担任中国地方政府代表团的团长和美国西雅图的四五十个市长见面，因为美国现在也要招商，美国市长的积极和热情的程度，比我们过去招商引资的热情有过之而无不及。因为大家知道这一次金融危机之后，美国尽管采取了一系列的金融和财政政策，包括QE1、QE2，但是美国有一个根本的问题难以解决，到目前为止还是一个很要命的问题，就是失业率很高，这是联邦政府最重要的问题，美国就业率上不去，美国市长们都急了，而中国有钱，他们就向我们招商引资。当时他们问我们这些中国市长们一个问题，他说你们这个城市每年的投资怎么那么大，政府怎么那么有钱？最后他们要求我来说。后来我就跟他们讲了我们的融资平台，我说如果政府要财政拿钱，我也说了，上海政府在这些城市当中是最有钱的，我们一年的财政收入在全国也是非常高的。但是我跟他说了，中国上海一年的固定资产投资有几千个亿，这些钱那里来？如果说完全靠政府财政是不可能的，而且我们现在财政更多是公共财政不能去搞建设，那么怎么办呢？我说我们政府的财政拿出来，作为资本金建立一家公司，再用这个公司去银行贷款，然后再投入到我们的建设当中去。美国人听了之后不太理解，因为他的概念，要么就是我的财政，美国的财政预算是非常严的，他说怎么可能政府财政拿钱作为资本金再去银行贷款，他听了之后是瞠目结舌，当然我也说话告诉他，这样一弄虽然带动了城市化建设，但是这个事情操作不好也是风险很大的。因为这后面有大量的土地抵押贷款，对土地的依赖性很强。当然我也告诉他，这个风险是很大的。所以现在我们正在对融资平台进行清理。美国人说，为什么你们政府不能发债呢？这就回到我们的问题上来了，在目前城市化进程当中，当然需要很大的投入，如果完全走融资平台的路是有很大的风险的，政府依赖土地财政，这和下一步房地产调控又是相矛盾的，那么如何应对这个矛盾的？就是要允许政府发债，由过去没有严格控制，到有非常明确的地方债务控制的指标，这样之后，使这些债务，一方面为地方政府建设开辟了融资渠道。另一方面有严格的指标研制，来防范地方政府的风险，所以我们要走这样一条路。再比如说我们的中小企业问题，我们现在解决中小企业融资问题，当然银行本身在转型，在提供新服务，但是如果说我们不能在金融机构设计、金融产品设计方面、风险管控指标方面不能有重要变化的话，要真正的支持中小企业是很难达到的。再比如说，一方面我们如何适应全球金融中心东移，更好利用全球资源，另一方面又要很好的防范外汇和基础货币以及出口结汇之间的关联进行有效的切割，我想这都需要在汇率体制改革方面有新的突破。这些都说明目前我们需要金融价值创造，比任何时候都需要，现在我们面临金融创造的不利条件，但是又有新的需求。

　　最关键的是第三个问题，就是加快金融创新，只有创新才可以让我们的金融价值创造在当前和今后得到最大的体现。金融创新简单来讲就是我们要在金融体系上加快创新，在金融管理体制上需要加快创新，在金融市场产品、工具、服务上要加快创新，有了这一系列的创新才可以不断的提升金融价值，才可以使创造金融价值最终服务好整个国家在新的历史阶段经济社会发展的新的需要，从而为金融产业的发展创造出更大的空间。

　　这就是我今天给大家讲的一点感想和体会，最后再次期盼第一财经金融价值榜的活动不断的取得突破和成功。谢谢大家。

　　杨燕青：感谢屠光绍市长给我们上的一堂非常生动的课。接下来就进行我们的启动仪式。请几位重要的嘉宾上台。有请屠光绍副市长，有请秦总，有请张院长，有请连总，有请章总上台。

　　(启动仪式)

