李稻葵：国际形势很乱 国内形势求变

　　“清华EMBA名师管理论坛”于2011年12月10日在广州广交会威斯汀酒店举办。新浪财经图文直播本次活动。图为清华大学经济管理学院金融系主任李稻葵演讲。

　　李稻葵：各位来宾、各位朋友，大家下午好！

　　今天非常高兴再次来到广州，跟广州企业界的朋友们和校友们进行交流，交流我们对经济形势的开发。今天是我们经管学院宣布未来我们会在广州办EMBA班，这件事情也是意义重大的。对于我们老师而言，这些意味着我们将稍微辛苦一点，以后我们会从北京飞过来，来跟各位讲课，各位企业家朋友们会稍微轻松一点，不需要每个月飞到北京参加我们的课程，我想这件事对我们老师而言非常重要，因为有一批老师每个月飞过来，跟各位企业家交流，也是我们老师接触实际，接地气的一个重要过程。也给我们的教学增加了很多的养分，这件事非常重要。

　　根据王勇的发言，我补充两句话，就是我对清华的理解，我作为校友、作为老师，作为在国外多年的学习，我对清华的理解，第一，清华开始不是大学，开始是一个中学，是一个清华学校。它从前是从办中学开始的，因此清华跟南开有一点是一样的，必须注重培养人。我所说的培养人不是说知识，就是说怎么培养人，清华是非常注重培养人的一个学校。我们清华绝对不会培养在地震中自己先跑的人，这是我们做的第一件事，注重培养人。所以这么多年来，清华培养了一批领导者，包括政府领导者，这些真的不是清华刻意为之，不是说清华只想培养领导，而是说清华培养人中，注重的是厚德载物，因此在政府中比较受欢迎。

　　第二，清华学校属于全球两类大学中的一类。全球大学中分为两类，一类像美国的芝加哥大学，它想特立独行，想跟社会不一致，我不批评它们，我觉得社会需要这个大学。第二类大学像哈佛大学，它比较务实，它研究的问题都是社会上最关注的问题，比如说气候变化。它培养的人，是社会各领域中发挥作用的人，比如说各种各样的总统，包括奥巴马总统等等，包括鲍尔森、萨默斯等等，都是哈佛大学毕业的，它就是跟社会紧密结合在一起。我绝对不是说哪种大学好，哪种大学不好，社会上需要两种大学PK。我想说的是清华的风格在成熟的大学氛围中属于第二类的学校。芝加哥是一类，哈佛大学是一类，所以清华跟哈佛大学是一类的。

　　欢迎大家关注我们的EMBA项目，我们也期待着经常来广州跟各位企业家授课交流。我今天想讲怎么看我们未来的经济形势，尤其是2012年的经济形势，企业该如何根据形势的判断进行决策。我想需要从两方面入手，判断2012年的经济形势：一是国际形势。二是看中国经济自己中长期的走势。这两件事情看清楚了，2012年的一些变化和政策调整，相对而言可能会容易一点。

