第二专场：高成长企业的3D时代

　　新浪财经讯 2011年10月20日，清科集团推出“第二届中国高成长企业CEO峰会”。同期举办“第六届中国最具投资价值企业50强颁奖典礼”。清科集团创始人、董事长兼CEO倪正东进行发言。

　　以下是第二专场讨论实录：

　　主持人：下面进行第二场讨论。我们邀请到了钱袋宝执行董事孙江涛先生担任本场讨论的主持人。

　　孙江涛：今天很高兴在这里做这个专场的主持，这里有很好的大公司，还有知名的学大教育。我们钱袋宝作为一个平台性的支付类公司，在这里作为一个主持也有一个原因。这里面5位有3位公司都是我的客户，我们是提供一个支付平台和资金链的融通。在这里我对于有些企业是有了解的。

　　今天的主题包括快速成长、创新动力和经营方向。我们今天主要围绕这个方向进行探讨。在座有投资界的专业人士，我们几位基本上都是一路从创业方面走过来的，有的朋友可能是第一次创业，现在把企业做得非常大。有的是连续创业，把企业做得很成功。我个人也是比较喜欢创业的一个人，这么多年来做了几个小公司。最近这些年在移动互联网和移动支付这方面做成一个好的平台。

　　下面，请各位分别花两三分钟的时间，把自己的企业和下一步的方向做一些介绍。

　　曹津：我是多玩游戏网的曹津。我们公司有两条产品线，包括duowan.com，另外就是在淘宝事件当中使用的产品叫做YY。我们从05年到今天经历六年的时间，在这个过程当中有很多创业的故事。在中国互联网企业当中从零的注册用户到1亿注册用户跨越的时间我们还是很快的，我们用了37个月，腾讯用了43个月，Face book用了47个月。

　　金鑫：大家好，我是来自学大教育基金。学大教育是国内比较领先的面向青少年中小学培训的连锁机构。提供的是VIP一对一的服务，目前在全国60多个城市，将近300家的直营学习中心。我们去年10月份纽交所上市，非常高兴在这个平台和大家交流。

　　唐柯：我家唐柯，是北京风行在线技术有限公司的创始人兼CTO。我们公司主要做影视节目的在线点播。我们公司在2005年9月份，到现在员工300人，今年的收入两个亿左右。每天有1500万人使用我们的软件和网站产品。谢谢大家！

　　钱程：大家好，我是来自百度的。对于百度，各位在座朋友有一定的了解。10月份我们和客户分享了百度十年的成长，百度到目前为止，在纳斯达克的市值是450亿美金，服务着将近40多万的客户。未来公司规划本土市场和国际业务方面专注于搜索引擎市场的投入自己更多的精力，在搜索领域做出自己应该做的事情。

　　牛利奔：大家好，我是来自聚尚网的创始人兼CEO牛利奔。聚尚网是集聚国内名品限时抢购的网站，我们经营的品类有鞋、包、衣服、饰品、家具、家纺。公司成立两年，我们最高峰的营业额一天达到几百万，订单数以万计。我们还是在继续探索市场，欢迎在座朋友有机会合作可以共同探讨。谢谢！

　　孙江涛：下面我们进入今天论坛的主题。大家做企业的创业有多种方面的原因，有的人是为了改善家庭生活状况，有的人为了追求理想，有的人是技术的狂人，可能有各种各样的动力推动企业创立和高速成长的因素。另外就是职业经理人有着董事会的研究，为了股东的高额回报。我们企业成长的动力和高速狂欢的源泉都是什么呢？像唐柯第一次创业做风行，之前是企业的高管。聚尚的牛总是多年成功企业家，也是属于连续性的创业，每个人都有不同的创业角度和原因。请曹总讲讲！

　　曹津：今天为止，你的每个技术的推进、每个功能的实现，甚至把这个更新都会影响到接近3亿的用户群。这是什么概念呢，是超过美国人口的国家。我们每天的活跃用户超过了加拿大这个国家的规模。其二、企业家最核心的东西是不断为用户提高满意度，在任何产品的细节上，包括刚才论坛提到的像苹果的设备，在细节的方面有极致的追求，这些追求一直在提高用户的满意度。我觉得能够为巨大用户群提供一种提高满意度的服务，这是值得我们追求的理想。

