论坛四：中国房地产基金的发展路径及创新模式

　　转型期间的中国房地产，正处于巨变的前夜。《融资中国》杂志联合全国房地产投资基金联盟，在这样一个紧要关头，召集业内各方人士，进行广泛深入的前瞻性探讨，共同把脉中国的房地产与基金的发展未来。关于中国房地产基金的发展路径以及创新模式的问题嘉宾们进行了热烈讨论，以下是发言实录：

　　主持人：谢谢诸位刘总，接下来我们进行最后一个论坛，是中国房地产基金的发展路径以及创新模式，再次请出这个论坛的主持人郑锦桥先生，有请郑总，大家知道郑总在清华负担、上海交大等名校同时担任客座教授，同时也是渤海的发起人，郑总一直专著做新的股权的投资基金实践，包括这个全球资本市场的研究。

　　郑锦桥：我们看到是很具有挑战性的一个课题，它是请我们要上来的几位实物的操作者，来共同探讨一下有关中国房地产基金的发展路径及创新模式，其实中国房地产投资基金的发展也就是最近刚刚几年的时间，特别是在最近一两年，那么对于这些钢舍入的企业而言，如果说能有正确的方式去募集基金，投资项目，管理项目和退出的话，那么这个行业的发展，就会更加规范，同时我们在看到房地产投资基金，在欧美迅速发展的同时，我们是否能借来更多的一些经验和吸取他们的一个教训，例如说我们看到金融危机的发生，就是源于我们房地产金融衍生产品过多使用而造成，那么中国经济的发展过程中，是否在这个方面要吸取教训，因此我们的房地产投资基金在发展的初期，如果说定位好，建设好了，基础平摆好了，并且能结合中国的实际情况，来更好的创新了，那么我们的行业就更有希望，我们的老大哥提到这个，中国房地产这个投资基金，年年的目的，就是在于是中国房地产投资基金的比较能在一个健康的平台和管理下进行，所以我们下面就有请我们几嘉宾、朋友，共同就这一问题，来做一个讨论，他们是王戈宏，我们盛世神州的CEO。还有我们闫宗成董事长，咱们裕元资本管理集团的合伙人，还有华夏双大的执行总裁，张总没有来，陈总。中城联盟运营总监，张总。好，我们掌声有请诸位上台。大家在这儿听了一天，其实咱们这个最后几位，都是比较重量级的，为什么呢，因为这个王总说，越到最后，这个话题相对而言就越难，该谈的别人都谈过了，我谈点什么，所以这方面，我想诸位能否就放开一点，不仅仅局限于我们看到的这些主题，而且就我们大家在座的诸位听了半天有什么特别的问题，提出来，我这个基金设立过程中有这样那样的问题，我相信我们的专家都能给您一个满意的答复，大家准备好问题，你可以举手，好吗，我再扩充一下，那么在此之前我们请诸位来先介绍一下自己的基金和所在单位的记录情况，我们从肖总这儿先开始。

　　肖波：各位好，我是大城律师事务所的肖波肖律师，我们大城应该是综合规模排名第一第二位吧。2009年、2010点在亚洲法律事物的评比当中排名第一，亚洲排名也是第一，2010年我们年收入超过11亿人民币，我们大城的愿景是在未来跟随中国经济的强势发展在未来20、30成为全球最大律师事务所之一，因为在英国经济全球最强的时候，全球最强十大律师事务所都是英国，未来20、30年中国律师行也有极大的可能成为全球最大的律师行之一，我个人在1997年开始参与中国银行广东分行按照香港的按揭模式进行房地产按揭的这种尝试，2000年开始跟中国农业银行广州分行还是搞二手楼按揭，开发商发展的大盘按揭，以及二手楼按揭都参与过，现在在大城一半在香港一半在北京，我们在整体的是从基金的股权设立以及到交易架构的设计，还有投资并购的设计，还有安全性的控制等等，我们团队有非常丰富的经验，我们在个案当中由于跟客户签的是保密协议，我们对于保密，有约定的不会谈到细节，这是我们对客户的基本承诺。

