胡俞越：经济结构调整应优先于保增长

　　新浪财经讯广发期货股指期货策略报告会2011年11月26日在友谊宾馆嘉宾楼召开。新浪财经作为独家门户支持全程直播本次会议。会议特别邀请了北京工商大学证券期货研究所所长、博士生导师胡俞越先生讲解当前国内外经济形势与中国经济战略转型。

　　胡俞越先生在会上表示，我国股市长期低迷阻碍了中国中产阶级的产生；民间借贷应当因势利导，市场竞争充分了民间借贷利率就会下降；中国现有的经济增长模式问题很大，宏观调控时，调结构应该放在保增长之前，以下为其发言实录。

　　我刚才讲到股指期货活跃的问题，它如果不活跃的话，还带来另外一个问题，它作为资产配置工具也很难实现。现在同时上市的四个合约，沪深300、股指期货、近月、远月，我们讲的是股指期货运行平稳的是这个月相对活跃，远月不活跃，我明明发现了近月和远月的套利空间，但我无法实现，做不了，这也不利于市场的平稳预期。过去我很少批评股指期货，我觉得股指期货还有一点不足，这是要今后逐步去完善的。

　　有这样一段话：世上没有一个国家城市化率在低于50%的时候，实现高铁总里程全球第一，但中国做到了；世上没有一个国家人均GDP排名100位，而消费奢侈品的数额是全球第二，中国也做到了；世上没有一个国家的股市是以下跌方式跃升到全球股票市场第二，但中国做到了；中国奇迹如何产生？一靠储户，二靠农户，三靠散户。

　　今年以来，期货市场出现了交易量下滑的趋势，这是值得我们去关注和警惕的，这就不多讲了。大家对股指期货如果有兴趣的话，除了参考刚才戴经理给大家介绍的内容以外，我给中金所编了一本叫《沪深300股指期货手册》，同时还有《股指期货十大热点研究》，也可以供大家参考。

　　当前国内外的经济形势

　　远的不说，2008年开始，这一年真的非常重要，那一年发生几件大事，比如汶川地震，我们成功的领导全国人民齐心协力，积极救灾。8月8号在北京召开的无与伦比奥运，我不知道“无与伦比”是谁给罗格的，无与伦比是什么意思？我告诉你，因为下一届奥运会在伦敦开，所以北京奥运无法跟伦敦比，伦敦也不跟你比。其实我不太赞成办奥运会，劳民伤财，那都是纳税人的钱，办完奥运办世博，办完世博办亚运。罗格上次也来了，上海游泳锦标赛，说二零零几奥运会没人办，上海要办的话肯定能成功，上海人民都反对。那年还有一个事件，就是雷曼兄弟的倒台，随着雷曼兄弟的倒台，导致全球性的金融危机，中国政府又是重拳出击，华丽转身，宏观调控的政策发生重大的转向，引领了全球“V型”反转，走出了“V型”低谷，其实危机还没有过去，现在还在危机过程中。08年年底的时候，我们党中央、国务院就总结了社会主义的优越性就是在于“集中力量办大事”，这个结论从某种意义上说是对的，只有中国这样的社会主义，而且是大国才能集中力量办大事，但这个结论不能推到极致，一旦推到极致，就会逻辑推导出这样的结论，那就是我要办大事，所以就要集中力量，集中力量就需要把更多的社会财富和资源集中在我手上。

　　2009年被称作是中国经济最困难的一年，那一年整个宏观调控是保8。我在人民日报连续发了12篇文章，那一年的文章我围绕一个主题，每月一篇，都不长，其中有一篇文章就是那一年关于宏观经济的思考，有一个题目，叫“调结构比保8更重要”，但是遗憾的是最后没有调过来。2009年最困难一年保8，最后不是保8，而超8了，最后公布数据是8.7%，修正数据是9.2%。房价就是2009年春节前后跌到最低谷，但是房价2009年涨跌幅度也最大，涨跌幅度最大。我告诉你，我就在2009年底2010年年初的时候，在人民日报登了文章，也讲房价的问题，文章里面讲了一句话，叫“房价的大幅上涨是保8的需要”，没有房价的大幅上涨保8就实现不了，现在又要控制房价，不是很纠结吗？