　　怎么看国际形势呢？一个字可以总结，就是“乱”，我们处在乱世，国际形势是一片混乱，现在我们所处的国际形势的确是一个乱世，现在正是变化之中的各种各样的经济事件、金融事件正在影响着未来世界的格局。怎么看这个“乱”字呢？三件大事组合在一块，影响着我们的国际形势，在构成这个“乱”字。1、是欧洲，欧债危机，就是乱的重要导火索。事实上它也是大量社会矛盾、经济矛盾集中的爆发点。欧债危机不是一个简单的债务危机，是金融社会各种矛盾的综合体，欧债危机最表象的现象是很多处于欧债危机之中的国家，它的公共财政的状况令人担忧。欧洲基本上是两个“50%”，一个50%指的是国家整个的预算和财政支出占GDP50%，二个是每个国家以50%的财政支出用于福利型的社会开支，跟咱们国家完全不一样，这就是表面现象。但是大部分欧债水平已经超过100%，但是西班牙是一个例外，这是一个表面现象。但是本质是什么？咱们一定要透过现象看本质，本质是欧洲这些国家都面临着深刻的变革，必须要变革，这些国家在过去10几年的时间内，它们社会金融的一些体制，已经不适用于当年世界经济全球化发展的格局，欧洲很多国家(除德国外)跟不上世界经济前进的步伐，尤其是跟不上中国、巴西一些国家前进的步伐，丧失了竞争力。比如说西班牙和希腊这些国家，它有什么产品可以供我们消费呢？西班牙有一部分的建材不错，西班牙有一部分的农产品不错，除了这些之外，其实可以在全球竞争的产品是相当有限的，而本地的经济规模又难以应付发展，所以这些国家本质上是必须要进行改革的。而德国，跟德语相近语言的国家，像荷兰、奥地利、瑞士，这些国家过去是有改革的，尤其是德国，德国在过去10年内进行了痛苦了改革，大规模减少的敢于，减少政府福利措施，所以现在德国劳动力成本是欧洲最低的，德国的失业率不到7%，连续10几个月在金融危机欧债危机爆发过程中是下降的，所以德国是例外。反观西班牙、希腊这些国家是难以为继的，必须改革，不改革难以对待GDP的发展，本质就是必须得改革，进行深刻的变革，这是欧债危机的本质。

　　从另外一个角度看就是欧元体制，当时的设计就有问题，欧元设计的体制让欧洲各主权国家丧失了货币政策独立性。大家按照一个货币政策走，而从过去的十年历史看，过多的享受着德国人的利益，如此同时货币政策各国家丧失独立性了，而财政上它们却不统一，各花各的钱，短期内在欧债危机爆发前，各国家发的国债，享受到的市场待遇跟德国一样，这不是荒唐吗？西班牙和希腊的经济情况，怎么跟德国相竞争呢？在欧洲危机爆发之前享受的是德国的待遇，所以这些国家在发国债的时候，没有想到自己未来的成本如此之高。所以这是有人讲是设计好的危机，欧债危机大家都讲是等待已久的危机，因为把一个国家的货币政策拿走了，财政上又不统一，一定会出现财政失控的局面。我更愿意称之为设计好的危机，就像汽车一样，设计没设计好，出去跑几百公里就出问题了。因此我们要看到欧债危机的本质，一个是必须要改革，一个是设计体制的问题。

　　我跟大家讲这个，目的是展望欧债危机从现在开始该怎么发展？意大利跟西班牙不太一样，意大利的经济规模比希腊大多了，而意大利这个国家又非常独特，让资本市场经常捉摸不定。意大利怎么独特呢？老百姓不喜欢缴税，偷税漏税，老百姓注重家庭观念，但是不相信政府，但是老百姓的储蓄率是全欧洲最高的，意大利家庭储蓄率超过德国，长期以来意大利的老百姓愿意把自己偷税漏税省下来的钱去买意大利自己的国债，所以长期以来国债水平不高，长期以来自己的财政税收没有按照税制去收税，这是意大利的特殊性，还在于意大利如果逃出政府用于还债的钱，意大利的财政情况是不错的，比美国强多了，甚至比英国还好。但是意大利刨去还债的钱，我们叫基本财政赤字，这是意大利的特殊情况。但是资本市场不是很完全了解，认为资本市场是理性的，恰恰相反资本市场是非常盲目的，这些是巴非特、索罗斯他们讲的，他们看到某个资本市场不行，疯狂撤资；如果看好资本市场，大家疯狂的投资。索罗斯说我赚钱，绝对不是争锋赚钱，我发现资本市场发生逆转的时候，我要比别人提前知道一分钟，这时候就赚钱了。所以意大利的情况，是资本市场在过去一个月不相信它，反反复复认为意大利会出问题，认为意大利在发新债的时候必须要出很高的利息率。过去这两个星期，情况发生了重大的变化，而这个变化我们的媒体没有报道，我稍微批评一下媒体，媒体朋友们喜欢报忧，不喜欢报喜。意大利发生了重大变化，预算通过了，收益率下降了，政府比较团结了，短期内火烧眉毛的危机开始过去了，咱们的媒体不报道，这样老百姓也不关注。当然意大利能不能稳定下来，这是关键之处。下一步看意大利能否进一步接受国际货币政策组织改革的方案，能够给资本市场一个希望，直到改革。其实大家要知道，债务危机本身不可怕，可怕的是资本市场不相信你，如果资本市场相信你有改革的愿望和方案，你可以推行、执行，资本市场愿意出钱，这个世界不差钱。

