马克-让：应在欧元体系中建立防火墙

　　新浪财经讯 “第七届北京国际金融博览会”于2011年11月3日-6日在北京举行。上图为新布雷顿森林体系执行长官马克-让。

　　以下为演讲实录：

　　马克-让：首先我要感谢这次会议的主办方能够邀请我来参加这个非常重要的会议，我非常高兴能够来到北京，我被邀请到这儿来讲一讲关于国际货币体系的问题，而且现在G20会议正在进行，现在欧洲出现了一些问题，我们知道比如说在G20会议上也是希望能够很好地改善国际经济的环境，现在大家谈论到底是不是欧盟区会有一些解体的问题，我是一个法国人，我给大家从法国不得角度讲一讲欧洲出现了什么样的问题，也就是说看看欧元区到底出现了什么样的问题，最后在我发言结束的时候我还要再讲一讲关于国际金融体系改革这个问题，因为这个问题非常重要。

　　现在说说欧元区的问题，最开始是从希腊危机开始，后来欧洲很多国家都出现了主权债务危机，而且出现了欧洲银行业的一些问题，现在成为欧元区一个政治层面上的问题，而且欧洲现在出现了各种各样政治上的问题。如果欧元区真出了问题会产生什么样严重的后果，一会我会给大家详细讲一下。

　　主权债务危机大家都知道了，从雅典开始后来到了意大利，还有葡萄牙、西班牙等，欧洲很多的金融资产，而且欧洲各种各样的金融资源也是很多的。如果真是出现欧元区解体的话，这真是一个很大的灾难。而且这样会出现很多的经济萧条问题。但是现在的危机是很复杂的问题，有很多的不管是政治家、国家首脑和元首，实际他们把很多问题搅到一起了。很多人在讲，现在世界发展的非常快，欧洲出现了这样的问题实际也是有各种各样的原因的。

　　现在希腊已经资不抵债了，而且很多国家有自己不同的利益。意大利、西班牙也出现了财政压力非常大的问题。这些问题有的时候解决起来在欧元区的成员国如果真正采取一些措施的话，一定要有良好的政治意愿，而且这样才能使得欧洲具有很好的金融稳定性。

　　卢森堡的总理讲到了，大家都知道要解决欧洲所面临的问题，但是具体应该怎么解决这个问题，大家可能都是众说纷纭。昨天在G20会议上欧洲各个国家的成员也充分交换了意见，实际我们也知道欧元区是一个一体化的货币区域，财政政策绝不能是完全一致的。如果说要各个国家采用同样的政策的话肯定会出现问题。到底我们出现了什么样的问题，可能我们应该采取十个步骤的路线图。

　　我们知道在1999年的时候就努力要打消边界之间的障碍，比如法国的资产可以变成德国的资产，德国的资产可以变成其他国家的资产。那个时候就使得我们所有的风险可以消失了，这是一个非常好的做法。

　　我们知道意大利和西班牙具有非常强的流动性的市场，这些国家他们在经济发展过程中过去也取得了一些很好的成就。实际现在我们出现的问题是在欧洲不同的国家出现的经济发展并不是很平衡的，这样就造成了一些问题。就是说比较好的这些国家他们的利益可能就会向周边国家溢出。在1999年的时候有很多国家对这些问题可能并不是非常了解。意大利加入欧元区的时候，整体的经济状况还是不错的。但是我们知道在后来的欧元区进一步发展过程当中因为有很多的国家都加入到欧元区了，使得情况更加复杂了。

　　因为在当时的情况是各个国家在欧元区真正形成之前他们国家都有彼此的货币，而且利率还有各方面情况也不太一样，这样有很多的国家就出现了一些自己国家利益的损失。另外一点就是说欧洲有很多小的国家，他们自己也出现了很多的问题，比如说他们太多的举债，而且他们把自己的利率定的非常高。这样的问题就不能够不引起大家的重视，如果在各个国家之间要真正实现很好的协调的话，我们必须要在各个国家的财政政策方面进行认真的协调。

　　另外一点在2008年的时候出现了金融危机，那个时候不同的国家受到的金融危机的冲击并不完全相同，因此出现了各种各样的问题，各种各样的经济停滞，这种状况是不容易延续下去的。

　　在欧元区最开始形成的那些做法，大家似乎忘掉了，不同的国家在自己的国家内都有权力印钞，实行欧元区之后各个国家的财政政策没有相应调整，他们还按照原来的做法肯定不行，一定要基于本国的情况和欧元的情况进行调整。在各个国家不同的经济发展过程当中都应该充分考虑自己的情况，在意大利这些年的经济发展情况也不太一样，我们必须要充分考虑到不同国家自己的情况，经济发展可能并不景气的国家可能必须要照顾到自己的国家。问题并不像我们想象这么简单，一旦政府真正举了很多债的话，牵扯到的各种各样的债务都是彼此相互交织在一起的。比如在德国二战作为战败国会还很多钱，在还款的过程当中也就是债权方也是一个很复杂的结构，讲到了这些之后，那么也就是说如果我们不能很好的正视这些问题的话，不能采取相应的措施的话，也就是说经济发展不是非常好的国家不采取紧缩的财政措施的话，肯定就会出现欧元区的动荡问题。