　　2010年被称为中国经济最复杂的一年，(实际上)去年还是比较平稳度过，今年真是既困难又复杂的一年，后来有很多数据说明这个问题。我用两个字概括，就叫“纠结”，中国经济今年真的很纠结。

　　危机来去匆匆，各国经济在中国经济引领之下，中国经济“V”型反转，当时我对“V”型是有疑义的。过去32年我们可以看到，在经济高速成长过程中，会把所有矛盾都掩盖，而经济一旦下滑以后，就像水位下降河床裸露了，矛盾就暴露。在复苏的道路上通胀压力加大，高失业率，尤其今天的欧债危机，新一轮债务危机。

　　(一张图，包括本拉登、卡扎菲等人物)今年5月2号，我把它称之为一个人和一个最强大国家的战争，持续了十年之久，但他的离去并不意味着拉登的离去，拉登之死并不意味着天下太平。今年日本3.11大地震，比地震更可怕的是海啸，比海啸更可怕的是核辐射，所以对日本经济伤害非常大。但是今年第三季度日本经济开始反弹了。

　　这几个人大家应该认识，中间这个人已经走了，卡扎菲；左上角叫本拉里，左下角叫穆巴拉克，右上角那个是也门总统萨利赫，右下角的是叙利亚总统阿萨德。不用展开介绍了，大家可以看到今年以来的中东、北非地区所爆发的一系列动乱、动荡、战争，我相信对高层的震动胜过前面所说的所有事情。

　　美国和欧洲的主权债务危机又在蔓延，我认为是金融危机的进一步深化，进一步蔓延。美国就不多说了，今年主权信用评级下调，导致全球股市引起巨大振荡。尤其是欧债危机，叫“欧猪”五国，“欧猪”五国都是问题革命，希腊、意大利、葡萄牙、爱尔兰、西班牙，“欧猪”五国首推希腊，希腊问题还没有完全解决，所以使得整个欧元区的债务危机在进一步的蔓延。

　　关于欧债危机的问题，今天讨论的是“欧债危机下”的专题活动，欧债危机今天没有时间展开来讲，它确实很费时间，我用一句话来概括欧元区的主权债务危机是个什么样的问题，它是一个结构性的矛盾，什么样的结构性矛盾？整个欧元区17个国家货币是统一的，财政是独立的，所以像希腊这样相对在欧元区里的欠发达国家，就会恶意透支发达国家。“希腊病”我们要反思在中国有没有？希腊1000万多一点人口居然有一个非常庞大的公务员队伍，100万人，公务员的待遇之好出乎我们的想象，每年领取14个月的工资，希腊的女权运动比较彻底，希腊的公务员去世以后，他的未婚女儿和离婚的女儿可以享受待遇。希腊这个国家政府的负债率高达113%。当然危机又蔓延到意大利、葡萄牙和西班牙、爱尔兰，意大利是欧元区的第三大经济体，西班牙是欧元区的第四大经济体，如果他们也出了问题的话，整个欧元区就会面临巨大的挑战。

　　温州民营老板集体“跑路”是不是中国区域新金融危机的表现？浙江乃至一直波及到鄂尔多斯，全国这样的情况并不少见。当然我们也可以从另外一个角度去理解，温州那个地方出现这种高利贷的债务危机我是从另外一个方面来理解，温州民营企业老板“跑路”，高利贷逐渐资金断裂，问题出在我们国家的金融垄断和官员腐败，如果放松管制，让民间借贷合法化，竞争充分了，高利贷的利率就会下降。

　　就在十天前央行的负责人出来表态，说是民间借贷具有制度层面的合法性，民间接待利率不得高于银行同期贷款利率的4倍，这4倍怎么捏出来的我不知道。

　　温总理今年很辛苦，两度去温州，都是去解决问题的。第一次就是7月23号动车追尾事件以后，第二次就是今年国庆节期间去温州，解决温州民企资金断裂的问题。我在新浪的微博(http://weibo.com)就在9月底刚开，最近在微博上写了一些评论，其他媒体转载还很高，当时发了一个评论，我就说温总理去温州可能意味着货币政策要定向宽松。果然是，现在已经在进一步宽松了。