　　我讲英国的例子，英国的国债水平也很高，也甚至100%，英国的财政情况比意大利还糟糕，但是英国的国债10年期国债收益率，大概是2%-3%，这是过去300年来英国最低的债务收益率，资本市场300年来从来没有这么相信过英国人，债务水平这么高，但是资本市场相信它了，所以关键是意大利能否继续推进改革，能够让资本市场相信，这件事是未来6个月关键的关键。所以意大利能不能稳定下来，继续前进，欧洲首脑能不能每个月开一次会，能就欧元未来的制定结构达成一个新的协议，能不能签定新协议，顺利修改欧元章程，让各国家写出自己的宪法，我们必须保持一定的财政平衡，或者财政赤字不能超过3%，如果这个平衡能搞定，未来6个月就有可能让我们在欧债危机这个问题上看到解决的希望。(我绝对没有说欧债危机6个月可以解决，我只是说未来6个月是关键)。然后再经过两三年的努力，欧洲的债务危机就可以解决了，而且一旦解决，欧元会在在欧债危机之前更加的强劲，这是我个人的判断。

　　我们在这中间有利益吗？有，有重大利益。欧洲实际上对我们而言非常重要，因为欧洲大陆跟英国、美国不是一码事，不要把欧洲大陆，把德国、法国当成美国和英国，真的不是一码事。英国人不希望欧债危机那么快灭绝，所以这个问题上，在世界大格局上，欧洲大陆和英国美国真的不是一回事，我有一个朋友在哈佛大学教书，是一个英国人，他曾经写过一本书，讲过去70年的历史，其中他提到一个问题，假设一战结束时，是德国人战胜了英国人，我们的世界是什么样子呢？欧洲早就推行一体化，这个世界就不会有冷战了，也不会有十月革命，早就实现革命化了等等，这些问题发人深省。我的意思是我们要充分理解，如果欧洲能强大，欧洲能统一，这对于形成一个多极化的世界是至关重要的。而我们作为一个新兴的大国，难道我们不欢迎一个多极化的世界吗？难道我们认为这个世界是美国一家说了算吗？我想答案很清晰。如果我们在合适的条件下，能够参与欧债危机的解决，不管是民间还是官方的形式，对中国未来的发展，从战略上讲是非常有意义的。德国的失业率不管下降，德国的消费者信心指数，直接今年8月份之前是一直上升的，德国的经济现在非常强劲，今年大概接近3%，是东西德统一后最强劲的若干年之一，因为德国人生产出了我们中国人生产不出的产品，是我们中国人需要的产品。像宝马汽车，现在中国是宝马汽车第三大市场，仅次于美国，我想再过五年，中国是宝马汽车第一大市场。像保时捷，中国是它第一大市场。总的一句话，欧债未来半年是关键，而中国在这里面有重大的相关利益，不要置之度外。当然我绝对反对不问条件，盲目去救的，但是我想强调的是，包括企业家，在欧洲是有重大利益的。

　　至于市场经济条件，这是大家很敏感的问题，这个话题实际上是被误读的，我们中国在11年前，在探讨WTO条件时，跟美国人签了一个协议，这个协议跟所有人是实用的，美国代表全世界跟中国讨价还价。其中第十五条协议，未来判断中国企业成本的时候，如果西方国家认为中国企业不是在市场环境下生产的，这家企业的成本不按实际成本计算。这么一个第十五条例，再过15年就没了，反过来我们想欧洲人要市场经济地位，那非常复杂。欧洲一些朋友们私下交流，他说你们在讨论中国如何对待欧洲，我们也在讨论中国人给钱我们到底要不要。我说为什么呀？他说我们每一个法国人是一个小小的中国人，我们越困难，我们的民族气节越高尚，我们越要反抗你们外来任何的援助，不要嗟来之食，尤其不要有条件的嗟来之食，这是法国人讲的。德国人也同样讨论一个问题，他们在电视上公开辩论，如果中国人给钱我们要不要？大部分人说不能要，除非没有一些强加的条件。这个问题挺有意思的，我们最后救不救，我们必须要实事求是，这是欧债危机。

