达利尼：欧洲是债务危机不是欧元危机

　　由沃特(中国)财务集团主办的“2011沃特金融峰会”于2011年12月10日-12日在广州举办。新浪财经全程图文直播本次会议。图为奥地利第一储蓄银行董事总经理及战略关系部主管、前德意志银行法国分行CEO弗朗索瓦—泽维儿·达利尼参会。

　　弗朗索瓦—泽维儿。达利尼：非常感谢，首先借此机会感谢本次峰会的主办方邀请我来到这边，让我有机会跟大家分析欧元的情况。除此之外我今天早上也非常感谢各位对我们的帮助，今天早上也是有一些音乐的标准，对于奥地利的作曲家在现代的环境，在现代化的会议平台来进行相关的表演，从这个背景下来说，通过这样的表演来展示一下现代欧洲的情况，这个与英国前首相布朗现实也是有很好的契合之处。今天早上有人问了一个问题，欧洲可能有点懒惰的情绪，我是来自于法国，英国的布朗先生也回答了，对于法国来说，法国根据一年工作的周数也进行了调整，小时数每周降到35个小时，这和30年前相比，这个水平已经算比较低了。我这边作为法国的公民，我也承诺大家，我这边尽可能的希望工作得努力，同时我在休闲的时候也很努力。对于我们这边奥地利的情况，对于欧洲中部也就是欧洲比较新兴的一个地区，在中欧的一些过程，他们也非常勤奋，他们现在正在崛起，有一些观点说欧洲人比较懒，不太愿意工作这一点是错误的。

　　第二个要跟大家传递的信息跟欧元有关，布朗前首相在他的发言当中也提到了这一种观点，我们也都深信让经济增长最好的方法就是他所指出的，主要就是要能够在国际之间形成国际的协议、国际的合作关系，包括欧美的领导层这个层面上达到一直，中美之间达成公利，这就是走出世界经济困境的方法，要在这么高的层次上才能够有系统性措施的投放，才能够导致成功或者是好的结果，这必须要在国家层面上的合作。

　　前首相讲的三个话题当中，第一个说是财政的问题，主要是现在欧美很多国家包括欧元区的国家所面临财政的困境，我真的没有办法说26个国家元首在星期四做的决定是历史性的决定，因为他们还要在美国国家的议会通过，在三个月内各国要批准决议。从财政各方面，过去两年他们做出的决定，在欧盟特别在17个成员国，欧元成员的17成员国，他们财政的决定确实是前所为见的，政客有不同的想法，市场也有不同的想法，这个是很容易理解的，这是很自然的事情。我们要在强调特别在星期四欧洲各国首脑的决定，确实朝着好的方向，也顺应市场的呼声。我们可以看到市场在星期五马上做出了反映，欧洲股市马上上升2%—3%，在财政这个角度来说欧洲和欧元最主要的问题就是我们已经迈出了一大步，当然这一大步要在国家层面上实施，而且要在三个月内各国批准和实施，这一部分的进展已经得到了初步的解决。

　　第二个就是债务问题，债务问题就是银行体系的问题，我完全同意布朗先生的分析，我也认为这是一个很大的问题，但是我稍微对此乐观一点，因为我在银行工作，我的银行其实也是欧洲系统性银行的一员，作为系统性银行的一员，我们现在面临的问题，其实已经得到了高度的关注，包括银行监管者、银行的高层当然还有评级机构，评级机构来自很多不同的领域，大家对银行的问题都相当的关注和认真的对待，很多银行都提高了资本率，银行也提高了资本金，我们也会自己去筹集资金，不会去市场筹集资本来提高我们的资本率，这也是我们对于银行稳健性初步的要求，这些银行也会影响到借贷能力，大家都知道欧洲的公司其实75%的资金都是来自银行借贷，25%来自资本市场，跟美国刚好相反，75%的来自资本市场，这一点可以给你想象得到我们在欧洲要解决这么一种问题的时候，他面临的一个挑战的规模有多么巨大和强大。