　　郑锦桥：谢谢肖律师很忙，大城很大也很成功，大城是很著名的律师事务所之一。

　　张海泉：大家好，我是上海中城基金的，中城联盟可能在座的也听说过，我们是一家基金管理公司。中城联盟主要有三类房地产的开发商构成，一类是全球性开发商像万科、龙湖、华远这样一些全国开发商。第二地方的房地产开发企业。第三类就是像细分行业，像中城联盟内部绿色科技环保项目的倡议建设，包括住宅包括商业地产，像北京的有些项目，还有风尚，还有江苏的地产这些企业。我们中城成立在2002年，快10年了，从最近10年的历史来看，我们也是在这个行当里面摸爬滚打，从原来有效公司制的公司发展到后来的公司制基金，到2006年改制成房地产私募的一家基金管理集团，房地产的大老非常有前瞻性，甚至2000年的时候万科的时总、就已经看到的在中国房地产基金的发展非常美好的发展前景，所以说他们在02年倡议设立了我们基金公司，初始的股东是房地产开发商，我们第一个就是项目资源非常丰富，这些开发商在全国的房地产开发的份额从销售额来看，大概已经超过5%了，项目源非常多，我们到现在为止已经超过60个，第二个我相信的传递，通过中城联盟基金把一些中小型机构LP传递给这些开发商，开发商把他们资源优势通过我们向这些投资人传保。第三个从中城联盟发展的历史来看，对行业的了解和对房地产项目的微观的专业的能力，对于我们团队在这个行当里的工作非常有帮助，给我们很多帮助支持经验积累，我本人在房地产行业设计院工作过也曾经做一些代理机构，后来在我们投资领域，在这之前也组织过房地产项目开发工作，大致的情况是这样，借这个机会感谢我们融资中国还有感谢我们盛世神州的张总王总给我们这个机会在业界做这样非常有意义有帮助对我们工作非常有支持的活动，谢谢。

　　郑锦桥：我们有请张总，王总

　　王戈宏：我们是北京第一个注册，我们这个做了很多的很草根的工作，人民币基金，今天中午吃饭的时候，有个朋友说现在人民币基金，没有像今天这样得到全民的关注，以前是全民PE，现在差点成为全民地产PE了，你要觉得做地产PE是挣钱干脆就别做，你听完之后，我们在座都是执行者，执行者非常感谢到现在还在坚持的各位，不辜负你们今天的坚持。

　　陈亿飙：稍微跟地产有点关系的是我们投的像喊停，像开心网1280，我们更多投跟地产有关系我们投的服务型的公司，我想也是我们要讨论的做地产除了单纯的资产投资之外，还需要专业性的，我们开物本身没有像之前…

　　岑鹏：我们非常感谢有这次机会来到这儿，作为房产投资来讲，很多我们公司来说，是新兴的一个公司，也是刚加入投资地产金融，获得了一个大力支持。我们上个月完全了第一只旅游商业地产的基金的募集，这次投资的基金是偏股权型的，但是跟我之前做的不太一样，也是希望能在这个领域里面跟大家多有一些交流的机会，在这方面多学习请教，我2000年大学毕业的时候做股权投资，那时候做股权投资也有一些可以拉出来说的，比如和讯网，还有财经杂志参与的投资，2008年金融危机开始之后我们刚好在工商银行段总行的银行业务的主下，有幸成为授权的PE，从那个时候参加地产的投资，银行相对比较保守的投资人。

　　闫宗成：本人现在的主要精力可能放在联盟上，对中国私募基金的发展创造良好的环境和社会公正客观的一个评价的氛围，联盟成立以后我认为我们现在联盟的成立把地产和金融结合在一起，但是我觉得这远远不够，在所有的几何图形当中三角形是最重要的，你这个价格才更稳定，把地产跟金融结合在一起，其中还要加上产业资本和，商业资本，主题产业，商业资源构成了完整的框架，在这个框架下，中国的房地产私募基金的发展才会更加的永建，更加的实现大产业大商业的融合。