　　杨燕青：感谢几位领导。我们2011第一财经金融价值榜正式启动了。感谢大家的支持。接下来我们继续我们的圆桌讨论。如果说大家有什么问题，现在就可以交流。

　　提问：屠光绍市长刚刚提到，目前我们的金融环境不平衡，一方面金融资源很多，人民币过剩，另一方面我们的需求得不到满足。章老师刚刚讲到部分中国有三亿人都在寻求发展。在目前中国金融资源垄断的情况下，这一块如何转化为金融创新和金融价值。也就是说目前情况下，从制造业、包括创新领域来说，我们如何做产品创新体现价值。

　　张春：刚刚屠市长已经讲了，我们面临一些深刻的变革和制度上的挑战。我开始也讲到这方面，主要我觉得还是中国一些大的机制  ，尤其是利率和汇率机制要更加市场化。比如说刚刚屠市长讲的问题，中小企业融资难，为什么会难，就是因为利率没有市场化，你用行政化的方式配置资源，你利率低，而银行贷款有限，你把这些资源他愿意提供给大的企业，因为这样风险低。中国经济发展要走市场化的道路，但是我们也要评估市场化的风险。刚刚您提到的这个问题，涉及到垄断，我想如果说有一定按照的市场竞争，垄断的因素也会相对弱化一些，所以我觉得还是要更加市场化的配置资源。

　　杨燕青：也就是说相对而言他市场化了，我们总是可以找到办法来给你找到一个准入门槛。

　　费方域：确实就像张春说的，我们很多从计划经济过来的转型没有到位，有一些课我们是要补的。在这个同时我们要借鉴发达国家的做法，另一方面我们也要注意，现在全世界都在反省，尤其是发达国家在反省他们原来的做法。以目前的情况来看，美国现在出现了债务上限的问题，欧洲也出现了债务危机，为什么他们会出现这样的危机，而中国没有。其中最重要的一个原因就是因为美国的投资上不去，而中国为什么可以上去，就是我们通过投资，政府有比较好回报。这样来看，我们现在要做两件事情，一个是要补课，另一方面，原来是要借鉴的经验，现在来看也有问题。我们能不能跨越这些问题，来避开经济长期减速。

　　连平：刚刚问题问的非常好，尽管我不是太同意这个提法，就是垄断。其实你的问题，我想药方实际上是一个银行业准入的问题。现在银行业竞争非常激烈，只是准入这一到门槛把的过严。最近一段时间以来，我觉得银行的准入应该适当的可以再放宽一些  ，民营资本，社会资本愿意去从事银行业，愿意为社会其他各个方面提供融资，我觉得应该满足这样的愿望，这也是整个金融体系发展的需要，现在这方面我觉得是偏紧一些，我一直有这样的观点，不要把中小企业，尤其是微小企业的融资的希望寄托在大银行，因为大银行的定位是很清晰的，肯定是做非常大的客户，中型客户以上的客户为主。在这样的情况下，小型金融企业众多，而且和小型企业帖的很近他才安心去做。现在有一个现象不太好，把很多小的城市商业银行组成一个地区性的商业银行，接下来他要为这个地区，或者是这个省的大的项目提供融资。我们看看一百多家城市商业，最近这两年究竟做的怎么样，这是一个问号。现在小型企业对融资的需求是非常旺盛的，这是中国民营经济发展的很好的趋势，作为我们来讲，如何在准入方面加以创新放宽，同时要很好的加以控制风险，我想这个可能是当前解决小企业融资难问题的措施所在。

　　提问：我想问一下秦总，因为我们看到今天是金融价值榜启动，价值是有主观价值判断的，同样的事情不同人的看法有不一样，比如说负利率对普通居民来说是没有价值的，而对于融资企业是很有价值的事情。资本市场增发的时候，对于上市企业是有价值的，但是对于资本市场的参与者是没有获得收益，您如何评判我们所谓的金融价值，这个价值到底是什么样的标准？