　　有一些欧洲银行他们也宣布他们是要提高资本率，这个举措显然也是因为这个银行要继续的去借贷，这是一个挑战了，因为有些银行考虑减少借贷的力度，有些银行甚至想减少持有的资产，他们不光是借贷资产还包括一些政府债券的资产，或者减少他们在政府或国家、欧洲国家一些债务的持有比率。现在银行面临的共同问题，但是我每天日常工作当中都很清楚的看到，现在正在努力解决这样的问题，我在我的工作当中也很有信心，我们作为欧洲的系统性银行都做出很多积极的努力，成为一个更好的体系，更好的能够跟欧洲的经济提供借贷。

　　第三点，布朗先生讲到了经济增长的问题我也完全同意，我们要在欧洲带来更多的经济增长，显然我们跟中国和美国之间要显然达成某种解决方案。

　　最后讲到欧元货币这个问题，欧元还是一个新生事物，我们记得布朗先生讲到只有12年的历史，只是一个新生儿，肯定需要一定的时间，给予他足够的时间让他成长、成熟，但如果你考虑到欧元在这个波动时期的波动性，你就可以看到它是有一个市场驱动的波动，这是欧元前所未见的波动。我会用具体的语言来描述，我们不是面临着欧元的危机，欧元跟美元汇率的波动，比如说过去四年欧元美元的波动，一月期的波动期是远远低于股票市场的波动性，就算欧元的汇率波动稍微有所增加，比如说在过去4—6个月这个货币仍然相对来说还是很稳定的，它并没有偏移内在的经济价值。目前来说是1.3兑美元。它是一个债务问题，不是欧元的问题，所以是债务危机不是欧元危机。当然金融危机可能会波及到实体经济，但是是否有这种波及或者有多严重，这还需要拭目以待。因为2010年欧洲GDP增长对欧元区来说不到2%，在中欧可能会有两倍，中欧的中部可能会更有活力，可能会有4.3%的增长。明年我们的增长率在欧元区跟中欧区的比例差不多还是一样的，中欧区的增长速度是欧元区的两倍左右，但是我们也会预计中欧是2.7%。

　　现在这种格局在不同的国家、行业是很不一样的，比如说德国的出口也开始受到了影响和放缓，但是我们看到某一些行业确实兴旺的发展，比如说汽车行业，欧洲的汽车行业还是非常的不错，所以欧元危机这个提法是不对的，但债务危机这个提法是正确的。债务确实是经济上的问题，这也许是大家要关注的问题。

　　马国南：您把您的观点讲得很清楚，你提出来的观点就是说欧洲面临主权债务危机，有一些银行的问题但是这些问题都可以得到控制和管理，它并不是货币危机，并不是欧元的货币危机，我能不能把您的发言这样来总结呢？

　　弗朗索瓦—泽维儿。达利尼：没错我们现在经历的就是这样，资本市场也给我们展示这一切，因为这是结构性的问题，像布朗前首相讲过，现在政治家也着手解决这些结构性的问题，现在我们还在加大投资，因为这种主要的企业很多资产价格比较低，所以是投资的好机会，我们也要更多的考虑欧洲未来的发展，虽然未来发展的速度可能是比以前要放缓，但欧洲仍然还会进一步发展和增长的，之前布朗前首相也讲到，现在的通胀几乎是微不足道的，我们还可以看到最近欧洲央行做出的决定，在我们看到欧洲央行的决定，显然不会去支持这种货币政策的缺陷，我们不可能用政府就能解决财政上的问题，这种欧洲的借贷情况在我个人来看，当然我不是代表我们的银行，我只是代表个人来表达，我个人认为欧洲央行不应该是作为最后关头的借贷者来支持财政上的政策，但是如果经济进入衰退或者倒退的话，欧洲央行很有可能还是会出手的，这是我个人的观点。