　　郑锦桥：言总刚才提到的问题，大家深入的讨论一下，今天来参加会议的一些嘉宾，有不少都是来自大的房地产开发商的背景下的基金，也有一些是草根的，比如说过去的不同背景的个人来去组建的股权投资基金，大家今天特别看到，今天听民生银行的同仁在谈，我们研究发基金帮助销售的要看基金管理公司的背景，最好是有国内大开发商背景的基金管理公司，我们在提出一个问题，请各位嘉宾回答，背景对基金管理公司到底影响多大？是所有的基金管理公司都要有这个大的开发商的支撑，还是我们也给一些背景相对不详的一些基金管理公司一些生存和发展的机遇，或者大家有其他什么样的建议，我们听听各位来宾的介绍。

　　王戈宏：我简单说一下，今天因为转型时期，论坛我觉得开的特别好，这次转型开的特别重要就是中国房地产在美国哈佛，中国房地产到了关键时刻，中国房地产30年，一个是销售杠杆一个是金融杠杆，现在全被限购，到限购全被打掉，这是一个转型，转型之后涌现了很多资金，我们其实研究很多基金被错认为第三只高利贷，我个人觉得这个谁做基金并不重要，拉开开发商还是小开发商做，发起的背景是开发商还是金融工作者，他在谈如家和汉庭的发展，中国是一个特殊的市场，中国做任何产业在新兴的时期只有一个是最重要的，他说的是所，谈规模的大与小，到最后谁能把速度做出来，谁能把业绩做出来，他们用6到7年做出了非常好的业绩，各位谈到银行融资，现在真正从银行拿到钱的不多，因为融资中国采访我的时候说中国基金现在的类型有开发商式的有个体金融工作者的，也投行的有代理过来的，如果这么一家产业拿出上市公司产业做担保投资人能不放心吗，现在议论背景我觉得为时过早，现在讨论模式也不是时候，最后真再过10天之后大家都有业绩的时候，那个时候的核心优势和竞争的特色才能显示出来。

　　郑锦桥：张总补充一下。

　　张海泉：目前的三家银行私人理财或者是投行有过合作，是招行，还有工商银行，跟这两家银行合作发行的私募基金发了6只，有几个观点阐述一下，我们在投资房地产项目，在管理这个环节上，我们认为加股有点偏差的，只要是你作为股东身份，因为你约定他的固定收益的方式，你这个股权本身相应在法律环节权利和义务都是要承担或者享有的，从我们的操作的经验看，很多比如说在银行的开发贷款环节，或者项目公司担保的环节，还是要承担义务的，我们的私募基金是不是要承担。这是第一个。

　　第二个我想说的是刚才的问题，关于开发商的选择问题，实际上大小开发商我跟王总的意见也点区别，如果真的是固定收益类的，偏债基金，从现在情况看，确实适合大开发商更加安全，如果是小的，甚至一个项目实际上风险在这个地方存在，大的开发商一些大的上市公司它的公信力和整体系统能力有优化的条件，为什么要根据每只基金的策略来定，你是要利润还是要安全还是要周转性，还是要合理期限，这个要配合我们LP的想法做，从小开发商说，很多小开发商不是很指明，但是利润非常高，如果你是一个项目基金。

　　第三个关于跟开发商合作的简单的技术问题，实际上提到的固定收益的方式在我们经验里边可以去优化和调整的，比如说增值税20，调成最小的范围19到21，或者是10到30，可以用一些技术手段设计一些基础条件，把所谓的完全固定小浮动变成大浮动，做一些保底额并不是很高，向上面开阔的一些股权产品，从外面的条件看，我们跟诺亚财富就是这种类似的完全股权性的跟开发商类型的房地产基金。

　　郑锦桥：张总谈到了很多，更多我们在一种基金在设立过程中，或者在整体的这种和开发商投资的过程中一种风险的控制，同时更多保障我们投资人的一些安全，所以在这些方面无论是债或者是股，刚才提到应该是在整个投资过程中综合运用，不可能完全是股也不可能是完全是债，我们听一听肖律师的意见。

