戈登-布朗：现在这个世界是历史性的时刻

　　由沃特(中国)财务集团主办的“2011沃特金融峰会”于2011年12月10日-12日在广州举办。新浪财经全程图文直播本次会议。以下为英国前首相戈登·布朗演讲。

　　戈登·布朗：大家上午好！我们来到这次盛大的会议，刚才董事长跟我说，他觉得我应该先上来，不过我觉得，还是让大家多看表演，我们刚才看到的表演也非常精彩。我今天来到这里想跟大家探讨世界经济的前景，对于美国、欧洲和中国的未来发展，我也想和大家交流有关于中国、美国、纳斯达和金融发展的前景，包括东方和西方未来合作的前景，这对我们未来的发展至关重要。

　　非常高兴能够回到中国，第二天我会去北京。我们看到中国已经取得了巨大的成功，在过去的30年当中，比如中国已经上亿人摆脱贫困。并且我们还可以看到中国人均收入从过去的几百美元上升到3000美元的水平，取得这么大的成绩，中国人民已开始享受到了繁荣发展。在这里，我想和大家探讨一下全球的经济，我也希望能够展望一下未来的5—10年的发展，与此同时尝试解决现在面临大家的问题。

　　从欧洲到中国之前，在周末我们可以看到欧盟委员会也会召开相关的会议，德国是不是会在未来救助的过程中发挥更大的作用，现在可以看到很多国家在预期，中国可能在未来调整自己的发展比例。要知道在未来发展过程中，有很多东西要进行改变，包括税收还有各种制度。知名的科学家、哲学家爱因斯坦发明了相对论，他的想法也是有利于世界的经济。在不断的阶段的发展过程中，应该根据相对论的发展，在不同的阶段也应该一起行为。爱因斯坦的理论也使得整个世界能够更好的来进行预测。后来很多哲学家也和爱因斯坦来说，整个相对论的想法将会越来越多的传播给科学家。我在这里也想把我自己的想法来跟大家共同分享。爱因斯坦当时在演讲的过程中，因为不断的进行演讲，后来他的司机也说我听了你这么多的演讲，我自己也会讲了。于是，在下一次演讲时，司机在舞台上也代表爱因斯坦做了演讲，然而在之后的问答阶段，有一个问题，力学和相对论之间有什么关系？司机就没有办法进行回答了，虽然他相对论讲得很熟，但是他还是没有办法回答这个问题，最终还是由爱因斯坦回答了问题。不过爱因斯坦之后就调整了演讲的策略，我也是希望把我的演讲做一个调整。

　　我们在回顾历史的时候，发现欧洲乃至整个西方的经济发展有很大的调整，在过去的50年甚至100年之后我们来回顾世界经济的时候，我们也可以看到经济的结构发生的变化，其实在过去的50年、100年的发展历程比当时的工业革命发展的变化还要大，为什么说现在经济的变革如此重要？特别在过去20、30年，刚才说到150年前的工业革命，当时是欧美国家主导的时间，1850年开始的150年世界上大多数的产量，当时大多数的投资、制造还有大多数全球的消费、贸易都是在欧洲和美国所发生的。当时他们的人口加上全球50%的产量，50%的投资、消费都是在欧美的。即使在2000年的时候，这两个大洲，整个全球的投资、贸易、消费都是在这两个大洲发生的。而2010年在历史上的第一次，使过去200年历史当中的世界发生了变化，只有全球41%的产出是来自欧洲和美国的，而且整个产量只有40%，包括贸易是40%的投资是来自欧美的。世界经济格局现在已经表现出了非常根本性的变化，在人类经济历史上发生最大的变化，我们可以看到占全球10%的欧洲和美国人口，整个贸易和投资、生产的比例也发生变化，我们相信在未来也会发生巨大变化。在未来的五年，可能是35%的投资都是来自于欧洲和美国，另外的65%是来自中国和其它国家，而且我们也相信在未来的5、10、50年的发展过程中，最后的结果我们可以看到经济活动就会发生非常大的变化，特别是亚洲将会发生翻天覆地的变化。