　　后危机时代我们会发现很多问题，股价波动风险，全球经济中国最好，全球股市中国最差，像话吗？不相称嘛。欧美国家都这德性了，中国经济的发展还处在青春期的尾巴，欧美经济都进入更年期了，又遇到这么大的危机，但欧美股市早已恢复到危机前的状况，我们呢？肯定不相称。大宗商品价格波动的风险在愈演愈烈，波动的幅度在加大，波动的周期在缩短，波动的频率也在加大，你不要以为价格涨是风险，价格跌更是风险，最近价格大跌就如同2008年底和2009年初的时候，价格大跌对经济的伤害更为惨重。

　　汇率币风险、利率风险，老讲人民币升值，升值不一定是坏事，但是我们从来没有感受过人民币升值给我们带来的快感，可我们天天在饱受着人民币的贬值给我们带来的痛苦这就是人民币外升内贬的问题，所以这也是为什么说中金所要推出国债期货有效的规避人民币外升内贬的风险。

　　今年的中国经济走到非常重要的十字路口，今年我也把它称之为“转型之年”，前32年超常增长，今年面临转型之年，转型之年走到十字路口的时候，瞻前顾后，左顾右盼，不知道往哪走。其实现在左的声音很强，歇斯底里，拿捏不准时，向后走最保险。大家发现没有？改革开放32年走到今天，目前我去观察、我去思考的时候，改革的方方面面都在全面倒退。小平同志在92年讲过，不改革开放就是死路一条，当年这个声音今天听起来依然掷地有声。

　　内控外忧的中国宏观经济就不展开讲了。2010年这张图看到的宏观调控反映的还是不错的，去年GDP是大数是40万亿，同比增长10.4%，CPI控制在3%左右，最后涨到3.3%。去年我写了一篇文章，叫做“为什么两位数的GDP却承受不了3%的CPI”。

　　最近讲通胀压力大，什么叫通胀？通胀简单说是货币现象，就是钱过多，钱多了，钱发毛了，央行印票多了。钱币过多怎么解决通胀问题？要么把钱收回来，还有一个就是把物价提高，所以加息、起准就是一个重要的方式。

　　告诉你们一个数字怎么来理解通胀，大家感受物价上涨，最近农产品猪肉价格跌了，蔬菜价格跌的更惨。前32年中国经济超高速增长，去年年底40万亿的人民币比1978年三中全会，改革开放起始之年增长了多少倍？109倍，多了不起。但是你知道M2增长多少倍？844倍。

　　这张表是前10个月的数字，前三个季度中国GDP同比增长是9.4%，去年的三季度就9.6%，四季度9.8%，今年三个是9.4%，其中三季度是9.1%，我预测第四季度将在9%以下。

　　CPI前三个季度同比增长了5.4%，全年很可能还会在5.5%左右。

　　PPI已经开始出现了回落，10月份达到5%。

　　国家统计局新公布的数据叫PPIRM(工业生产者购进价格指数，就是投入和产生的)也在出现往下走的态势。M2也在向下走的方式。

　　大家可以看到，前面五行的指标都在掉头向下，给了我们一个非常重要的信号。

　　过去32年的中国经济增长，2009年被称作中国经济最困难的一年，那一年再困难也超8，达到9.1%。其实最困难的那一年是1990年，为什么1990年中国跌到最低谷？大家可以理解，所以邓小平坐不住了，92年的南巡谈话，最后把它拉上来。GDP反映的只是经济数量不是经济质量，说实在的GDP我都不可信，为什么不可信？去年GDP全国大数是40万亿，同比增长10.4%，把31个省市加总起来是43.2万亿，多出3.2万亿，多出怎么来的？我不知道。平均增速比国家统计局公布的数字又高出3个百分点，今年前三个季度更吓人，前三个季度各省市加总起来的GDP比国家统计局公布的数字多出4.43万亿，高出3.14个百分点。我不知道该信谁的，GDP叫国内生产总值，它只是经济数量，不是经济质量，不是国民财富的真实代表，或者不完全代表国民财富。把各个地级城市以上的GDP做了一个排名，各省在前面都有了，这张表是各城市的GDP，这里还有百强县，百强县还有很多文章可做，为什么今天讲百强县的问题？因为藏富于人才是个最安定的社会，要大离发展县域经济。