　　肖波：我补充三点，从我的角度思考，中国经济在今天是历史的机遇，这样一个时期，我们在中国经济范畴之内，我们不是独立于世界经济的，由一个国际事业的角度看，金融资本市场的这种争夺，包括规则的制订与执行，包括新的规则颠覆久的规则一系列的东西与国际市场紧密相连，无论任期的基金包括房地产基金，我们要有一个国际视野，国际视野这方面思考一些是说在国际上有很多专家也有很多学者，任何的经济理论任何的都是人为的，背后透着国家主权利益，如果我们纯粹按照美国或者欧洲的既定的规则做，我们的基金包括我们的金融和我们资本市场我们能够走多远，这个是一个非常值得我们每一个在座的人思考，其实离我们并不远，这个问题跟我们每个人都切身利益相关的，如果是国家的金融资本市场崩溃，那么我们在座的任何利益都无从谈起，国家利益原则主权原则，这是我们在座的我认为我们每个人都需要去思考，在座我们的金融资本创新，基金创新的同时，不能够把自己孤立于世界市场，我们要做国际金融资本市场的战略的研究，方面郑总是专家，他会有很多的了思考，这是第一个原则。

　　第二个原则在房地产基金的产业或者行业当中，我们要保障到这个行业的安全性，以及这个行业从业的高级人员和普通从业人员的安全性，一层是整体行业的健康发展，不能跟国家比如说国家的大的计划，还有国家调控政策相违背，这个是底线，因为如果我们真正的触犯了触及到国家调控政策，或者说一些行业发展政策的底线的话，这个是非常危险的，从目前调控出台的背景，出台的必须性，必要性来看，实际上中国的房地产发展，如果按照前几年无序的发展，首先崩盘从这个开始崩，所以实行强有力的政策，从这个政策小有我们生存的空间，问题是我们空间往哪往来走，是左岸还系右岸，行业的从业人员包括合伙人我们的发起人我们的高级从业人员，每一个人都关乎到自身的道德品质以及我们是否前瞻性看到我们未来的愿景，这里面我谈到一点，可能政府某些管员要求的和我们行业自己的愿景有不同，比如政府看到5到10年，我们看到不仅5到10年，也许是30年，这个在我们自己的前瞻性的眼光。

　　第三点我谈一下从法律的角度看，包括从法律角度看行业，我认为不在自己说我有多高的回报率，这个年化的回报率，在做这方面的阐述的时候，我建议要非常慎重，这因为这个事情很块现实报了，你今天在这方面说了年化是30%、50%，未来你的投资者在你的口碑当中是一个非常良好的见证还是非常不愉快的一个耳光，这个很快就会出现，所以我建议大家学习一下巴非特公司的非常健全的内部管制，我们在香港参与很多香港的上市公司企业管制的规则，方面香港做的非常好，可以值得我们学习，第二个我们内部的信息披露，包括两层，一层是对自己公司的全体员工的披露，另一方面投资人的披露，投资人既然投资进来，既然选择到了投资公司，是一个单位还是一万个单位，还是更多的单位都是有同等的法律权益的。

　　郑锦桥：那么刚才提到一个问题，就是基金的一个治理结构，其实现在对国内的企业而言，很多基金，包括PE基金治理结构本身很单薄，比如说LP的基金进入基金以后，能否了解基金的实际投资情况，基金投资的所有项目的权益的变化情况，能否定期向LP反馈等等这些方面，可能都涉及到一些LP下一次，是否再有信心和想法，跟进进行再投资的这个可能性，因为每个基金的LP，当基金在发展的时候，LP也在发展，也就是当你管理的规模越大的时候，你的LP它也在逐步的增加自己的财务，并且是通过各种不同的渠道，所以说更多的这种治理结构，就像刚才肖律师所提到的，这种结构如果是更加完善的话，可能对基金的发展可能会更加的有利，我们在座的嘉宾刚才提到，我们这个成本从一家成本，是重点是原来是做PE基金，并且投资过几家非常成功的一些项目的案例，所以岑总投这个房地产基金比较少，但是我想岑总一定会有一些投资PE方面非常好的经验，给我们大家来介绍几条好吗？