　　我们看看现在发生的变化，我们可以看到世界上大多数的生产包括贸易、投资现在都是在欧美以外的，但是大多数消费者费用的53%还是在欧美，你可以看到现在出现这样的不平衡，可以看到两大世界有一个非常大的失衡，随着不断发展的过程，产量在一个地方，消费在另外一个地方，这个比例是非常大的。现在欧美也发生了变化，我们再展望一下未来10年、50年，我们也是相信未来的消费支出也会在欧美以外的出现。我们可以看到瑞士银行在未来的10年，我们也可以相信在全球的消费支出有很大变化。在未来的10年、20年在亚洲的消费支出可能会增加全球消费的40%，美国原先在世界上最大的消费市场可能会降到20%，欧洲整个消费市场在未来可能会降低16%，德国可能在未来整个消费的4%，英国、法国可能会降到3%，这时候消费的支出我们可以看到欧美的这些国家会不断的下降，大多数的消费会越来越多的集中在亚洲地区还有其它的地方，这是我们现在应该认真考量的。

　　我在2009年金融危机爆发的当时也采取了措施，当时我们已经认识到对于八国集团，我们是全球富裕的国家，我们已经认识到在经济的协调过程中，这八国不可能起到主导的作用。我和当时的布什总统认为的一样，八国的集团应该扩容到二十国集团，包括澳大利亚、中国等亚太地区的国家都希望他们参加我们扩容之后的集团。对于在座各位的业务来说或者对于各位公司发展来说，也是希望这次的变化推动调整。在未来消费支出的量可能会达到美国的两倍，在未来的10年当中，也就是刚才所说消费增长的来源是来自于亚洲。我们也相信在这个地方也会增加更多的消费。日本可能是占8%，中国占整个消费的20%，在日本以外的亚洲地区可能会达到12%的消费支出，我们也是相信通过这些亚洲消费的增加，也会让全球的消费重新复苏。我相信通过这样的复苏，在全新的消费市场上有新的格局。我们也是看到这些全新的现象。同时我们看到中东的发展，我们也可以看到有20亿的人口在中东的地区，我们也可以看到他们有大量的收入，我们也可以看到全球受教育的人口也不断的增加，现在可能有3亿人有高等的教育，相信未来会有12亿人口受到高等教育。我们可以看到现在城镇化的发展过程中大家有更多的消费需求。另外汽车市场也在不断的发展，还有整个能源的市场也在不断的发展，这也是未来10年发展的格局变化之一。

　　我认为对于消费市场来说，对于商业企业来说有很大的商机，比如说对于汽车行业来说，我今天在报纸上看到中国整个消费包括汽车生产也是发展非常快，近些年中国汽车行业每年的生产总量达到了250万，美国只有100多万的车辆，中国已经是成为汽车销售的第一大国，而且这个数字可能会达到2000万的规模。我们可以看到消费者品牌也会在中国不断的集聚，很多品牌不仅仅在美国发展，也会在中国其它地方发展，包括奢侈品牌现在也在中国扎根发芽了。同时在医疗方面的开销也在不断的增加，现在中国可能有3%—4%的收入可能是用在医疗方面，未来可能达到10%。另外看到教育的支出也在不断的增加，包括个人还有公共教育都会不断增加，可能会达到6万亿的规模。基础设施也不会不断的发展，不断在哪里大概每年会有3万亿的美元的基金打造基础设施，人民也因此受益匪浅。所有这些背后驱动因素，都是亚洲中产阶级崛起的驱动，对于中国的公司在西方也有很好的投资机会，我们也看到中国这边在西方的公司做出的投资，其实几乎覆盖了西方不同的行业，我们会看到中国公司的成长与西方世界市场的相关性越来越高，我们看吉利收购了沃尔沃，联想集团收购IBM的个人电脑业务，不同的行业很多中国公司在走出去采购和收购，意味着中国的公司在欧美也将会取得成功，至于他们技术和专业能力的支持。除此之外也正如本次大会所说的，美国和西方的公司也进入中国进行投资，在接下几年会有不同方式的合作。