　　在县域经济里面，江苏占的比重最大，江苏的县域经济特点是叫集体经济+规模经营+资本市场；浙江的模式是民营经济+产业集群+专业市场；山东的模式是政府主导+经济协作+多种模式。对江浙模式比较推崇，尤其浙江模式，更多是藏富于民的模式。

　　百强县里面GDP排前两位的是江苏的江阴和昆山，GDP更高的是昆山，昆山是2100亿，江阴是2000亿，海南是2052亿，一个省跟一个县差不多。这里我更推崇江阴，为什么？看一个区域经济是否具有经济力看三个指标，资本、技术和市场。为什么看好江阴？江阴一个县居然有30家上市公司，在中国2400家上市公司里面，江阴形成一个独特的县域板块，很有意思。所以说依托这上市公司，我就培养造就了一批资本家(这里说的资本家不带有贬义)，同时又必然造成一批企业家，同时依托上市公司有主营业务，我就有核心技术，有主营业务，有核心技术，我又具有了市场。江阴模式是可以学习、借鉴的，最近披露出来江阴的华西村似乎又是一个困境，这个今天就不多讲了。

　　GDP和CPI保持同步本来不是问题，但是在中国就成了问题，GDP质量不高，GDP的含水量太大；而CPI稳步上生，又给我们的通胀、给社会稳定带来巨大的压力。这个图里面可以看得出来，GDP下来，CPI上去。我告诉大家一个长期趋势，未来这个趋势是很明显的，GDP下来会成为趋势，CPI上去了也将会成为一个趋势。CPI和PPI的同步增速，这个图里面也可以看出来，不多讲了。

　　去年和今年都把控制通胀作为宏观调控的首要目标，这本来也不成为问题，但是控制通胀的办法、手段、宏观调控的一些措施可能是有问题的，治标不治本，治标的办法也不是这种办法。CPI的构成里面，去年猪肉价格迅速下跌，今年以来猪肉价格迅速上升，通货膨胀可以把它简称为“猪通胀”，通胀是猪闹的，上一轮通胀也是猪闹的，突然得猪流感了，07、08年的通胀就是猪闹的，后来给农民进行补贴，补贴以后农民拼命养猪。08年有人告诉我说胡老师，现在养猪比养孩子划得来，养猪有补贴，养孩子没有补贴。结果养猪养多了以后就猪肉价格下来。今年上半年通胀压力大，猪肉价格上涨，所以对生猪进行补贴，宏观调控要采用逆周期的方式，而不能是顺周期的方式，你都想象不到现在对生猪补贴到什么程度，出生到死都补齐了，母猪还有母猪补贴，公猪有种猪补贴。我们住房还没有解决，猪舍改造有房补；我们的医改问题还没解决，生猪的五套防疫针全部免费；如果育肥猪出来，遇到疫情有死亡，还有丧葬费。我敢打赌，明年生猪会出事，价格会下跌，养猪大户还会杀母猪。宏观调控不能这样调法。

　　今年上半年，在春菜上市的时候，4月份山东一菜农自杀了。现在秋收上市，秋菜上市以后，大白菜现在地头价四、五分钱一斤，农民根本不收了，养猪户、菜农们和股民、小散户一样，为什么受伤的总是我？！当然物价上涨会持续高胀，当然现在回落了，通胀压力有所减缓。

　　08年危机之后，中国政府重击出击，华丽转身，4万亿投资，10万亿的信贷。连续两年10万亿信贷，09年新增货币贷款9.59万亿，加上表外银信合作部分，超过10万亿；去年新增信贷规模8.95万亿，加还表外银信合作的部分，也是超过10万亿。而且中央政府4万亿投资是要地方政府配套的，地方政府压根儿没钱，所以中央政府4万亿投资的积极财政政策下达到地方政府，就转变成为宽松的货币政策，因为只有从银行拿钱。所以说09、2010年叫做适度宽松货币政策，结果演变成了极度宽松货币政策。