　　岑鹏：今天非常高兴跟房地产业界的专业基金交流，我做一个外行从第三方角度相对旁观的角度提一些看法，第一我赞同律师谈的一点方向很重要，投资方向最重要，第二什么时间去投，我们看任何产业都是这样，房地产剔除作为资产类投资以外。我觉得因为这个美国也好，日本也好，都经历过这个阶段，对整个房地产行业留给我们警惕的地方，从另一个好的方向，我觉得专业的地产基金的设立，无论是金融的背景还是开发商的背景，原来是行业经验现在是专业化分工，资产类分工的专业的房地产基金处理，更多的专业的能够房地产开发商要想他们的专业在哪，更多靠土地增值，赚取所谓的超额收益，专业化分工是一个好的趋势，无论对开发商还是对地产都有比较好的促进作用，这样我们能更多的作为完全是PE、房地产投资也好，我们能够从专业角度看开发商，把它当成一个服务型的公司，我就能看它，之前把专业性投资混在一块，最近看到一些趋势，也有一些在接触，当然有很多的专业性，有专门做旅游方向的，有专门做科技产业园区方向的，这个都是比较有意思的，还有一些更新的东西，最近我们刚刚投完一个也跟这相关，比如像旅游地产，它缺的不是酒店，不是资产类的投资，缺的很多的是服务型的，还是回到根本这个产业的发展方向还是非常重要的，因为我们现在看市场的投资人，我从房地产投资或者PE的角度看，就是从第三方的角度看，我们分为两类一类叫机会型，解决的问题流动性也好、融资结构，还是债还是混合，还是流动性还是国家整车，这一类机会型，听了很多，另外一类价值型，价值型我们见的比较少，香港新加坡有一些，美国比较远，，香港比较多一些，集中在产业园区还是酒店旅游我们逐渐见到一些，这个方向从第三方角度机会型是特色，有一定的空间，像王总讲的白猫黑猫，作为基金管理人扩大抓住这个机会很重要，另一个方向专业分工，一定有市场空间，包括像含腾这种你说不是房地产公司，某种程度它是中国也是一种类型的房地产公司，我们也跟不良资产的处置交流过，不良资产碰到的问题小地块最难处理，无论处理的效率跟收益效果那像汉庭这是一类，中国最早做连锁的，这些是消化能力最强的，我觉得市场里会有很多细分，更多体现专业性，分工的方一定是好的，大成律师提醒这个方向，这是我们所有从业人员去思考的问题，美国日本已经非常清晰的方式了，我月的这个还是一个我们需要整个去行业去关注的问题，先说这些。

　　郑锦桥：陈总告诉我们一个道理，这个房地产投资基金不一定出这么多的房地产的开发项目，刚才提到诸多的，甚至包括我们提到这个地产，因为未来房地产投资基金，所关注的一个很重要的方向，那么在这些方面，我想这个华夏的岑总，可能也会非常的感受，因为这个基金是今年3月份才设立，那么这个董事长张总，也是清华的师友，那么这个公司设立以后也有它很独特的一个方法，我们请陈来介绍一下这个问题，就是关于这个房地产基金的盈利模式的创新问题。

　　陈亿飙：这个命题是很大的一个命题，对于房地产基金讲，更多是系统的工作，四个部分说我们的LP遇到很多，你们LP是谁他可能对我们的GP在选择方面是否有些影响，这其实是我们经常面临的情况，这次我们华夏面临的旅游基金，有一定自己自身的背景，本身是开发商，在开发商定位在旅游商业，所以我们在基金方面有这的资源，我们就会往这方面倾斜一下，另外我们的募集对象LP属于基金的投资人，我们股东的对直接的样也合作伙伴，他们实际上决定了在这只基金里头我们可以在某种程度上，我们不用严格像以前我们一定要选择债权兜底的方式处理，最后选择想象股权的投资，它实际是一个系统工程。

　　另外一个关于盈利模式，这一块也是我们内部经常讨论的问题，到底因为基金的村与其有一个实现点的，比如之前做PE，3+2，做地产基金可能三年就要选择退出，对于商业项目可能那时候刚刚完全，还没有产生良好的大的现金流，那时候怎么选择退出…在发展过程中，我们也会像苏总、章总说的盈利模式的探索，对于我们华夏双大来讲还是初学者还要一点点做起来。

