图文：清华EMBA名师管理论坛现场

　　“清华EMBA名师管理论坛”于2011年12月10日在广州广交会威斯汀酒店举办。新浪财经图文直播本次活动。图为清华EMBA名师管理论坛现场。

　　主持人：我们希望将来在您讲课的所有案例中，能有2/3以上是来自广东的。而且最主要是来自现场的嘉宾，这个环节我们有请四位论坛嘉宾上台。

　　今天我们的论坛是对于2012年宏观经济走势展望，有一位网友说，他不认为明年房地产会加速下降。我们四位嘉宾中有来自地产界的，有来自银行界的，也有金融界的，今天的论坛由于时间关系，我们先问几个问题，剩下的时间留给现场的观众。

　　第一个问题，我想请问房子的价格还会下降吗？

　　郭泽伟：这个问题中央已经再次强调，房价肯定要下调，我们房地产也认为要合理的调整。在座的各位据我们的数据统计，应该有70%以上都有房子。房价是要调整，要合理调整，我们要软着陆。虽然有一些领导说房价要跌到50%，银行都没有问题，这只是说法，但真正跌到50%的时候，我们在座的各位肯定不会高兴，我们的资产明显缩小了，我们整体上的经济会有很大的波动，所以在这方面来讲，我们还是要注重一下经济问题，房地产是属于民生工程，也属于经济拉动问题，所以我们不希望跌得太多，同时也要涨的太快。涨得太快对房地产企业来说也不是好事，高速运行最后还是要出问题的。

　　主持人：我们想请问李教授，您不认为房地产价格会加速下降，也就是说您认为还是会下降的？

　　李稻葵：房地产的价格是区域性非常强的产业，国家整体政策原则，咱们应该要非常清楚理解，国家政策导向是引导房地产价格合理违规：一是区域上的合理性，有的区域涨的很厉害，当然就降的多一点；有的区域涨的不是很厉害，就相对降的少一些。有的区域服务对象是金融界的人群，是一些商业区单身人群，他的支付能力强，所以房价稍微高一点。所以我的想法是不要一刀切，要根据具体情况，看不同的区域，要有一个合理的，各方都能接受的价格调整过程。房地产这件事为什么这么复杂，为什么我会挨骂，可能大家不好意思骂政府，只能骂被认为跟政府政策很近的人，只能骂我。我觉得无所谓，我个人观点是这里面各方的利益的集聚点，有年轻人想买房子的利益，有地方政府的，有开发房地产的利益，也有没有开发房地产买的土地的利益。所以这是社会矛盾的集聚点，所以处理起来，我相信最后的结果可能是一个比较平稳的过程。

　　主持人：总而言之，就是有的地方会降，有的地方会坚持，就看您买哪儿了。房地产作为国民经济重要的支柱之一，现在出现了一些变化，对于金融领域，会有哪些影响呢？

　　靳彦民：我希望房地产能这样，但是降不降我不管，确实是市场所需要。但是在一定程度上，还是政府说的算，目前这个价格主要是调控。中国2012年包括未来，需要“变”，政策调控的力度不会太大。如果说调整过快，力度过猛，可能会产生其他的后果，房地产价格过快变化，无论是上涨还是降低，对金融的影响都是非常大的。第一个是银行的信贷，大概有1/4投在房地产。第二个银行的抵押债务，都是房地产，所以价格波动过大对银行是有影响的。房地产现在还处在发展过程中，目前我个人是一种结构性调控，市场还是有需求的，特别是在城市化过程中，这种需求是比较旺盛的，所以还需要有一定的发展，在这个发展过程中，银行会进一步的关注，也会进一步的支持，但是一定会是择优。

　　主持人：想请问徐杰波先生，从过去一年来看，航空业有哪些数据可以让我们感受到这一年经济的变化方向？

　　徐杰波：从过去两三年航空业的情况，也体现了我们经济增长的速度，按照以往我们的经验来说，经济增长在加快的时候，航空业的增数是GDP增数的1.5-2倍。但是经济增速在减缓时，有可能是1：1，甚至是1：0.5。我们从2009年经济的增数，去年是10.4%，今年是9.2%，前年是9.1%。我们前几年经济增速一直是加快的，所以航空业保持着快速的增长。这几年我们体会到经济的增速是比较快的，一定程度上拉动了航空业的需求，同时老百姓的消费观念也改变了，也许是由于汶川地震等等一些自然灾害，给大家造成了愿意提前消费的观念。所以这两年头等舱经常是家人坐的消费，我相信虽然经济有一定的增速下滑，我们相信航空业的增速还会保持着比较快的增长。虽然经济增长下滑了，也许我们明年还能保持高于经济增速的增长。