　　对于本公司也就是主办方还有会议的承办方也在做这样的工作，把美国的资金引进中国，对于全球的供应链、资产的流动、全球化的消费的市场，都将会欣欣向荣的发展。我们有这样的潜力，以每年4%的发展速度，我们应该有这样的乐观，大多数的驱动力都会来自于亚洲，不断来自哪里，这样的公司都希望进一步为亚洲的人民提供服务。为什么现在人民会有这么大的悲观情绪呢？在欧洲、和美国人感到一定的郁闷，中产阶级的崛起包括受教育人口的增长，欧美的人民特别是欧洲的人民现在感到比较悲观，为什么呢？我自己也参加了欧元集团的第一波会议，就是欧盟一些领导负责的区域管理，听起来让人感觉比较镇静，对于欧元货币1999年创立，对于欧盟的领导，一直到很久以后才聚在一起，一直到2008年的10月份金融危机出现以后，欧元集团的领导才在一起。当时英国也受到邀请，由于这样的金融危机，尽管我当时不是欧元区的成员，我们依然去参加了那个会议。

　　你可以理解，从2011年开始接下来的三年，其实欧盟现在仍然要去应对现在面对的问题，欧盟必须要能够找到解决方案而且加以应对，在当时第一波会议欧盟领导在探讨对于金融系统出了什么问题，对于雷曼兄弟的倒闭我们也进行了分析，当时他也是相关的刺激点，之后进一步的加剧，很多国家都采取了行动应对，之后这个影响不仅仅在欧美，也影响到其他的国家，在欧洲带来很深刻的影响，之后借贷活动也进入了停滞的状态。2008年10月份在巴黎当时法国总统主持了这个会议，欧盟的一些领导者认为他们当时所应对的仅仅是美国银行危机的后续而已。接下来数月他们认为，他们是美国系统出现了危机之后的受害者，因为美国把一些证券打包借贷给欧洲，他们把这些问题归为是美国的问题。他们不了解欧洲的当时的银行系统也是错漏百出，欧洲的问题甚至比美国的银行系统面临的问题更严重。欧洲的银行的杠杆化和负债率比美国要高很多，欧洲的银行当时不仅仅面临这样的杠杆率高的问题，除此之外欧洲的银行很多程度上也依赖于储蓄和短期的批发市场的融资，更为重要的的是他们要依赖这样的事实。欧洲的银行系统需要改革，需要给它进行重新资本化的调整。当时确实杠杆率过高，太依赖短期的融资了，所以我们对于欧洲的欧元的危机，现在的话仍然在面对着，对于欧盟理事会也希望能找到根治性的解决方案，对于欧盟遇到银行业的问题，在很大程度上来说跟美国的银行业的一样，甚至比它更糟糕。

　　欧洲的力度做得还不足。到2011年欧洲的银行杠杆率还非常高。我们希望希腊深陷债务危机，没有更多的财税收入等相关的债务占GDP的150%之高，有些欧盟国家需要采取非常坚决的措施，对于债务的问题，包括相关的负债占GDP比例过高的问题，以及银行系统出现问题，这是现在遇到的两个问题。欧洲现在的比例占全球一些国民收入的比例正在下降，欧洲与其它大洲国家相比竞争力在下降，这一点我们也要加以应对，当时在顶风的时候欧洲的产出占全球的40%，现在比例已经降到20%以下，接下来的时间可能会降到11%，欧洲将会在全球经济中的占有的份额将会降低，你看到欧盟的人口，现在大概是5亿，随着全球的人口达到70亿，在接下来的20—40年会涨到80%，欧盟要问的问题就是如何去继续实现发展，同时以一种有竞争力的方式去发展，尽管德国的出口很强大，我们也要意识到7.5%来自于欧洲的出口进入新兴市场，包括中国、印度、巴西、南非等等，对于中国仅仅是2%，印度是1%等，以上确实是现在欧盟仍然深陷问题。