　　郑锦桥：更多是初学者，但是看起来打的基础不错，那这里边刚才陈总体提到的问题，包括咱们在座的几位，基本上都是这个开发商背景的这样一个企业，那么现在的问题，包括咱们今天嘉宾提到的很多问题，是如何去募集资金的问题，其实我们今天我们了解，我们在座一些小的规模不是很大的基金管理公司，都考虑募集资金的关系，涉及到下一步再募集基金的问题，包括我们已经设立有一定规模这样的企业，和一些投资管理公司，也甚至下一步再募集基金的问题，为什么呢？因为你的大股东不一定能拿出第二笔第三笔的钱做，咱们联盟的设立一个盲从规范基金的方面，另外一方面更多方面为我们的房地产股权投资管理公司包括基金的募集多指一些招，我们请闫总谈一谈。

　　闫宗成：以发起的股东背景和合伙人的背景不同，他的资源获取，包括发展路径也可能会有不同，现在是一个百花齐放的时代，但是不排除有一朵花生下来就开的特别大，纷纷设立自己的房地产基金，我个人的观点中小型的房地产开发商不适合完整的全产业链的独立的做一只房地产基金管理机构，因为中小型开发商最大的优势就是项目优势，包括你对当地的区域的把握程度，包括项目管理能力，首先人才，就是比较让人头痛的，更别说资金募集的，打造我们房地产私募基金的产业链生态连在这里面实现分工和适合，我们现在研究一个课题…同时联盟要成为基金管理公司的孵化器，比如说通过联盟平台来促使更多的房地产私募基金专业的提高成熟度的提高，当下最重要的在于中国的LP的不成熟和整体的缺乏，但是这种缺乏和不成熟都是表现需要我们通过漫长时间的努力去引导来加速这样的成熟，家加速这样的扩大，联盟成立以后，最现实的目的就是如何能在培育和教育投资人方面发挥一些实质作用，我们研究也在致力于，可能下一步也会有紧密的合作，包括在座的第三方理财机构。迅速有效的对中国的LP起到教育引导的活动，我们也期待联盟对在座的资金募集起到实质性的作用。

　　郑锦桥：我们现在管理有PE基金和房地产投资基金，是和中建集团一起进行合作，这个基金他的募集没有面向社会公开募集，面向中建集团的分包商和分销商募集，供应钢材的供应水泥的其他配件的面向他们募集，这种募集还有一定的政策，你买这个基金一份1000万你可以享受5000万工程量，如果您是一个相对新的基金管理公司，我现在要面对社会募集资金，我们现在面临最大的问题就是信任问题，刘总说募集资金没有问题，但是其他名不见经传的小公司很难募集，再加上房地产行业又有这样那样不稳定的因素，因此募集真是一个大的问题，北京真正有钱的投资人，相对对房地产的认识更加清晰，你到二三线城市募集的时候到是容易。这些方面不同的基金有着不同的做法，虽然大家都面临困难，但是我们怎么找到更适合基金募集的方法，非常重要，没有成功募集，就不会有你下一步的意见。基金设立和你所有的一律你可以提出来，有没有问题，你没问题的话，最后一个问题，我们还给我们嘉宾，那么就是说每个嘉宾我们看到无论是做基金管理，还是律师，以及其他管理工作，都会有自己，面对这样一个分辨的这种经济环境，所要解决的一些分析，对大家来讲现在最大的挑战是什么？你比如说王总盛世神州，大家也知道盛世神州做股权投资在北京是第一家，我们在做盛世神州是个典型的股权投资基金，其中王总，我有一个问题，想知道听说你们看100个项目一个都跑不了，那如何这些解决这些项目和投资人增值之间的关系，您解释一下。