　　二，危机体现在美国。如果欧债危机很混乱的话，真正更大的混乱可能是在美国。美国的混乱还没有完全表现出来，因为美国现在从某种意义上是乘人之危，现在是享受到欧债危机的好处，在欧债危机爆发的过程中，全球的金融市场不理性，全球金融市场的注意力放在欧洲，而没有过度的关注美国，其实美国的财政情况比欧洲糟很多，美国联邦的基本财政占GDP6%，我指的是刨除了付利息的钱。美国地方财务还没有算进来，所以美国的财政情况比欧洲那些国家更糟糕，尤其美元是国际货币，美国的国债收益率在逐渐下降。这个很有意思，资本金融市场非理性，美国现在在拖，美国的失业率从9.9%降低到9%，美国的问题是两极社会的问题，确实有一些高科技企业，像苹果公司，像波音飞机制造公司，但是又有大量的没有竞争力的企业，所以美国面临的是经济的调整，这是美国的重大问题。

　　大部分人说欧洲更严重，美国没问题。我说世界经济难题在美国，而不是在欧洲，欧洲的问题像学生的闭卷考试，有期限，而美国没有期限，可以拖，问题是希望美国不断拖的时候，它的社会竞争力、经济竞争力不断的下降，它的自信心在下降，在自信心下降的过程中，会带来一系列波及政治的问题。现在世界正确的很多乱相根源在美国。2006年美国一个著名的学者，新闻界从业人员，他写过一本书，名字叫《后美国世界》，说的是美国相对地位在下降，这件事应该引起我们高度的关注。2012年我们关注什么？关注美国大学，美国大学是影响未来若干年美国政治走势的重大事件，美国大学主要看奥巴马的连任，我相信一个说法，奥巴马的连任对于美国经济和社会改革而言，恐怕不是好事，美国现在需要的是改革，真正的变革，不是奥巴马口中的变革，需要比较中性甚至偏右的政治家上台。右派上台干左派的事情，美国很多经济问题、政治问题需要改变过去20年的做法，客观上需要政府在很多方面更加要积极的干预，不光是金融，必须要干预。国内政策向左转，必须要政府的干预，但是干预这个事情奥巴马干不来，因为奥巴马被认为是左派，左派人干右派的事情，大家一致反对。美国的政策转向在2012年可能是关键时期，中国人在这个时期可能是受害者，因为不管谁当总统，必须拿中国人说事，讲中国的贸易政策如何出问题，将中国的货币问题如何不对，这个问题上2012年还会纠结。

　　现在政治跟经济是分开的，关心经济的这些经济家们都在讲人民币，或者不升值，或者有贬值的压力，过去两三个月，国际投资者一直在唱空中国经济，从10月份开始，我去华尔街时，大部分人都看空中国经济。他们突然对中国经济的看法发生了逆转，现在人民币的贬值，在我看来主要的原因可能不是欧债危机的原因，可能主要原因是国际资本市场看空中国经济。因此在货币问题上，货币有贬值的压力。在我看来不要太担心人民币贬值的压力，真正出现一点小小贬值就担心吗？不应该这样子，我觉得我们应该冷静、客观，当然需要有一个底线，万一一个月之内出去了1千亿美元，这个时候需要有一些控制手段，我最担心的是我们自己的企业，自己的境外机构，在境外借美元，或者说在国内借人民币，然后又换成美元出手，这是我们担心的事情，管好自己的机构，就不要担心国外唱空的压力。

