圆桌论坛：持续发展与企业责任对话实录

　　2011年12月17日，由第一财经、宁夏卫视与唯众传媒联合主办的“第三届中国行业领袖论坛暨2011商界领袖·创业新锐颁奖盛典”在上海举行。图为圆桌论坛：持续发展与企业责任现场。

　　以下为圆桌论坛：持续发展与企业责任对话实录

　　首先让我们请出第一组圆桌对话嘉宾，瑞士ABB集团全球独立董事叶莺女士，每次见到你都有惊艳的感觉，不仅是造型，包括是每一步事业的脚步，最初你被中国人认识，因为你是在骆家辉之前第一位成功的华裔外交官，接下来大家喜欢你，因为你是柯达的中国掌门人，柯达女神，下一步你又突然做到了环保企业的老总，再见到你，突然变成了ABB的全球独立董事，我们想知道，为什么你每次都是华丽转身，每次都有一个惊艳的华丽转身？

　　叶莺：多谢你的美言，其实我跟郑老板一样，都是吃皇粮长大的，他吃中国皇粮，我吃美国皇粮，我弟弟确确走在骆家辉之前，也是比骆家辉年长，说实在的，我是职业外交官，特是临时任命外交官。

　　其实我现在的工作很有意思，我现在不仅仅是全球最大的电力发展的供应商ABB的全球董事，我也是AB沃尔沃全球公司，就是汽车以及汽车动力行业的董事，洲际饭店的董事，我也是新秀丽的全球董事，在这四个董事会之间，我希望诉求的，就是希望协助企业能够担负起企业社会责任，所以我特地昨天晚上兼程从伦敦赶回来。

　　袁鸣：在这里我们要祝你越走越漂亮，越走越精彩，下面把《持续发展与企业责任》这个圆桌交流交给您。

　　叶莺：这样的话，我就先邀请一下这次跟我共同来研讨这个问题的优秀企业老总，首先是均瑶集团总裁王均豪王总，均瑶集团的员工有一句名言，说“均瑶是我们，更是社会”，所以王均豪先生的的确确会有很大的发言权，下一位是永业集团董事长吴子申吴总，中国是一个以农立国的农业大国，吴子申吴总二十岁就是青年才俊，在国企里面被任命为很多国企的董事长，创立了永业集团以后，以服务三农来立足，同时以这个基础，他已经走向生物高科技领域，非常优秀的企业，同时在社会责任上，吴总也有非常独到的见解。

　　下面介绍两位可能是大家非常关心的行业，就是中国经济发展的龙头，房地产行业，上海城开集团总裁倪建达先生，倪建达的城开是开发商，他现在在网上拍房子，底价是零元，下面给各位介绍的，是易居(中国)董事局主席周忻先生，倪总是开发商，他开发之后，总得有人帮他卖，所以周总是卖房子的，周总刚才在微博(http://weibo.com)上已经有人提一个问题，就是您怎么看明年的房价，这个问题一会儿您好好回答。最后一位是任何企业都必须要有资本来参与投资跟支持，那就是优势资本总裁吴克忠先生。

　　几位在台上的老总，对于整个企业经营和管理可以说他们今天能够坐在这个沙发上，已经有一定发言权，中国有一句话说名正言顺。名不正言不顺的话，就不可以把事情做到通达，所以今天我们先做到名正言顺，大家都说企业家是做买卖的，买跟卖之间是一种双向行为，也有人说是经商的，经商的“经”字是“经营”的意思，其实另外一种说法是“做生意”，“生意”本身就是有生命、有意义，在生活当中给我们带来意义。后来引进了“企业”，企业是一种请求、期许、祈福，业就是“基业常青”，所以我们现在首先先来谈谈什么是企业，什么是企业责任。

　　今天在台上的王均豪王先生，真正的王家三兄弟，代表了中国家族企业，可以说是一面大的旗帜，为了表示对均瑶集团以及对创始人王均瑶先生的敬意，我们先请王均豪先生发言。

　　王均豪：企业应该是一群人创造价值，使顾客、员工、股东、社会做到平衡的一个平衡点。作为企业，我觉得责任有法定的责任，还有道德上的责任，还有自愿的责任，这些都是企业自身法定上的责任，当然企业还要赚好的钱，不要赚不好的钱。企业作为社会责任，还有社会满意度这一块的责任，当然有些人做一些慈善是为了赚取种种回报，那是投资。