　　是不是有些国家会退出欧元区，大家会想到如果真有国家退出的话会出现什么样的情况、带来什么样的后果，也就是说是不是有些国家要被迫离开欧元区。我想从法律的角度再讲几句，现在没有任何条款强迫任何国家必须待在或者离开欧元区，如果一个国家要想离开欧元区的话也没有任何办法来阻止它，离开欧元区意味着什么，离开欧元区的国家可能会出现贸易、就业等等的问题。希腊自己是有最后的掌控权，对这个问题一定要充分考虑，如果真正离开欧元区必须还要解决现有的问题，这样才能够解决自己本身的银行债务问题，如果真正离开欧元区的话是不是所有的问题就迎刃而解了，实际也并不是这样的，如果我们要真正解决这些欧元区现在的问题，必须有计划的来进行，各个国家的中央银行也应该充分考虑，采取审慎的态度，而且我们也必须充分考虑到有关法律方面的一些问题，我们要采取真正大规模的改革举措的话必须要充分考虑到各个方面有关的利益诉求，还有很多技术方面的问题我们必须要充分考虑到。

　　比如说真有人要离开欧元区的话，ATM机都要充分编程、充分配置，如果说希腊真正离开欧元区的话，是不是会影响到其他的国家，他们也会离开欧元区，而且这些国家如果真正要离开的话，可能就会衍生出其他更大的问题，比如贸易方面的问题等等，会相应产生更多的流动性问题、衍生出更多债务问题等等等等。也就是说整个欧元区的债务以及很多问题都会显现出来，除此之外国际货币基金组织可能也会受到一定的牵连，如果真有一些国家离开欧元区的话，2008年金融危机所产生的影响要和真正大家离开欧元区所产生的影响相比就不算大了，如果有国家真正离开欧元区的话，之后产生的影响是非常大的。有一些成员国假如说他们过去根本没有加入欧元区的话，情况可能会更好，但是他们现在进入欧元区了，因为他们所采取的各种各样的做法实际和欧元区总体的情况并不是非常的合拍。

　　我想有六种办法可以拯救欧元区，也就是说每个国家必须有自己的财政政策，能够很好地管好自己的主权债务问题，而且要确保它们采取的方法、步骤是正确的，而且不是治标一定要治本。对于有些国家来说如果他们不能够实现他们金融的稳定，或者仍然是出现一些主权债务危机很大的状况的话，应该在欧元整个体系里面要建立一种防火墙，在巴塞尔召开会议的时候大家也同意了应该在深层次解决有关的问题。而且尽管有的国家可能他们并不完全同意，比如像国际货币基金组织还有一些欧洲央行以及各个国家所采取的一些措施，比如意大利、西班牙它们发的国债是非常之多的，而且是达到千亿欧元的标准，把这么大的国债要完全从欧央行层面上统一协调的话是一个很困难的事情。再有比如说欧洲金融稳定委员会的确也是做出了各种各样的努力，通过各个国家现有的资产支撑能力帮助这些处于主权债务危机的国家能够从困难中走出来，也就是说欧洲央行在这个过程中能够有所作为，但是不能完全依赖于它。除此之外欧洲货币稳定委员会也可以发挥重要的作用。如果说不在一个国家的层面上采取相应的措施的话，最后欧洲央行也不可能承担起这么大的问题，而且欧洲稳定货币委员会也不可能真正发挥作用。这个问题的确要由欧洲人自己来解决，这就要求集体努力以及每个国家层面上的努力，才能得以实现。我们必须要充分考虑到欧元区各个国家的情况，而且也必须要充分考虑到债权人和债务人两个方面具体实际的情况。

　　欧洲现在的问题折射出国际金融体系问题的一个方面，在过去这些年当中，欧洲也走过很多坎坷的路，出现危机的话会有很大的动荡，我们在进入新世纪之后，我们也看到了经济曾经一度发展非常好，后来全球也出现了次贷危机等等。现在在金融体系里面也缺乏一种信任，实际这种信任也使得国际金融的体系里面出现了各种各样不令人满意的情况。

　　而且国际金融体系出现这样的问题，使得各国政府步履维艰，让各个国家的议会也处于非常尴尬的境地。过去我们都知道是以美元作为一个标准的，而且美元是以黄金作为支撑的，后来我们也知道美元和黄金挂钩的情况改变了，现在的情况整个国际货币体系实际上和过去几十年已经发生了很大的变化，而且现在金融的产品，比如说像债券，还有各种各样的金融衍生品也都非常多。所有的投资人也都使用了各种各样的投资工具进行了投资，我们也发现了有的时候金融产品的投资品种规模如此之多，使得各种各样金融资产的规模实现了非常大的增长。实际市场告诉我们这条路走的太远了，而且这些问题的发展不管从国有部门还是私营部门、机构投资者还是个人投资者都面临这样的问题，因此我们现在金融资产销售的机构以及投资者来说都起到了推波助澜的作用。

　　我们必须要充分认识到这一点，如果说不注意这一点的话，全球的金融体系就会处于不稳定的状况。实际在金融市场上大家也都认识到我们必须着手解决相应的问题，而且金融市场的参与者也必须要了解一点，那就是说如果要真正的把投资的所有资产都变现的话，大家什么钱都拿不出来，整个金融体系就崩溃了，所以我想不管是债权人和债务人，大家都应该很好维护我们现在的金融体系，要想完全兑现的话自己的钱也就全没了。

　　所以市场的参与者必须也要有序的进行市场上的操作，同样各国的政府也必须要采取有序的政策，而且要采取合理的改革措施，这些真理是不是可以被G20的领导人充分认识到以及得以实施，进行国际金融合作呢？实际在G20的会议上的议程就是希望形成多变的金融体系、金融体制，而且使得各个国家，也就是跨境之间的关系更加和谐、和睦。也就是说欧洲的货币稳定拯救委员会实际可以在这个过程当中起到非常重要的作用。再有G20会议上仍然要继续贯彻执行世贸组织有关的协定，而且G20会议也应该做出承诺，那就是说应该打造一个国际按照的金融体系，G20形成的共识是不是能在各个国家层面贯彻落实呢，我觉得不是完全是这样的，但是我们如果不执行这样的共识的话，整个国际金融体系肯定会出现动荡的，谢谢大家。