　　主持人：原来飞机上坐的很多客人，是飞到全国各地买房的，现在他们又坐着飞机到全国各地卖房。下面是现场朋友提问时间。

　　提问：我想请问两个问题，首先是一个国内资本市场的问题，我想请问李教授，您对明年中国证券市场、资本市场走势怎么看？

　　第二，关于企业家的建议是进退自如，在您看来有哪些行业在接下来几年当退，有哪些应进？

　　李稻葵：关于资本市场我是比较乐观的，正是因为价格下降，反而突显出了资本市场的价值。现在的市场公司总体盈利情况，绝对不能说是过去十年以来最差的，应该说是过去十年以来比较好的。在整体营利情况比较好的大环境下，加上“大小非”的问题，让我们渐渐的两极化，在这种情况下价格并没有起来，唯一的解释就是信心的问题，由于欧美市场的波动，所带来中国投资者信心的问题，这个信心的问题在我看来不可能永远的低迷下去，会解决的。如果在明年，欧债危机能给我们一个看得见，摸得着有希望的解决方向，对整个金融市场都是利好的。

　　对整个企业来说，我觉得低端的普通制造业，是非常拥挤的。广东省拿出三四个地级市，就能把欧洲的很多产品，比如说纺织品就能搞定，鞋子也能搞定。低端的制造业中国搞不起来，不仅是资源的问题，不仅是效益问题，也是国际经济问题，所以低端的制造业需要退出。特别值得我们关注的是高端制造业或者说一些细分高度专业化的产业，我举个例子，比如说太阳能的钢管，生产太阳能钢管的设备我们进口的，有一个设备切割铁丝的公司，这个东西我们做不了，是瑞士人搞的，如果咱们广东企业家在这方面突破，我太能赚钱了，那是闷头发大财。这种高技术的领域，特别值得我们去突破。而这是在座的很多企业家自己搞不来的，没关系，找朋友、找年轻人、找孩子跟他们结合一块共同创业。所以我觉得广东企业家必须加油，同时制造业朝服务业延伸，像家具行业，能否把家具订做，让消费者能够订货，能够知道尺寸，帮他设计好，什么颜色、尺寸订做好，这样肯定更好。

　　提问：我想请问李教授，我来自广发银行，我今天所带来的很多客户是做出口企业的，我想请问您对汇率方面有什么看法？在未来一段时间内，香港离岸中心对中国外贸市场会不会有冲击？

　　李稻葵：我觉得有两个因素，一个是资本的因素，一个是国际的因素。国际的因素主要是谈美元，其实我更担心美元，我不太担心欧元。我担心美元在未来一段时间会出现比较重大的波折，因为美国的问题比欧洲更重要，不能排除美国的国债会出现问题，所以下一轮的危机可能是美债的危机。国内因素我觉得比较明朗，我们外贸差在下降，今年11月份数据已经出来了，我们贸易差是130亿美元，按照这么一个算法，我们全年贸易差是1500亿美元，占GDP2%左右，这已经是大幅度下降了。从国内经济角度考虑，如果不考虑国际因素，我们的汇率基本上接近市场化。如果国际上不发生重大波动，我觉得汇率逐步就稳定下来了。

　　关于香港的离岸中心会不会冲击我们自己，我坚信不会。毕竟是香港，毕竟是我们很多金融机构，很多政策机制都很畅通的市场，会形成境内境外能很好协调的机制，所以我不认为香港市场会影响上海的外贸交易市场，这个事国家是非常谨慎的。因为香港有境外的人民币交易，为什么在新加坡没有，在伦敦没有，就是这个因素。香港毕竟是我们中国的一部分，所以政策协调的基本机制是存在的，所以我不担心这个问题。

　　主持人：时间关系，不能有更多的提问机会了，非常抱歉。但是我们都知道世界变化的根本就是变化，我们所要做的就是先走一步，能够制变化于未然。让我们以热烈的掌声谢谢台上的四位嘉宾，我想起海子的一句诗词“我想有一座房子，面朝大海，春暖花开”，我稍微改一下，“我想入读一所大学，天子脚下，水木清华”。谢谢各位！