　　首先要解决银行业所面临的问题，要解决财政赤字，另外还要找到战略推动未来的发展，我们也指望欧盟理事会展开工作，这是从财务的角度来解决。我认为要从三个维度，发展战略的角度，银行业的角度，欧盟如果在接下来想取得成功，要避免未来十年的高失业率的战略，包括结构方面的改革。当然我们知道我们是欧盟的技术是一流的，希望通过一流的技术向新兴市场提供服务。当前确实有非常大的潜力和机会，尤其对于各个公司，随着世界的经济在接下来10—15年发展过程中有很多机会，像欧洲这样的大陆在现实的世界确实要解决基本性的问题，有一些问题从他们和美国面临的挑战并不相似，美国主要增长的驱动力之前是消费者的内需，现在与未来不一样了，至少当下是这样的，对于公共部门的投资和公共开支也是有限，同时美国必须要找到很好的方法加大出口，这样美国的增速未来能够继续增长，而且能够重新回到90年代和21世纪早期的水平。

　　总体来说我们希望未来全球的经济能够实现更好的平衡，我希望未来欧美能够扮演他们扮演的角色。现在正处于独一无二历史的十字路口，我可以从现在展望未来10—15年，全球的经济发展确实比较快。如今欧美没有足够的信心在接下来10年取得发展，我们如何解决这个问题，要很好的意识到此时此刻是独一无二的历史转折点。曾经的经济大多数的生产是处于西方，现在正在往东方转移，对于大多数的生产来说，在接下来转移的过程还要花数年的时间，才能够完全向东方倾斜，现在看看此时此刻希望进行重新的平衡，现在这个平衡没有实现，现在的话大多数生产还是在亚洲，但是消费还是在欧美。如何更好把这种结构优化，如果生产商没有足够的相信，他们不相信消费者能够开支，反过来如果消费者也没有相信，我们就会出现一种僵局。我相信我们必须重新找到这样的想法，重新找到全球发展之路，我们在不同地区都要实现增长，2009年我们有相互评价的流程，IMF国际货币基金组织也去互相评价，中国将会进一步提高内需，美国和欧洲将会通过努力来加大他们对基础设施的投资力度。对于亚洲的国家也会进一步更快的速度开放他们的市场，开放之后从而更好从外部的国家进口商品，如果所有这些措施联合被采取的话。如果我们有跨大洲的合作的话，可以看到很好的情况，将会和接下来的有不同的情况，接下来比较好的情况就是中国十分坚定的相信，中国能够把很好的产品出口给欧美，因为他们的需求比较强劲。同时欧美也相信，他们认为他们的出口量也将会有所增加。

　　这样我们就会有一个良性循环，将会有双边都不断经济信心增长的情况，根据我们的估计，确实这边有2500万的机会会出现，在接下来3—4年平均增速将会快，现在我们处于历史的转折点，现在我们需要能够去在企业和消费者之间打造更紧密的关系，进一步创造未来的发展态势，要打造良性循环的环境，从而让全球的经济受益匪浅。我这边推荐的是20国集团、决策者、世界银行能够充分的关注到我们要创建成长的通道，把所有的国家都纳入进去。

　　女士们、先生们，我这边的分析是关于未来的设想，我希望能够创造能够让我们有相信的未来，能够创造新的就业机会，开发新的技术，今天早上我没有谈到，包括对于相关环保、资源的问题，基于专业的知识、和技术进一步解决环保方面的问题，如何打造面向未来环保的协议，同时也可以看到，现在未来一年也是有一定的困难，如果我们不采取合作的行动，我们没有坚定的理由相信，在历史的十字路口，现在全球通胀率相对比较低，我们就无法打造朴实性的成长通道了。我们必须找到理由让我们恢复曾经的乐观注意，我们要实现曾经的辉煌，我们在欧美也要实现曾经的辉煌，让全球的经济受益匪浅。

　　最后，我要总结一下。明年2012年在伦敦展开奥运会的时候，我们希望能够去与北京奥运会的成功相媲美，当然对于中国来说赢了大概100个奖章，英国是排在第四位，我们希望在伦敦奥运会与中国优秀的表现相媲美，大家可能也知道我们对于奥林匹克的主题包括相关的口号我们也在进行选择，当时一个非常有名英国贵族的领导他们也帮我们选择了口号，大概的意思就是要去战斗，不要屈服。我相信这个也是代表整个奥林匹克的精神，当时他也会认为对未来非常乐观的人，他们看一下现在诗歌的教科书也同时看到了他的作品。对于与欧洲其它相关的诗歌也是描述对未来世界的设想，包括未来可能会充满混乱的世界将会终结，有时候我们也会看到世界末日的信息。我的前任也看到过这样的诗歌，这个人本来是乐观主义者，后来看了之后也成了悲观主义者。