　　金鑫：十年前学大创立的时候还是比较年轻，没有想的那么复杂，当时起步的时候想试试新鲜的东西，能够实现自己比较简单的想法。因为我们基本上算是白手起家，没有资力背景，不到十万块钱开始创业。到后面往下走的时候赶上了好机会，觉得这个事情有可能去改变一个行业，改变很多人的教育方式，越来越有兴趣和激情。同时也会给自己设定比较高的目标，我觉得一个企业的发展和创始人或者CEO个人目标关系，如果你想成为一个伟大的公司或者想成为一家能够改变行业的公司，你会设一个很高的目标。如果你只想赚钱就不会有长远的规划。我们学大在规划和设置目标方面做得比较大胆，最终一步一步走到今天。我们在07年开始快速发展，08年实现500%的增长，2009年和2010年翻番，后来我们放缓了步伐，这个还需要和自己内心的动力和目标有关，怎么实现自己的想法，接下来才能怎么实现它，把战略变成可以实现的结果。

　　唐柯：我觉得这个问题非常好，也许对于我们没有创业的朋友是一个很好的问题。2005年9月份，我和合伙人一块创业的时候只是想做一点事，确实对于企业怎么健康发展，怎么完善一个企业没有过多的想法。对于推动一个企业的原动力没有太多的想法。今天，我创业六年，说一下自己的看法。我认为一个企业的原动力来自于这个企业的DNA，这个企业的DNA就是一个创业者本身的个性是怎样的。你创业以后自己的伙伴是不是和你的个性相似，物以类聚，我相信创新的朋友招到的员工和你个性都很相似，你是一个很有激情的人，你的团队也是很有激情的。你是一个很稳健的人，你的团队也是稳健的。最终推动一个企业就是不断做决定、战略和选择。做选择的时候，你发觉是个性起作用。在企业经营的环节当中，每个员工、每个经理都在做一些决策，他们做的决策也是他们的个性起作用。推动一个企业发展主要的原动力在于企业家、创业者的个性。这个个性没有优缺点，你获得某样东西的时候也失去了某样东西。比如我们选择快速发展，就要承担快速发展相应的风险。我们选择稳健发展，可能就要承担不能非常快速发展相应带来的成本。所以企业家的个性或者是创业者的个性是推动企业的原动力，也是阻碍企业的障碍。我相信每个创业家认清楚自己个性的优点和缺点，避免自己的缺点。

　　钱程：百度作为中国国内成长速度相对比较快的企业来讲，有三点可以和大家分享一下。

　　第一、百度在建立初期有一个很清晰的商业模式，因为大家第一考虑这个模式是不是适合市场或者适合用户群体的产品。百度初期提供搜索产品，正好给用户群众团体企业客户一个很好的需求对接的平台，使得很多的企业和很多用户在百度上面搜索自己的所需，我们给很多企业提供方便用户找到它的平台。到目前为止，我们服务着将近40多万的客户。

　　第二、管理者的决策，这对于百度的成长非常重要。01年的时候百度创立初期，为新浪网、搜狐网提供背后的搜索引擎技术。到2001年的时候，随着互联网发生变化，把百度独立出来，真正为用户和企业提供搜索引擎的服务。当初的决定给公司常规的发展带来一个很大的转折点。在这个过程当中，在09年搜索引擎的系统平台做再次的升级，当时内部有很多人讨论，我们怎么让40多万的客户从老系统切换到新系统。这里面有很多投资者和客户群体和内部员工的增值研究。当时我们CEO最终09年12月份进行系统的整体切换，大概将近花了一年多的时间，整个系统全部切换过去。我们整个系统切换对于百度未来十年的增长奠定了很好的基础。