　　秦朔：我想第一个层面就是刚刚屠市长从宏观层面的角度已经讲过了，金融是有价值的，金融价值在于很好的服务于我们实体经济的方方面面，包括我们的航运中心建设，我们贸易中心建设，以及上海先进制造业各个方面的发展起到他的作用。因为他可以服务于别人，服务于别的产业，而不是自己和自己在玩，自己玩的结果就是美国，今天已经获得了教训。所以他是很有价值的。在当前，实体经济的创新往往是经济低迷的时候最活跃，因为他必须有更优化的供给才可以刺激市场，凝聚消费者的需求。相信在目前相对比较紧缩的环境里，也是金融价值创新很好的机遇。从我们自己的角度来说，我们认为金融价值是金融的产品价值、机构价值和社会信息的结合体，也是整合社会信用体系的核心。如果说我们认为没有价值，整个金融体系就瓦解了。而我们认为中国金融体系的发展，尤其是2000年以后，我们觉得相当多的金融机构和金融产品都还是为消费者和投资者创造了价值。至于说具体的评判标准，确实，一个产品可能在去年有价值，而今年可能价值不高，但是这样并不影响我们这样一个活动，大家更加关心金融价值的创造，进瑞创新，以及总体上提高我们金融的价值。我认为，我们通过一个客观的第三方，我们和社科院金融研究所的专业团队有了四年的磨合，我们认为我们找到了一些客观的标准。

　　杨燕青：时间的关系，我们最后一个问题。

　　提问：我想请问章先生，我一直做二级市场做了20年，后来我觉得做二级市场不如做房地产，现在我发现做房地产不如一级市场，也有人说二级市场很难是因为一级市场赚的钱太多了。现在整个PE基金，我们也看到一个现象，整个规模发展非常快，尤其是单个基金的规模，现在像好的PE的话，都是50-100亿的规模去发展。您有没有这方面的担心，会不会在未来3-5年当中也一定的危机或者是状况发生。

　　章苏阳：我先把结论说一下。大部分的PE基金来讲，肯定是有很大风险的。因为中国的PE集中的，80%以上PE成立是近三年的事情，PE最终是人才的问题，你在短时间内，是不是集中了那么多的人才，来对项目进行判断，这是一个最大的问题，而不是钱的问题。中国有很多的闲钱，美国友有万亿的闲钱，中国现在的闲钱也很多了。另外中国有很多人不想把企业干下去了，他自己做PE，但是中国PE和国外PE不一样，中国PE的出资人权利比国外大的多，所以对投资的判别是不是可以达到很好的水平，可能会产生很多的问题。但是我们从长远角度来看，PE这个事情本身，从长期来讲还是有发展的，因为这是有钱人来玩的事情，PE和VC的钱更多是闲钱，当这个社会如果有极大的闲钱的情况下，一定会产生这样的东西。现在你有闲钱要么去做二级市场，要么去做房地产，当然我这个都不懂，因为我们基金不允许搞这些。我们说钱总是要有出路的，有一些地方你是不能投的，比如说交通银行，你除了二级市场买以外，你不可能去到一级市场拿一块，这样的话你必须要找出路，现在PE发展的很快，这就面临一个人才的问题，比如说现在风能有很多人投，比如说电动车有很多人要投，现在还有人找上门来说要搞多晶硅的，等等的问题。我想总是有失败和成功，失败本身按原来老话讲是成功之母，你搞个5年、7年，中国的PE市场也就成熟了。按照当年来讲，农转非有一个过程，现在我们就处于一个农转非的过程。

　　杨燕青：非常感谢屠光绍市长，感谢各位嘉宾，也感谢EMBA的朋友，也感谢其他的和我们一起参加这个非常有意义的活动，我们在雨过天晴的这样一个晚上，我们在全球金融风暴第二次卷土重来，又稍适休息的情况下，一起来讨论未来面对的挑战。张老师强调了市场化的改革一定要继续，连总客观中性的为我们展示了未来宏观的情况，章总从PE的角度为我们分享了行业的挑战和机遇。回到金融价值榜，我们还是期待能够不辱屠市长期望，大家的支持，希望在2011年把这个工作做的更好，有完美的答卷，也希望大家在11月的时候关注我们这样的一个榜单。谢谢大家。