　　第一次有一个首相写一个杂志为一个诗歌来正名，他说你搞错了，我们不应该对未来这么悲观，这完全跟我国在19世纪的情况不一样的，现在有大量的教育、发展、更好的卫生、公共服务、公共质量，除此之外你写的第一首诗是什么，他就说我们要展望未来，尽量的把眼光放得更久远一点，看到世界的愿景以及这个愿景当中将是多么奇妙的世界。这是当时19世纪首相写信给诗人让诗人重拾对未来的信心。

　　现在这个世界是历史性的时刻，我们的人会在未来回想到这一刻，我们度过了这一时刻塑造了世界，当然现在是困难的，你需要克服一些困难。但是在长远来说我们还是充满着期待，等待着一个更好的未来，让更多的人能够脱贫致富，更多人能够就业，在环保的情况下享受生活，更多的人民将会能够享受到全球化带来的好处，而且这个全球化是使所有人的好处得到良好的管理的。我们需要环保上的协议，我们要贸易上的协议，让全球贸易也达到平衡，我们不要忘记对未来的乐观精心。《艾丽斯的梦幻之旅》也写到有时候也会想到对未来六个不同的梦想，有时候人充满梦想，有很多人都跟各位一样都有梦想，我们应该对未来充满乐观，不要对未来充满悲观。

　　就讲这么多，谢谢！

　　主持人：谢谢戈登·布朗先生，能否花点时间解答一下问题。我前段时间碰到德国的财政部长，他就说中国有不少的德国投资，因为中国企业也开始到欧洲进行不同的投资，我想看看你对这个事情怎么看？

　　戈登·布朗：欧洲是一个很好投资的地点，因为欧洲一直是保持欢迎的态度欢迎其它国家去欧洲投资的态度，他们不希望有太多的保护措施来避免别人在欧洲投资。我们看到中国总理几天前也警告美国有这个保护主义的抬头，在欧洲投资不会看到这种衡量，欧洲是保持非常积极的态度欢迎投资的，这个问题必须要提出来，欧洲绝对有能力成为世界经济增长的引擎之一。从我们的财政问题、银行问题和竞争问题这三个维度都是可以解决的了。

　　主持人：好了，我收到一些问题，现在欧洲金融危机已经蔓延到希腊、葡萄牙，你觉得这个金融危机将会如何收场呢？

　　戈登·布朗：有时候我们讲到欧洲，就好象你刚才讲金融危机，仅说是金融危机，我们在欧洲讲的是债务危机，不是金融危机。金融危机是在银行体系出了问题才叫金融危机。当我碰到英国的问题的时候，英国的银行家跟我说，我们刚刚才明白我们之前承担了多少风险。我认为这是很常见的醒悟，风险其实有些时候并没有分散，欧洲的银行体系确实有这样的问题，我们谈到债务危机的时候，我们也意识到有很多的国家，像希腊当然还有其它的国家，他的债务水平实在太高了，这个债务水平不是自身增长就能够解决和消化的，同时也要醒悟到在长期来说如果想让经济继续发展的话，就意味着他们必须进行更多的征税，必须控制社会福利的开支，我们必须有策略确保欧洲一方面增长一方面能够减低赤字。我对此没有单一问题的解决，我认为要从三个维度解答，财政要解决问题，竞争力也要恢复增长，这样的话欧洲经济在未来几年会做出更大的回复与发展。没错确实有金融危机，我们在银行方面要加以解决。另外还有债务的问题，债务问题我们也是可以控制的，在欧洲的竞争力和发展的问题上，欧洲现在要刻不容缓的解决这个问题的。