　　第三、在创业初期过程当中，更多是专注做主营业务。百度在十年当中，互联网有很多新的商业模式出来，但是在内部还是专注于“721原则”。70%的资源投入到搜索引擎当中，每年到校园招聘更优秀的人才加入百度搜索领域。我们花20%的资源投资和搜索相关性的方面，比如百度贴吧。10%的资源投入到相对搜索领域比较偏远的方面，比如电子商务，最近一段时间我们收购了很多电子商务的网站。我们和很多企业有很好的合作，百度不擅长的领域会亲自做。在创业高成长的企业当中，第一个是清晰的商业模式，管理层的魄力和专注方面。这三方面是百度近十年取得高增长的最根本三个机遇。

　　牛利奔：刚刚提到了创业的DNA，我同意在座讲到的来源于企业创始人的性格，包括后面对于市场的原动力。我个人创业时间比较早，1997年创建了自己的公司。所谓的第一桶金也是当年获得的。在聚尚网成立之前经历很多，我们在世界几个国家都有合资办公室，自己涉及到的领域相对比较多。在聚尚网之前，我们又从事餐饮、房地产和电视广告媒体的投入，甚至小额贷款公司也做。我最早帮世界名牌服饰做OEM代工的。当聚尚网成立以后，我慢慢收心了。对于目前的网站来讲，在很大程度上解决了零售商最头疼的问题，一个是市场放松的问题，第二就是每年的库存问题。用我们这个平台，可以帮助他们解决每一年或者每一季度的库存消化和他们有效的市场调研和市场数据，包括市场扩展方面的工作。回到刚刚孙总的问题，企业创始人的原动力。我做聚尚网的时候，是把它当成了个人的挑战或者是我个人的梦想，或者是当作一个新的事业做。昨天有一个朋友下午打电话邀我吃饭，问有没有很好的资产帮，投入多少钱赚多少亿。我马上说晚上约了人没空聊这个事情，其实我随后就回家了。和网络相关的行业确实要花很多的心和很多的力进去，每天都很忙碌。特别是从事互联网领域的，把这个事情当作自己的一份事业或者一份梦想，对于自己来讲，也是百分之百的投入，希望争取得到百分之百的收获。

　　孙江涛：感谢几位嘉宾把自己的创业经历、想法和这些年面对的困难和大家做的分享。我本人2001年做创业，这么多年做了一个二流的手机游戏的公司，做了一个比较一流的游戏点卡分销的公司。现在我们把精力放在了移动互联网和移动支付方向上。每位创业者的风格和DNA都有很大的差别，刚才在座听了上一场投资界的大佬们的风范。我们在这里是创业企业家的气场和状态。这些企业里面少则拿了几千万人民币的投资，多则数千万美金或者数亿美金的投资。投资人就是在创业者当中寻找类似于在座嘉宾的气场和风格的创业者。

　　对于我们这样的创业者来说，一方面要把我们的产品和服务做好，给我们带来更好的市场增长空间。另外一方面，在发展的过程当中希望得到资本的青睐。在我们身上的担子和需要考虑的东西比投资人还要多一些。主办方还给我们定了一个任务，探讨企业在经营过程当中，在多元化和精耕细作方面的抉择。在座的企业这么多年处于高速增长的状态，有的是行业当中龙头老大的位置，比如百度、学大都是行业当中非常出色的企业。

　　实际上哪个企业都面临一些竞争、问题和挑战。比如多玩YY的产品做得非常好，还卷入到其他的事情当中，也要面对和腾讯产品的竞争。学大教育在细分教育领域做的非常出色，但是在往前发展的时候，一样要面对新东方、学而思这样的企业在竞争市场的对抗。电子商务方面，有人说现在是电商的冬天，怎么度过这个冬天。百度在搜索市场是当之无愧的中国老大位置，我最近几个月一直用阿里巴巴做的一淘，一淘在细分搜索领域也有非常好的产品体验。我知道今年百度也投资了细分搜索的去哪网。大家往前发展的过程当中都有很多的挑战。做高端用户是非常出色的产品。其实风行面临着行业知识产权成本的上市，包括已经上市的酷6、土豆等同行的竞争。我下面的问题火药味稍微浓一些，大家在各自细分领域都要面临各种各样的竞争和挑战，在竞争挑战的过程当中，大家怎么思考这个问题，自己的产品怎么做，是多元化还是差异化。