　　三个就是中东。中东的乱跟咱们有什么关系，所以我们应该关注中东的发展，主要是石油。目前的石油不算高，但是不能排除短期紧急的危机发生，而且我们国家跟美国等发达国家不太一样，我们原油来源比较单一，运输线也比较单一，而且我们上游的控制力远远不如美国，所以关中东就是一个字，就是关注石油，关注油价，这个问题我们必须要时时保持警惕。这个乱世在未来十分长时间内会继续延续下去，在美国可能会拖很长时间，中东的乱字会引起短期的市场波动。关键之关键在乱世中间，一定要客观冷静的看世界，绝对不要被西方发达国家包括其他新兴市场国家，某些个别的言论所被挑逗，这些言论可能会针对中国，可能会非常不友好，这种不友好的言论，非常极端、攻击性的政策，我劝大家这么理解，这些动作正是美国相对控制力下降，美国自信心下降的表现，而不是世界的基本面的变化，不是我们中国经济和国家能力下降的表现。不要我们国力不断上升，我们经济不断发展，我们不要去担心这些。

　　国内形势怎么看？我想谈一下大势。国内形势大势也可以用一个字总结，就是“变”，正在改变。首先从大格局讲正在改变，哪些方面正在改变呢？未来五到十年有什么重大非改不可的地方呢？有三件事是长期存在的。

　　第一，就是中国经济在深化。我们的城市化，城市化由此带来区域的重组，城市化好理解，中国经济正在满打满算，把常驻城里打工仔人数算进去，城市化比例是49%，这个数字比经济发展水平相当的国家，像墨西哥等国家，与它们相比低了11%-12%，我们很低。城市化和城镇化的深度、覆盖面远远落后于其他国家的。本身中国经济在城市化问题上面临着压力，面临着加速的客观要求，这并不是说政府非要这么干，已经进城的这批打工仔，不管是保安还是旅馆服务员，他不可能回农村去种地的，不可能回农村去喂猪，这部分人一定会留在城里，只是说以什么形式留在城里。我想在城市化过程中，一定是某些城市扩张的速度快于其他的城市，甚至于某些城市是相对萎缩的，这个趋势是肯定的。我们目前城市化的格局是怎么形成的？几百年、几千年中国传统的经济结构的形成，那时候是农业社会，那时候交通和信息不发达，那时候形成了大城市，今天不见得会有继续发展的潜力。什么事情是促进事情变化的催化剂--高铁，我说高铁改变中国。高铁现在确实出了问题，高铁的问题不是模式问题，不是技术问题，是管理问题，是管理不到，管理落后了。我从我的一手经验来说，以我的直觉观察来看，我觉得管理上有重大问题，所以高铁来了以后，在我们老百姓头脑中中国的地图都改变了，很多人宁可坐高铁而不坐飞机了。高铁使从广州到武汉沿线的这些城市，都有扩张的潜力，所以高铁沿线会发展。

　　第二，就是人口的问题。我们是第二快的人口老化的国家，韩国是第一快。大概9年时间从劳动力富余变成了劳动力短缺，中国经济未来若干年会面临着劳动力相对短缺的状况，但是我特别强调，劳动力短缺是结构的问题，我们的蓝领工人可能会短缺，出租车司机可能会短缺，尤其在我们珠三角一块，这部分人的工资会涨的很快。但是由于我们大学人数很多，所以我相信普通白领的劳动力供给非常充足，换句话讲大学生就业是重大问题，大学生就业是一个持续的问题。而再往上走，有经验、有国际化经验、高官的白领又是短缺的，所以未来是结构问题，两头缺，一个是蓝领工人短缺，而是有经验的管理人员短缺，而中间普通白领人员非常多。所以中国经济速度下滑，最关心的是中国这一部分人，我担心的是中间大学毕业生就业问题。这个变化会不会带来中国未来经济增长十年大幅度的下滑呢？我不认为。我们现在劳动力政策非常不合理，现在55岁的工人退休，大学里面老师62岁退休，绝对不合理。现在大学里头60岁的老同志们绝对身体非常好，我们这些人身体是最糟糕的，上有老，下有小，小孩上学要辅导，老人要照顾，到60岁家庭经济压力都下降了，那时候为什么要强调退休了，谁愿意干就干，搞一个灵活制度就可以了，所以这个劳动用工制度要改革。从宏观角度来讲，以韩国的例子来讲，韩国的老龄化速度更快，韩国依靠科技创新，依靠经济转型发展的很好，所以我不认为是人口的问题。