　　主持人：你认为现在的金融危机是可以让英国不加入欧元区的理由吗？

　　戈登·布朗：我不能做这个决定，说到英国不加入货币体系的话，因为当时我看不到英国和欧洲经济在这几年很容易的转型，我也看不到欧洲有危机防范危机解决的机制，我们当然有稳定的协议来保持债务的水平，但是欧洲并没有机制来应对金融危机和银行危机。我认为未来欧洲货币要经历改革，不光要经历现在的财政改革，还要有更好的措施和机制来防范未来的危机，同时我也相信英国不应该把自己跟欧洲大陆割裂出来。60%的贸易都是英国跟欧陆之间发生的，英国一直都是欧盟的议员，英国如果把自己割裂开来，孤立于欧盟以外是毫无道理的，这不应该作为退出欧盟的姿态，我们认为有些人他们夸大英国独立于欧盟体系之外是不正确的，实际上欧陆是英国的重要合作伙伴，英国应该在整个欧洲当中一起参与到财政策略的讨论以及银行体系改革的过程以及未来的规划当中，我认为英国有很好的位置能够在当中发挥作用，跟欧盟的其它成员国一起来应对，我们认为是单方向认为这是财政的问题。

　　主持人：我们再看一下中欧的经贸关系吧，你怎么看待这个问题呢？

　　戈登·布朗：过去几年德国表现出生产的货物是可以在中国适销的，中国也愿意买德国货，中国在刺激内需和基建和基本投资的时候，在过去几年中国的投资让德国得到了很多的好处，德国从中受益，德国过去几年成功降低了失业率也是有赖于中国的贸易。我们也鼓励美国的公司到中国投资，同时我们也鼓励中国的公司到欧洲投资，中国的公司他们进行投资同一时间欧洲公司和美国公司也同样在中国投资。我认为双边的合作关系，将会在今后很多的时间方式继续的延续，因为中国跟欧美的合作关系是很牢固的合作关系。

　　主持人：讲到人民币是一个敏感的问题，在中美之间的汇率也是很敏感的，你怎么看？

　　戈登·布朗：我们应该集中精力寻求共同发展的方法，应该回归更好更多的欧美在基建上的投资，能够刺激欧美经济，然后中国经济也能够加大自己的投资，高盛做了一些调查，如果中国消费者的消费能够从37%增长到45%的话，这种在2020年将会有非常大的世界经济的帮助，到2050年整个消费量将会增加到20万亿美元，实际上中国对于全世界消费的增长将会有很大的帮助。我认为从美国的角度来说，更多的应该集中精力促进经济增长，在击键投资包括促进中国经济的发展，而且我们也认为人民币也是中国主权的一个选择。有些人会知道在2010年的时候，韩国主办了20国会议的时候，他们当时就想有一个协议，想中国、欧美达成协议来决定我们如何加快经济发展的速度，韩国他们就提出要把货币问题排除在这个协议以外，他也讲到如何降低贸易的顺差逆差，美国觉得贸易逆差要控制在4%，中国也同意这个贸易的顺差控制在4%，而这个提案其实是可以在中美两国之间达成的，如果达成的话确实可以达到很好的世界经济的发展。后来很不幸有人泄密了，所以就没有达成，但是确实有办法让我们能够促进世界经济的发展，只要中国和西方国家达成很好的协议来促进经济增长这个是很好的，不一定要限制在货币之上。在2009年的20国会议上我们也提出过，如果中国能够扩大消费、市场，根据货币基金的估算，我们也相信世界经济有一个更好的上升空间。

　　主持人：欧债问题主要是来自于欧洲人的原罪——懒散，是不是欧洲人太懒了，老是度假，我认为要改变欧洲现在的危机的话，你的出路就是要让欧洲人勤快起来，让他们能够利索起来，每天能够加快5%的工作速度，欧洲就好了。