　　曹津：最近很荣幸，我们的产品已经被QQ的客户端进行了拦截行为。据我所知，能够有幸受到此种行为眷顾的企业只有两家，一家是360，一家是我们。我在和同事讲，能够被腾讯看上是我们的荣幸，说明我们产品做得好，说明这个市场存在。上一个论坛几位嘉宾谈论到类似的话题，关于怎么样和腾讯竞争的问题。对于我们来讲其实没有那么复杂，最简单来讲就是防守反击，和强队打只能先做好防守，把自己练强壮，同时我们在一些创新的领域进行尝试。我们这样的一个企业一直秉承一个思路，希望用产品经理的眼光看世界，我觉得跟这样的巨无霸挑战和竞争不得不去创新。刚才孙总也提到了投资的问题，我们其中一个投资商是迪斯尼，有些时候我和一些朋友说，你知不知道乔布斯是我的投资人。当然这个有点儿小吹牛。但是，我们真的是希望能够秉承乔布斯的精神，真的能够做一些改变行为的事情。我认为并不是人多一定可以胜，我们现在的企业将近1000人，和腾讯差了很大的量级。互联网这个时代未必需要这么多人，我们用一个产品经营的眼光看事情，可以看到很多用户不满意的方面，在任何一个细小的产品上能够一点一滴的满足用户需求，去提高满意度。比如对于淘宝事件，为什么5万人要聚集在YY，而不仅仅是聚集在QQ群，它可以说明我们在帮助一些用户满足需求。我们不断希望创新，以最快的速度在这个行业当中尝试。我觉得保持不败是前提。

　　金鑫：对于一个企业来讲，以学大为例创业初期选择的商业模式和切入点，到现在来看已经发生了非常大的变化。因为学大这十年，商业模式经过了三次变化。开始我们主要是做了一个平台，可以在网上选择老师和学生的匹配平台。通过这个平台起步，从线上往线下转移，组织沙龙的活动，上门到家里做夹角。后面自己开始建标准的旗舰连锁的学习中心，让学生到我们这里上课。每次转型和每次的变化都是要靠公司和团队深刻洞察到客户需求变化和行业趋势。有很多跟风学大的，但是他们看不到第二次变化就可能被淘汰了。还是需要靠团队的眼光和远见，保证这个企业赶上新一波的高潮。

　　第二、快速扩张还是精耕细作，这两个都没有错，只是一个企业的选择问题。这还是针对企业当时的条件和状况，选择哪个都是没有错的。比如我们选择了快速扩张，08年进行全国的网络覆盖，这个还是很具有挑战性的任务，最后还是坚持下来了，我们现在的网络规模，覆盖城市群体包含了大部分，在全国的教育连锁企业覆盖成熟数目是最多的。这是我们很强的优势。同样，有的企业选择了精耕细作，以一个城市为基点，把这个城市做精做透，做扎实再往外扩张。这个没有错，但是面临的挑战是第一个做得不错，到了新的市场已经很难进入了，进入门槛很高了。大家面临的挑战都是不一样的，学大将近300个学习中心，都是面对面的授课，15000个全职员工队伍，这个组织是蛮庞大的，这个是企业选择战略会碰到不同的挑战。

　　第三、竞争。任何行业、任何产品、任何模式都有竞争，你可能有很强的竞争对手，或者大家在同样的起跑线，都有这样的现状存在。我想行业是在变化的，市场是在变化的，现在的巨无霸过年可能就不见了，比如摩托罗拉。教育行业的巨无霸真的不算什么，包括我们现在所说的中国互联网公司巨头也不算什么，事实变化无常，什么都可能发生，我们是小企业没有关系，永远有机会。我们要洞察行业的变化和客户需求的变化，另外可以等着这些巨头犯错误，因为任何人、任何企业都会犯错误。

　　多元化方面，多元化的基础是有一个特别扎实和特别强的主业，我选择在这个基础上进行多元化的发展。多元化也有可能是攻击型的，也有可能是防御型的，这取决于对于行业的了解和规划。