　　王戈宏：我们探讨很多融资，今天的论坛不一样，以前很多论坛参与很多都是海法上要么就是记者，今天确实有LP有开发商有基金管理公司，这是很好的三角，这里面回到我觉得做任何事情回到原点，光谈融资不行，因为房地产基金是一个系统的问题，很多人谈的时候，我在我们团队开会我们不是在做一份工作，是做一份事业。第二点大家看房地产商开发商说透就是有资源资金的公司，现在中国地产基金很尴尬，我们有点像地产的投行，有钱没项目。有的好项目我们如果找不到钱就没了，三个月根本不可能，我们剩下投的每一个项目融资期都是10天、20天、顶多30天，所以说这个开发商不见棺材不落泪，一定是到最后一个关口发现不能做给我们做，PE投了项目可以做IPO可以几倍的增长，我们是靠真金白银拿进去之后靠股息分红。我觉得现在谈太早，不能把自己搞的很萎缩，我们是真股真债，我们真实的购买了开发商的项目的股份，我们以资本的形势进去至于最后债是不是合理，我们只能在目前的法律框架前提下，我们只能祈祷两年后不要出任何问题，两年后这个金融政策一直向今天这样所有的项目都变成了我们本来说是我们开发商我们跳升转为金融家，两年后我们又变成项目的股东，那个时候中国基金的悲剧到来了，这个销售开发商的到期还也，当地市场的去化率还有，有没有相关的产业进行现金流的补充。当房子不能卖的时候，我觉得地产基金真是一个很系统化的问题，不能把它当成一份工作，也不能当成一份简单的投机，我们要当成一份事业，我们现在这些人都是草根，我们坚持这个完全更快的去年为了融资。我们欢迎任何草根一样的人来做，我们才有未来，基金在美国有一个合理性，基金一定不能按照公司来做，合伙有限责任和有限股份制，和规模制的区别在哪里，合伙制就是所有的老板可以一起共事，股份制是可以进行增值。有限责任就是老板的问题。那么如果现在基金还是有限责任制再做又回到公司制这个是最大的问题，LP最怕是什么，不是怕项目亏钱，最怕GP穷最怕GP走人，所以在GP没有解决的时候我们要回到投资融资，其实资本我们得到很多支持。这个时候基金的春天真正到来，前段时间中国地产基金的有了，但是种子还没成熟，春天播种的方式孩子许建立起来，另外我们的播种员基金管理人也没有缺，三个方面都非常成熟的时候才有基金的春天，我们真的要从零开始，才能迎来基金的春天。

　　郑锦桥：王总说的非常好，王总告诉我们大家了如果说我仍然在春天的时候你没有种子，如果到冬天的时候你需要坚持住，对大家而言坚持就是胜利，中国的PE，我想恐怕在近两年内是普通开花，真正收果的时候，我们还需要几年时间，尤其是房地产基金，我们现在还不能说谁大谁小，只有到了三年五年，甚至更长时间，能坚持到10年，甚至更长时间，还给我们面带笑容的时候，那才可能是真正的成功，我们看1976年设立，但是听说真正的发展也是在1985年美国资本市场低落的时候，才真正发展，也是十年磨一剑，我们在座都会非常有机会，让我们共同努力，那么最后我们看我们嘉宾中，还有没有大家愿意给大家再说点什么的。

　　肖波：关于怎么解决假股真债，简单指的招，这个在法律上很容易解决，那我们在坚定信念、勇敢前行，只有我们站在高处，前瞻性的行动，有思考力、有行动力，别人提出的假设的疑问，是不能阻碍我们前行的，这是第一点。第二点我们大城在基金的设立包括各种交易价格的安排，以及整体的规划方面有非常丰富的经验，解决这个问题要有一整套的律师文件，第二是在我们真正投进去之后，投资做完之后进行社会的学习的监管，这个监管我们律师行除了做尽职调查之外，刚才我们有的嘉宾纪律调查好像是可有可无的，那么我想这个我是不同意，我们认为是必须的对于你的安全性，对于你的从业人员的安全性是至关重要的，在你要去募集资金和往外投资的时候要有一个基本的文件，就是继续调查的一个报告，包括法律的材料。然后再下来投资进去以后执行环节，应该有自己的专家团队，如果这里没有专家团队，可以委托做现场跟踪调控的纪律调查，包括监督，这一块我们可以做，可以跟大城具体谈谈法律上的安全风险防范问题。

　　郑锦桥：非常感谢各位来宾，谢谢大家，谢谢主持人。