　　第三，未来五到十年，我们面临着社会重构的重任。我解释一下，中国社会确实矛盾挺多的，收入差距在扩大，很多社会的基本管理体制远远不到位，一个小小的房地产收税问题，说起来很容易，收税很难。地方政府能把哪些房子归谁的，把这些事情搞清楚就已经是巨大的成绩了。不是说中国特殊，这个世界上都是如此，我告诉大家一个事情，2004年刚回清华工作，我干了一件事情，我请了世界银行高级副行长，专门研究房地产和城市发展的专家，他是Lrnn，我请他过来在清华办了一个研讨会，就是关于房地产税的问题，我2004年问他中国该不该收房地产税，他说应该收。但是房地产税不好收。我说为什么呀？你把房产登记搞全了，把这个事情搞清楚了，就是重大胜利了。他是给发展中国家做顾问的，他说这块地归谁，这个边界怎么划，这个房子真正谁是主人，这个事情对很多国家政府是一个挑战。我们很多社会管理能力真的是落后的，没有跟上经济的发展。

　　再一个就是交通问题，2005年我就跟朋友们讲，我说不担心北京污染的问题，污染问题是技术问题，把汽车排气标准提高，自然而然解决，但是交通问题怎么解决，因为交通问题涉及到政府的管理能力，摇号归摇号，太难了。我说，买房子最好买离上班步行的房子。整个社会需要重新思考、重新建设，到底我们要什么样的社会，我们房地产产业该怎么弄，其中有一部分人是买房子，一部分人是租房子，还是说新加坡式的控制政府控制很多房源，还是说走美国市场调控的方式，要想清楚。

　　我们的教育体制也得研究，我们的教育体制很大程度是通过竞争来选拔人才好坏的体制，就是PK一下这种孩子吃苦耐劳，能够成为有用人才，这本身就荒唐，教育体制得改。医疗问题也得改，医疗问题也是关键。  这些都是未来中国社会一个重大的挑战，这是社会该怎么调整，以什么样的模式去发展，基本的问题该怎么解决。

　　怎么看2012？2012年三件大事。第一，GDP。GDP会不会大幅度的下滑。万一有下滑倾向怎么办？我的观点是2012年是增长速度有所放缓的年份，我们的预测明年是8.5%，今年我们预测是9.2%，去年是10.4%，前年是9.1%。这是一个比较缓慢的增长速度，下滑调整的一个过程。为什么是8.5%呢？明年我们很多基础建设的增长速度会相对比较缓和，其实8.5过低了，还是远远高于政府在“十二五”规划期间提出新的标准。8.5%会不会带来重大的社会问题，就业问题呢？今年增长速度是9.2%，这不算太高，9.2%的增长度大概产生1200万的就业，似乎这一两年我们国家的经济新增就业产生的速度还是比较快的。如果按照今年的情况来预测，8.5%能产生900万到1000万的就业应该差不多。万一低于8%，那怎么办呢？我推测政府会适当加快一点本身应该投资的基本项目，包括水泥建设，包括在建的一些铁路工程，包括在建的保障房的建设。