　　唐柯：视频行业是一个很大的热点，因为食品行业到今天为止，整体在互联网的视频不到30亿的份额。而电视产业是1200多亿市场收入，视频产业每年的增长是3倍左右。这个行业充满了巨大的竞争对手，也充满了很多的强手。风行在线05年创办成立至今有了六年，我们真正拿到第一笔比较大的风险投资是07年，也就是说我们成长速度还是可以的。我们在07年之前只有30个人左右，短短的几年之内发展到了300人，用户差不多翻了十倍。我们公司发展到现在比较稳健，比较专注于产品的技术。今天在会场认识了很多的朋友，很多朋友认识风行，因为我们每天用户1500万。但是也有很多同志不知道风行，我觉得这个也很正常，但也不是很正常。因为我们很多竞争对手在市场份额上和我们相当的，但是在品牌知名度远远超过风行。这是好事还是坏事呢？我觉得好像是坏事，但是本身又是理所当然的。因为我们的创始团队专注于产品的技术和质量，因此发展比较稳健，收入和成本比较合理，投资回报率很高。但是这样的公司在市场推广这方面，平台推广这方面做得比较差一些，所以知名度不如同行。

　　刚才李总说到了明年经济形势可能不太好，创业家要看好自己的钱袋，要稳健一点。我想借这个话题和大家分享一下2009年风行公司面临的选择，对于大家可能有所启迪。09年的时候，公司做了2000万的销售收入。当时有一个同行，现在也上市了，叫做优酷，相信很多朋友都知道。他当时做了八九千万，还涵盖了返点，实际上也要打六七折的平台。我当时做了一个平台，全年亏了差不多两个亿，当时我沾沾自喜，09年是经济危机，钱不好找，我们看好钱袋。09年以后，2010、2011年他快速发展，到去年实现了上市。好像我们保持稳健的决定，专注产品技术是不太正确的决定，但是比起当时的视频300多家企业，现在都已经消失了，这样看来又是一个正确的决定。因此，选择稳健的发展还是高速发展完全在于创业者的个性，就是一个企业的DNA。

　　作为一个有激情的企业，你希望有很快的发展，无论是经济环境好还是不好，你选择的都是激进发展。今天的经济形势又不太看好了，大家又要做出相应的决定，所以每个人做的决定就是不一样了。对于创业者来说就是不确定性寻找确定性，未来的经济是不确定性的，我们选择了某个决策，最终的结果也是不确定的。作为一个企业家朋友，我需要看清楚自己的个性缺点和优点，要尽量避免我做的决定当中带来的问题。你可以发现你的个性当中，比如果断和三思而行本身之间就有矛盾的，创业者就是不断在矛盾当中寻找平衡。所以孔子给了大家一个很好的启迪，你找到自己的弱点。比如你是稳健的，就要尽量激进一点，因为你再激进，也比激进的稳健。每个企业家看清楚自己的优缺点，做出自己适合的决策，同时要知道缺陷在什么地方，尽量往不擅长的地方靠一点做决定，这就是可以取得相应的平衡。因此，我觉得选择稳健发展或者高速发展，本身没有一个正确的答案，而且今天只是创业的论坛，只是谈比较通用的方式。以上就是我自己的一点儿心得。

　　牛利奔：刚刚主持人提到了最近推出的一淘。作为一个高层的企业，在高速成长当中经常会遇到不同领域当中的竞争对手进入到这个市场当中给你带来一定的冲击和干扰。在百度高成长的基因当中提到了专注，百度用十年的时间做一件事情是搜索引擎，我们现在有两万多人也是做一件事情就是搜索引擎。这个专注很大程度上来讲，对于一个企业未来高速成长当中奠定了基础，抵御外界对于这个行业的冲击和干扰。百度服务40多万家的客户，行业的渗透面是相当宽的，我们统计了一下，除一级和二级行业，可以渗透到250多个二级行业。二级行业当中，有很多的客户，比如经常有大型的采购，包括升降机和仪器设备的采购，这些方面是一淘不具备行业的覆盖，而百度有很强的行业覆盖率。