　　这么多年，我们始终围绕着教育，我觉得一个企业在有限的资源里面，教育从我的角度是最大的责任。

　　叶莺：下面这位是在沙漠里长大的，我想了解一下，从你这个在沙漠里长大的，怎么样看企业社会责任？

　　吴子申：我不是来自沙漠里长大的，我是十年前差不多到阿拉善治沙，是这样的，我是这次临时客串，没有准备，我认为如果你经营管理不好，会制造出非常大的问题，一个企业的责任，首先体现在行动上，体现在担当上，应该为国、为民族分忧做不少事情，就像刚才蔡总讲的，我们农村的发展，有八九亿人需要别人的帮助，在蔡总讲的过程当中，我也在想，永业也是在帮助三农事业，希望在农业领域里面，通过我们的知识智慧帮助大家成长，所以我们看到更多的是农村的闲置劳动力，尤其是那些四零到五零之间没有人管、没有人帮助的人，这些闲置在家里没有事做的人。刚才蔡总也是一个很好的提示，我想我们未来如果可以帮助很多人发展，尤其在过去十年里面用我们的行动帮助很多人成长进步，我们帮助周围的老百姓解决他们的富裕问题，帮助人类获得健康，我们用行动饯行，企业应该做的事情，我们用行动治理沙漠，我想关键是用心去做企业责任。

　　叶莺：我刚才在跟吴总聊天，我说它的企业名字取得很好，永业，永业做了很多社会责任的项目，回到刚才我们说的“正名”，做企业最基本的，就是要把企业做好，要把企业做好，必须把产品做好，因为企业跟产品挂钩的，讲到企业跟产品，我们想问一下我们的投资人，从您的看法商来说，整个投资过程当中，你是不是也考虑哪一些企业，不仅是企业形象，而且用实际行动担负责任的，你们会倾向于投资呢，还是说用急功近利去投资？

　　吴克忠：企业要把自己的硬件、软件、发动机器做好，还有驾驶员，驾驶员要懂交通规则，只有这样，才能运用好宝马、奔驰、法拉力，我们企业要做大做强做快。们这里不仅要做好，还要做够，PE三十倍、四十倍。       

　　叶莺：城开集团作为房地产商，你们怎么看社会责任？

　　倪建达：我们这个行业十年来发展，大家一直觉得发展的时候，可能也是一个坏孩子的角色，现在这两天天冷的，大家觉得这个行业是不是会完蛋，大家为这个行业担忧，但是我觉得市场的变化，有热的时候，也有冷的时候，前一阵子我跟红萍(音)做节目的时候，有一个观点非常重要，我们中国再也不能靠打压去拉动内需了，我们要保护内需，刚才我们叶莺老师说的一个问题，怎么样在发展的过程中间做好社会责任，怎么样做了才算是社会责任，要成为一个有责任的企业，就是几乎让所有人都喜欢你，就像女人喜欢男人一样，因为这个男人有责任心，所以很多女人喜欢。

　　做企业其实也差不多，你的上游、你的下游，你的业主，你的投资人都要喜欢你，你才算是一个有责任的企业，比如说过去建房产的时候，老的做法，去九华山拜拜菩萨，我们要有敬畏之心，只有你把每一件事情都怀有敬畏之心，你才能做好，你只有把每一件事情怀有感恩之心，你们使所有利益相关方和非利益相关方有喜欢你的理由。

　　在行业好的时候，我们该捐的慈善活动，各种活动公益活动都做，市场部好的时候，我们还在做，因为慈善、爱心，它并不是因为市场好的时候才需要去做的，只有企业在日常经营理念中间，就需要这样长期持之以恒的去做。

　　这么多年做下来，叶莺女士说我过得挺滋润，还真是挺滋润的，政府也挺欣赏我们这样的团队，我股东也给了我们很高的评价，投资人对我们很好，我们从来不侵占上下游行业，而且城开集团的房价不下降，我不知道为什么政府要把房价打下去，他们觉得打下去就爽，反正他们爽，我们也爽，我们就是不降价。

　　叶莺：倪总，看样子您是好人，而且活得如此滋润，你不妨把滋润散播给每一位，谁没有房子的，又急于要成家的，那就打七折。

　　倪建达：叶莺总为我做住，我遵照执行。

　　周忻：有两个问题，第一个问题是接倪总的话，纠正一下，倪总是明天零元起拍的全国二十个项目的上海站，明天全国有二十个城市，潘石屹、任志强、××为首，每家拿五套房零元起拍，名字叫房价你作主，拍到多少就是多少，这个是在我电商平台上干的，是我搭台，我们老潘，老任，老余(音)同志一起来唱戏的。

　　今天晚上大家上我们网站，赶快注册，说不定两折就能买到房子，三万块钱一平方的房子，可能两千块钱一平米的房子就能买到，这是一个活动。倪总从事房地产三十年，而且一直在投资，是中国房地产行业当中最具代表性的国企，很不容易的，我跟所有中国房地产开发商接触最多的，但是倪总最特别的。