　　2011年第三季度，第一产业占GDP的比重由前一季度的7.68%上升至9.46%，而第三产业的比重则由42.35%下降到42.27%。我在学校里也经常跟我的学生们讲，你们这些年轻的学习进入社会是白领阶层，你们也就是领子看上去很白，什么意思？如果以金融服务业为代表的第三产业得不到迅速的发展的话，我们这个社会吸纳受过良好教育的高素质人才的能力就会大大下降，受过良好教育的学生们、研究生只能进入到社会以后落魄到和民工抢饭碗，民工能吃得起苦，你还吃不起，社会是有分工的。

　　采购经理人指数再一次下跌，当然还继续保持在50%以上，PMI是反应中国经济景气的重要指标。宏观经济景气指数和企业家景气指数都在掉头向下。

　　再看看金融，央行在今年7月7月号宣布了一次加息，一年期的存款利率上调到3.5%，但是目前来看，CPI在5%或者6%，现在是连续21个月的负利率。欧洲央行紧随其后，在7月13号也宣布上调基准利率，但是就在国际货币新任总裁上任以后，突然在23号宣布下调基准利率2.5个基点。新任欧洲央行行长德拉吉在9号宣布下调利率，美联储计划将0-0.25%的利率政策维持到2013年中期，日本央行仍然维持目前的利率不变。我在微博上发发表了这样的观点，中国的加息周期结束，不排除近期先降准后降息的可能。为什么这样讲？后面还要讲控制通货膨胀惯用的手段就是起准加息，今年上半年每月提一次，6月份的时候提高到21.5%，中小型金融机构达到18%。央行每次提准以后都出来表态，叫提准没有上线，你信吗？反正我不信。你有本事提到100%，商业银行全关门，就剩下中央银行完了，再说了还有存贷比的发放要求是75%，现在这个数字不一定准，9月份的存贷比是66.63%，有人告诉我现在商业银行普遍超贷。21.5%的存款被央行拿走了，剩下的贷款没钱了，存贷比75%，现在66%都占据了，还有25%被央行拿走了，是不是没钱了？

　　所以说不排除近期先降储再降息的可能，因为欧洲央行、澳洲联储、印尼央行已宣布降息。中国GDP、CPI、PPI、PPIMR、M2等指标均已掉头向下，就预示着通胀压力有所缓解。企业银根偏紧，银行业没钱了，银行现在贷款有指标、有额度。当务之急，经济下滑的时候是保增长促就业。温总理在10月初去了温州以后，又去了他的家乡在天津滨海新区视察，把四个省长、市长叫来开了个会，告诉大家叫中国宏观政策已适时适度进行预调微调。从25号开始，浙江6家农业合作银行宣布从昨天开始恢复执行正常存款准备金率水平。中国加息周期结束，不排除近期先降准后降息。我还要建议的是，财政政策、货币政策要并用，首先要用财政政策，财政政策不是加大财政投入，而是减税让利，中国的税负太重，苦不堪言。我们都要高呼共产党万岁，但是不要成了“万税”。

　　货币的宽松程度目前来讲是低于平均水平，致力于负值区域。社会融资总量在发生新的变化。赵本山一个小品叫“不差钱”，我可以这样说，“中国不差钱，中国人差钱”。美国是世界上最发达的国家，也是世界上最大的债务国，中国又是世界上最大的发展中国家，又是美国最大的债权国，美国的国债海外投资者持有的中国占第一大头，1/4是中国拿的，占有25%。

　　进出口形势不乐观，进出口的增速在放缓。但是今年有一个明显的特点，进口增幅快于出口增幅。贸易顺差减少，这也符合今年商务部制订的政策。中国出口目的地第一大贸易伙伴是欧盟，第二大美国，第三大日本，第四大东盟，日本和东盟最近几个月轮流做庄，轮流换，因为日本经济不太景气。

　　发达国家欧盟、美国、日本是中国最大的贸易伙伴，如果以美国为代表的发达国家经济不景气的话，中国出口就会下降。中国对欧洲五国出口有的呈现负增长，对希腊负增长，有的呈现正增长，但正增长的速度在往下走。