　　第二，物价水平及相关政策。大部分的机构都在讲物价水平是3%-4%，大部分偏4%，我们是少数派，我们的观点说明年是物价增长比较低的年份，这是学术理念。我们认为今年的物价最终会是5.4%，今年比较高，超过了政府4%左右的标准，因为今年主要是农产品价格涨的比较快。我们预测明年农产品的价格增长速度会有所放缓，而农产品是最大的影响物价上涨的因素。从最新的数据里面，我们已经看出端倪了，昨天公布的11月的CPI，同比4.2%。咱们不要太关注这个数字，关注环比，刚过去的一个月，物价水平比今年10月份下降了将近0.2%，是0.189%。什么概念呢？过去15年，我们在11月份物价水平比10月份上涨0.2%；过去5年，11月份的物价比10月份也是涨0.2%；过去3年，11月份物价比10月份涨0.3%，这是季节因素，正常因素11月份是涨价的月份，因为快到年底了。而今年是降价的水平，说明物价确实在降，主要因素是农产品，包括猪肉。根据这个判断，我们坚持我们的预测，明年的物价是两头高，中间低，两头在3.3%的水平，全年平均2.9%，这是少数派的观点。那么利率为什么调呢？我个人观点是即便物价下去了，利率不要调，如果要调适当的调高一点。存款利率对股市是没有影响的，有几个炒股的人是从银行借钱去玩股的，很少有这样的情况，我们炒股的人也不会说因为银行利率调高一点就存银行了。股市有自己的钱，只不过是欧洲人、美国人拖累了我们，所以目前的情况是银行实际的利率很低了，我们银行在存款之外，搞了理财产品。即便银行存款成本不低，银行的利润率很高，所以适当提高一点存款利率，能够让百姓改变存钱，存钱是好的，能够打破通货膨胀，这是好事情。

　　第三，地产。地产也是很沉重的话题，今年年初我被人骂，年末也被人骂。年初搞了一个限购，我站出来支持限购，我说房地产的问题需要采取一些临时性、过度性的制度安排，应该降降温。年末我说房地产要软着陆，不要硬调。因为中国房地产的问题不是一两天所形成的，是过去10几年来综合的问题所形成的大矛盾，土地财政的问题，中央地方财政的问题，中央税收的问题、收入差距的问题等等，都在这儿集中起来。咱们中国经济是处于青春期、朝气蓬勃的青少年，让青少年晚睡晚起，要让他化疗，搞这样那样的事情，希望几年之内把问题都解决了，也不太实事求是，相反应该稳定病情，提高自身的自愈能力，让青春期的不断成长来划解这个问题。另外就说民营经济的增长，民营经济GDP是两倍数的增长，在增长过程中化解一些矛盾，这才是解决这个问题的好办法。我们一定要看发展，在发展中解决问题，不能指望多年形成的问题，一下子搞一个化疗。所以我的基本看法是房地产的问题最有可能是要慢慢化解，价格是要调整，同时交易量要逐步的恢复，保障性住房要进一步的搞好，我提议不要搞农民工进城的房子，也要搞一点我们清华大学青年教职员工有房子住的保障性住房，通过多种方式一起来化解，搞三到五年，问题逐步就化解了。

　　我最后对企业家讲两个建议。第一，一定要看变化，中国经济结构在调整，社会在调整，而广东这个地方，咱们是变化的前沿，对企业家而言，要“进退自如”。如果你是生产纸质笔记本的，20年前是领先的，干生产文具很厉害，到现在也赚一的笔钱了，企业也不错，是不是在这种形势下，我把这个企业卖出去，把资金拿回来，重新创业。我跟年轻人在一起，儿子女儿学了功课从国外回来了，能否研究一些新的领域，中国经济还会发展，在发展的过程中，一定会有新的产业，一定会有新的商业模式，会有先进的制造业，你可以再创业。20年前、30年前创业的时候，你也是年轻人，那时候市场是空白的，为什么要死抗着旧的产业，所以我的第一句话“进退有序”。

　　第二，眼光要开阔一点，要抓住欧债危机和美国危机调整的过程，要有所为。包括发达地区还是有很多机遇的，我觉得最发达的经济体德国，反而适合你走出去，因为那个地方的企业家，那个地方的商业环境非常好，谈生意很难，但是一旦谈成功了就很容易了。我相信国家在宏观层面是非常支持企业家走出去的，外汇的管理、国家的各种政策、贷款都支持走出去，所以广东的企业家在进退自如，走出去这些方面，应该能够做出表率，我也真诚的希望我们的经管学院能有机会来广州向各位取经，在我们教学过程中、交流过程中把你的宝贵经验推向我们中国的其他地方，谢谢各位！