　　叶莺：倪总，你小心了，这是房产商给你戴的高帽子。

　　周忻：第二谈到企业责任的问题，我认为企业是什么，企业是一种组织，这个组织干三件事，第一赚钱，第二养人，第三是为社会责任，企业没有贵贱之分，责任没有大小之分。

　　上海有一家面馆，有一次我进去吃饭，跑进来一个要饭的，对着老板说我没吃饭，能给我一碗水喝吗，结果那个老板娘进了厨房，拿了一碗阳春面吃掉了。我说这个阳春面店的老板就具有社会责任，所以我说企业不分贵贱，责任不分大小，我们说大的企业捐多少钱，可能看到，但是这样一件非常小的事件，对看到的人来讲，一看就过掉了，但是在我眼里，这也是一家企业，面馆也是一家企业，也有营业执照，而且它在完成它的社会责任。

　　我为什么在我这个行业当中一干二十年，我非常喜欢这个行业，因为房子是老百姓一生当中的一件大事情，我非常清楚的记得我在1998年，我做过一件事情，一个婆婆和一个媳妇，闹的不可开交的情况下，我把他们的房子，一套大房子，划分成两套小的房子，划分完以后，婆媳关系非常好，为什么？分开了，但是在一起又能互相照顾，若干年后碰到那个老公，那个老公说亏得当时把房子换了，不然不知道将来会怎么样。这一点事，你说我们承担什么样的社会责任。

　　叶莺：这两个非常小的故事，说明社会责任没大没小，也不分贵贱，转到下面一个话题，刚才阳春面的老板娘他可以负责一个要饭的，可是有一天如果进来十个要饭的，他也继续做这样的事情，对于整个成本是不是有很大的压力，那作为各位做企业的这些老总，做社会责任，捐点钱，拍拍照，就认为企业社会责任就做到了，您怎么看，王总？

　　王均豪：首先企业生存需求先解决掉，让自己的企业先生存下来，完成法定的社会责任，你不然的话，企业的生存解决不了的话，法定的社会责任没有，税收、就业都无从谈起，不能说在没有利润的情况下拼命做社会责任，这么做也是为了投资、赚点品牌，我觉得先要把自己做好，在我们这个企业里面，要做百年老店，做久做强放在第一位。

　　叶莺：吴总，在社会责任方面，我们是不是对企业员工也有一定的社会责任？

　　吴子申：我认为赚钱是企业的天职，一个不赚钱的企业，对股东、员工不负责任，这跟做慈善不同的，企业发展的角度来讲，只有活得久、活得好，才能给社会作出更大的贡献，这是另类的责任，一个员工到你的企业来工作，他的家人，整个社会群体都会因此而受到影响，帮助你的产品影响到客户、用户，每一个环节都有不同，只要你做企业，活下去，活得越久，就企业责任越大，挑战和压力也就越大，希望中国所有的企业能够活得好，而且活得久。

　　叶莺：吴总，你觉得作为一个企业，对它的股东负责也是一种社会责任？

　　吴克忠：我们追求股东利益最大化，对投资者来说都是追求的，但是企业要长久发展，才是对社会真正的负责。我盈利了，社会也盈利，整个环境都盈利，而不是以我为盈利为中心，我盈利了，社会破坏了，那是不可持续的，我们一定要可持续。

　　周忻：企业做三件事，第一赚钱，第二养人，第三为人民服务，为人民服务当中，你刚才谈到社会责任的问题，为客户服务也是为人民服务，您刚才问的问题非常好，如果这家面馆里面来了十个人，这个老板会不会做，那反问我们王均豪先生，生意做得非常的，如果非洲难民来五万人白吃白喝，干不干。为什么我讲这个小的面馆，为什么拿出来只是阳春面，没有加一块大的排挡，所以很多的社会责任也好，对员工责任也好，对股东责任也好，还是涵盖这三件事情，赚钱，养人，为人民服务，这是一个企业必须做的三件事情。

　　叶莺：倪总，你认为对自然环境保护，对社会资源节约，是不是也是社会责任？

　　倪建达：刚才吴总谈到他们试图把沙漠变成绿洲，这是非常好的榜样，我们真的要关注环境，关注未来，现在很多青山绿水变成了穷山恶水，这是我们这一代人的社会责任，社会责任不仅仅是一个简单狭隘的社会责任，舍身自我这是道德的升华，但是对于生命来说，这是一种愚蠢的生命选择，我们要量力而行做社会责任的事情，但是不要把自己变成慈善机构，为道德上的崇高而放弃生命的希望。

　　叶莺：这是一个非常大的，也是非常重要的课题，今天我们说要正名，正这个名，作为一个企业是一个盈利单位，而不是一个慈善机构，作为我们中国改革开放三十年，从粗放经济走向精益经济当中，现在还是一个起步阶段，刚才五位老总说得非常好，企业社会责任不是裸捐，不是被逼的捐钱，而是要建立五角大楼，就是说第一必须你的产品跟你的业务负责，第二你必须对你的员工和你的客户负责，第三必须对你的股东负责，第四就是你必须要对你自己这个企业的价值观负责，最重要的，为了做到永续发展，我们必须要对环境负责，对生态负责，谢谢五位老总，给我们今天分享了这样一个智慧，谢谢。