　　拉动经济三驾马车投资、消费、出口，而消费者信心指数从这个图里面看得非常清楚，也在出现消费。商务部制订了一个拉动消费的“十二五”规划，拉动消费第一个要让老百姓有钱花，第二个敢花钱，第三个会花钱。有钱花要大幅度提高我们的收入，中国普通百姓的收入要提高，我们要建设一个全面小康的生活，而不是人均小康的中国，人均小康我们已经实现了，3000美金以上就是中等收入国家，但是不具有全面性，而是人均性，财富的分配极不合理。要让老百姓敢花钱，要建立完善的社会保障体系，无后顾之忧，养老的、看病的、上学的、住房的这些问题都能得到一定的保障，得到社会福利的解决对未来才有信心，才有预期。第三改善流通环节，降低流通成本。下面的指标看到中国物流业大发展，去年中国的物流费用占到GDP的18%，这个18%是不是意味着中国的物流业大发展？其实不是，物流的成本太高。从南方，湖南、湖北，从广西运用一车货到北京，跟他们一车货出口到欧洲的成本费用是一样的。

　　房地产是让我们最纠结的，现在可以看到房地产的景气指数和房地产的投资指数都在掉头向下，“金九银十”成为了“铁九铜十”。今年10月份的时候，北京有21块土地要出让，其中住宅用地就拍了1块，地方政府的财政有相当一部分是靠卖地的钱。我不否认房地产业在中国的支柱产业地位，在某些国家可能已经不是支柱主产业，因为住房问题解决了，欧美国家、发达国家，进入后工业化国家这个问题已经解决了，而中国还在工业化阶段，还在迅速城市化过程当中，所以房地产业在这个过程当中成为支柱产业应该不是问题。看这张表，房地产在中国的地位，它涉及的增加值占到GDP的6-7%，它的投资总额占全社会投资总额的20%，它涉及的信贷占全社会信贷的23%，它涉及的税收和土地出让金占地方财政收入的40%多，有的将近50%以上，销售额比重占GDP比重的13%，占居民财富总额的70%。

　　我绝不鼓吹房价上涨，我也希望房价下跌，但是现在有几个纠结的问题，房地产业是个准金融产业，开发商自己是没有钱的，开发商最大的本事就是官商勾结，弄一块地，剩下事他都可以不干，盖房子找建筑商，设计找设计公司，装修找装修商，房子盖完以后卖房可能他亲自干，也可能让别人干。但这个行业的钱都是融来的，贷来的，圈来的，这个产业是要靠流动性维系的，房价高也好，低也好，最近北京房价已经挺不住了，一直也不跌，就高位挺着，但是没人要，现在往下走了，房价往下走成交量会放大吗？消费者现在是买涨不买跌。银监会主席刘明康在走之前给大家一个暗示，房地产压力测试40%，意思就是房价会跌40%。刘明康卸任以后又讲，房价跌一半银行也不会亏本，我就纳闷了，房价上涨究竟是银行暴利还是房地产暴利？我相信在房价上涨过程中银行也获得暴利。

　　今年年底到明年年初，春节前后这段时间把房地产作为投资的就卖房而不买房，我估计最近一段时间，在有些地方下跌会加速，跌多少不知道，这有时间、空间的问题，每个地方情况又会不一样，一、二、三级城市不一样，北上广深，北京这个城市地段不一样，房价跌的形式也会不一样，所以房价真的让人很纠结。

　　我今天把今年以来的国内外宏观经济做一个归纳和总结，对明年2012年的全球经济和中国经济看两个指标，全球经济看欧元，中国经济看房市。全球经济不看美元看欧元，美元地位不会撼动，关键是看欧元会不会出问题，欧元区会不会出问题，我希望它别出问题，在不出问题的前提之下别解体，别指望欧元解体对人民币有什么好事，不是好事。欧元区别出大问题，别解体，如果不解体，它会不会稳定？我估计不会稳定，所以欧元区的欧元明年会动荡。2012年的全球经济看欧元，欧元能不能稳定决定了全球经济能不能企稳。中国经济看房市，房市真的让人很纠结，有人说你这是典型的开发商观点，鼓吹房价上涨，我绝对不鼓吹房价上涨，但是房价的问题非常复杂，所以明年的中国经济房价是个非常敏感的词。