　　第二、百度的整个营收来看，我们在生活服务领域当中的营收比例占的相对比较偏低的，不构成对于收入和搜索上很大的影响。我们整体收入还是在教育、电商、医疗和电子电工机械设备行业的收入上。所以一淘的出现，对于百度的成长性和百度目前的市场不具备任何的影响，可能适当造成一定的干扰，但不会对于我们自身的发展和专注于自己搜索领域的发展造成影响。一个企业的成长要经历很多的风雨，但是一定要专注在自己的主营领域当中，可以抵御任何市场不同的声音、冲击和影响。

　　牛利奔：我是比较认同精耕细作的做法。我分享一下自身的经历。我最早从事OEM、ODM是非常传统的行业，十几年前到现在，有身边的同行很刻意的扩张规模。到今天来看，我的那些同行几乎全部倒闭了，当然里面已经有一些是上市企业也已经倒闭了，我讲的是香港的上市公司。

　　我2002年做零售业，第一年开了超过100家店，这家公司只存活了一年多，我把它关掉了。当时的想法是用钱砸，后来我想这个事情几乎不可能。用钱可以堆出一家上市公司，但是用钱堆不出一家伟大的公司。特别是在快速扩充的情况下，或者用资本力量推动的企业，最后还是要回头看本身的病灶。因为企业管理和人员之间的磨合都需要时间，需要提升和改变。对于我而言，我比较认同阶段式的精耕细作和阶段式的跑马圈地。当然也要看不同的行业，如果有一些产品是很成熟的，像可口可乐的产品已经很成熟了，没有必要再精耕细作看这个东西，只是说在产品细分领域定位而已。我觉得对于跑马圈地和精耕细作来讲，还是要肯行业，看产品和阶段性来做。就目前比较浮躁的互联网氛围来讲，对于我们在从事的B2C，还是会坚持阶段性的精耕细作。等我们内部做到一定的程度，可能再用跑马圈地的方法做。

　　孙江涛：在座嘉宾简单对于自己未来企业重点方向做一个说明。我钱袋宝主要是做移动支付，我觉得在移动平台上的手机差异性和硬件的差异性、操作系统的差异性给未来支付解决方案带来了新的机会。我们也是专注于在移动支付领域，希望给企业和用户一个更完善和更安全的解决方案。

　　曹津：我始终认为现在的设备和互联网不是最自然的，我觉得敲键盘就不是一个最好的录入方式，它和人本能天生的行为表达方式是不一致的。一个3岁的小孩开始玩起来Ipad和iphone，我觉得将来的PC就是一个CPI加上一个摄像头。人类和机器的沟通方式，以及人们和人们之间的沟通方式会有一个巨大的调整。我觉得将来的方向是人以更自然的方式操控机器进行通讯。

　　金鑫：我们还是专注于中小学个性化的教育里面，希望通过创新的方式和方法改变现在中国教育的格局，并且推动中国教育的进步和发展。同时，我希望能够让行业和同行在运营上越来越健康，越来越规范。

　　唐柯：我们企业的使命是上每个人都享受高品质的影视服务。未来的发展还是会继续专注于提供最高品质的影视节目点播服务，在一厘米的宽度上做到一米深，继续专注是我们的战略。同时也要做木桶效应，弥补品牌广告和品牌推广的不足，在品牌广告和品牌推广做一些横向的扩张。

　　钱程：百度花十年的时间在搜索领域当中，未来的十年当中百度还是在搜索领域，但是会在国际市场和无线领域加快步伐。同时感谢各位朋友对于百度的关注。

　　牛利奔：关于欧美的B2C高速成长在2008年金融风暴时期，今年全球经济相对来讲疲软。我希望聚尚网在经济相对发展放缓的市场环境下，会提供更多的高性价比的品牌商品给到市场。我们希望聚尚网在时尚领域变成中国的亚马逊。

　　孙江涛：我今天在现场见到了十五、六年没有见到的小学同学。清科的活动让大家来自五湖四海的朋友聚在一起，非常感谢清科集团给我们提供这样的机会。感谢各位朋友和各位嘉宾。谢谢大家！

　　主持人：非常感谢孙江涛先生和第二场嘉宾给我们带来的精彩讨论。今天上午的专题讨论部分到这里结束了。