　　戈登·布朗：我也是欧洲人来被邀请参加这个会议的，当然我很高兴，当然我也非常乐在其中。我认为欧洲确实需要有更多的人工作，我也应该说如果有10%的失业率的话，再想欧洲这样的发达国家，还有20%的半失业状态，还有14%的像西班牙甚至40%希腊的失业状况，很多人失业都是有高等教育的，有些国家他们同意降低工作时间，比如说他们同意一个星期工作35小时，但大部分国家说他们工作的时间是比这个要长得多。我认为欧洲最主要的问题是欧洲经济不能带来更多的效益，这个其实是经济的一个需求所决定的，当然也是资源供应的问题，更多的是需求的问题。当然目前欧洲的通胀不高，这不是主要问题，70、80年代的时候通胀很高当时没办法增长，现在通胀率比较低的话我们可以更好的利用资源，这样欧洲日子好过得多。欧洲需要改革劳动力和资本市场，但我觉得最大的问题，除了银行业的薄弱环境以及公共债务的问题之外，最主要的问题就是欧洲无法利用高效的资源，如果利用好经济体当中资源的话，我认为可以放在失业率上，如何说服欧洲人说要采取策略来刺激经济更好的增长，这个对全世界的经济都大有好处，这样中国也更有可能相信，中国向欧美市场出口也依然会扩大。当然我不同意这位提问者的态度，我也是很努力工作的，周日我也来演讲了，但目前来说我们有很多失业，这是欧洲资源极大的浪费。

　　主持人：在这里有一位听众也想了解，你在担任英国首相的时候你最骄傲或者自豪的成绩是什么？

　　戈登·布朗：时间变化得非常快，当时我们也是希望能够通过20国集团的结构能够改变整个金融的格局，我们现在看到在全球现在有很多贫困的现象，有7000万的儿童无法接受教育，我们也可以看到很多怀孕的父母也受到很贫困的影响，很多的母亲没有办法把小孩生下来，我们这边也可以看到很多不幸的悲剧也在不断的上演。这样的悲剧我认为应该说是有很多工作要做，在这样的环节上我想不要谈我们取得什么成绩，因为我们有更多的工作把它做好。但是我们感到高兴的是我们看到我们的世界越来越认识到我们的相互联系的社会，你可以看到企业也是一样，国家也是如此，你看看无论是对于中国来说，今后也会越来越多的融入到跨国的联系当中，我们觉得我们现在要解决什么问题，比如说贫困不平等、疾病不平等等等各种各样的现象。现在的问题越来越多的是国际性的问题，而不是国家的问题，很多问题不是国家能够解决的，我们必须解决国际性的问题，我们必须要向国际性的会议，有更多的人从国际的层面上来进行合作。我知道我没有回答你的问题，过去几年所取得的成绩都是非常渺小的，对于未来的挑战来说所有的成绩都是非常渺小的，我更期待未来有更多人能够携手可持续的发展。

　　主持人：你刚才也讲到展望未来，我这边还有一个问题，很多金融的内部人员他们相信在英国、美国明年会遇到更大的危机，你觉得会是这样的情况吗？如果有更大危机的话有什么结果方案？

　　戈登·布朗：首先我们要解决银行方面的问题，其实我也是认为我们的银行杠杆化过度了，从全面的层面上来说我们的合作不够，我也希望欧盟理事会有更严格的管制，在未来欧洲的稳定基金如果能够真正的推行，我也是希望有更大规模的几十亿欧元的规模能够真正的融资到位，包括正确能够提供的资金。我们的政府2009年也学多很多的经验教训，有时候我们看到如果要把事情做好的话，要更多的合作，但是政府齐心协力解决问题也会遇到阻力，但是我们要有更大的信念。我个人认为欧洲现在的稳定基金，应该是有更大的规模，如果要处理这个问题的话一定要把基金的规模做得更大，当然我们现在要看谁愿意承担这个责任，谁承担融资的责任，这样的话有基金大规模的支撑，我们才能解决银行的问题，才能解决政府的问题，对于欧盟、美国来说我们必须有更多的合作，我们也要采取更加积极的政策。我们相信美国的选举可能也会产生影响，对于法国来说也会有未来的风险，比如说法国大选，不论发生什么情况，我们要有更多的认识，共同的共识，我也相信在未来如果没有这样的协作，我们可能会遇到更大的问题。我在这边更想强调一下现在亟待解决的问题就是银行体系的问题，另外我们相信通过更好的协调，特别是跟中国跟亚洲的合作会解决更大的问题。