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交钱就发证 月嫂市场亟需制订准入标准加强监管

http://msn.finance.sina.com.cn 2011-10-06 18:53 来源: 中国广播网

  据经济之声《天天315》报道,不少年轻人在初做父母的时候由于没有照顾产妇和新生儿的经验,再加上父母亲又不在自己的身边,或者是由于父母的年龄或者是身体的原因已经没有办法帮忙,这个时候初为父母的年轻人往往就会手忙脚乱,甚至是茫然不知所措了。于是一种新的职业就应运而生,这就是专门照顾产妇和新生儿的月嫂。

  揭秘:交钱培训两周 家政人员摇身变月嫂

  作为一种新兴的职业,这些年月嫂的需求量是越来越大,月嫂市场迅速的升温,而相对应的月嫂的身价也是水涨船高。但是在高收费的背后,月嫂接受的又是什么样的培训呢?最近北京的一位消费者在找了多家家政公司之后,发现了一个让他吃惊的问题。

  消费者:你知道一个普通保姆和一个月嫂的区别是什么吗?就是两周的培训。中介公司可以给普通保姆提供月嫂服务,但是普通保姆就得交给他一定费用,交一定的费用以后,就从普通的保姆变成了育儿嫂或者是月嫂。有时候我就问中介公司,都知道月嫂的培训其实非常简单,为什么还有人愿意花这个钱呢?然后好几个中介公司的人都跟我们笑着说,“我们也不知道,反正他们来了以后就说,我们要有证的。”

  记者:有的保姆是自愿的花钱拿那个证,比如他培训的不到位或者说培训时间根本不够,或者说没经过什么培训,他自己提出交钱,家政公司就会给她一个证吗?

  消费者:不会,肯定会有两个星期的培训,你认为两个星期他们可以从一个普通的保姆变为一个月嫂吗?而且交了钱你在我这考了证,必须要在我公司工作,你要不在我公司工作,我就不发给你这个证。

  消费者:北京月嫂价格偏高 价钱贵更放心

  听到消费者反映的情况之后,记者李文蕊到北京的月嫂市场进行了调查,记者了解到月嫂的薪酬通常都是由雇主交给家政公司,然后家政公司按照10%-20%的比例抽成之后再发放给月嫂的。我们的记者还发现北京的月嫂分好几个等级,等级越高收费也就越高,产妇刘女士选择了一个中间等级的月嫂,那么收费到底是多少呢?

  记者:咱们雇的月嫂一个月大概是多少钱啊?

  刘女士:我雇的是6500。

  记者:这算是一个中级的吗?

  刘女士:对,中级的。

  记者:当时选择的时候是按什么来选择月嫂的啊?

  刘女士:他们有家政服务资格证,有的是中级月嫂、高级月嫂,特级月嫂,还有金牌月嫂。

  记者:等级不同价位不一样是吗?

  刘女士:对。

  记者:现在用月嫂情况怎么样啊?

  刘女士:月嫂主要是给产妇煲汤,不离产妇,照顾孩子,其他的活不是不干,因为她主要以孩子和产妇为主。

  记者:并不是说像家政服务一样什么都可以做的是吗?

  刘女士:对。等于说像产妇孩子,如果孩子还没有睡的话,她就是照顾孩子。

  记者:您觉得这个怎么样呢?

  刘女士:价格有点偏高。但是基本上我看跟我去家政公司雇月嫂的那些人,可能都得选择差不多高点价格的月嫂,因为现在家里都有一个孩子,如果要是选一个初级月嫂、中级月嫂都觉得不放心,哪怕多花点钱也得雇一个高级月嫂或者是金牌月嫂。

  记者:还是想选稍微好一点的是吗?

  刘女士:没办法,为了孩子主要是价钱再高,你也得为了孩子,如果要请一个三四千的那是最便宜,她们都没带过孩子,上来拿自己的孩子练手。

  调查:月嫂月薪价从3800到10800不等

  尽管刘女士认为月嫂的收费偏高一些,但是为了自己和孩子的健康也只好认了,那么在高收费的背后月嫂都提供哪些服务呢?我们记者又采访北京的一家月嫂服务公司。

  客服:价为从3800到10800都有。

  记者:是按什么分的啊?这个等级。

  客服:是按工作的年限,个人工作能力和资质来分的。

  记者:您说的一万多的是工作了几年啊?

  客服:一万多的工作时间长了,至少也十年以上了。

  记者:十年以上啊,这个我想问一下具体的区别有什么?想雇肯定要雇个稍微好一点的。

  客服:一般用最多的就七千多、八千多的,一万多也有用的,但是少,我们这都有。

  记者:我想问一下你们这主要内容是针对产妇和小孩的是吗?

  客服:对,产妇和新生儿都管,一切都归她管。产妇这块首先是吃的方面,吃的方面有月子餐,会根据不同的人产妇个人的不同的体质、不同的情况来进行调理,还根据产妇的境遇以及产妇是剖腹产还是正常产,看看产妇的体质怎么样,根据这些来定月子餐。我们公司也有一个参考的月子餐表;第二个产后的一项她催乳开奶这一块,这一块有的做的好一点像催乳开奶都做得很好,手法、中医穴位这一块,还有像饮食调理这些,都是相互结合来运用做的。像产后医物的清洗,产后操的指导,给产后房间透空气,产妇所有的一切都归月嫂来做护理,然后新生儿这块洗澡、游泳、背动操、洗脸消这些所有的都是月嫂来做,包括宝宝的饮食和睡眠的调理,像饮食和睡眠的规律形成养成,还有宝宝一些常见病的观察都是月嫂来做的。

  记者:价位不同是不是服务内容也不一样?

  客服:服务内容是一样,但是服务水平服务、技能是有一定差异的。

  记者:就是内容是一样的,就是经验不同是吗?

  客服:对,是。工作内容和范围都是一样的。

  记者:我想问一下如果是七千多、八千多的月嫂大概做过多少个家庭?因为我们想有一个对比,我想问一下您中档七千多、八千多的这些月嫂,大概每个人做过多少个家庭啊?

  客服:七千多、八千多至少做了有七八十户了至少。

  记者:七、八十户了是吗?

  客服:对。

  记者:他们大概都工作了几年啊?就有几年经验?

  客服:八年以上的经验。

  记者:就是说只管产妇吃喝这块,别的不管了对吗?

     客服:我们那有做的比较好的月嫂,要是说家里面人少,像只有产妇和爱人两个人,我们月嫂能负责过来的她都给做,要是家里人多五、六个人,七、八个人,这么贵的钱请一个月嫂那不成一个保姆了吗,她肯定顾不过来,她的更多的精力是放在宝宝和产妇身上的。

  北京注册家政公司3800多家 月嫂服务公司难统计

  尽管家政公司说他们的月所按星级来划分,但是所谓的星级都是家政公司自封的,即使是同一个级别的月嫂服务水平也不可能是完全相同的。而且有些星级或者是特级月嫂在母婴护理方面其实并不够专业,采访当中记者发现有的月嫂竟然不会给婴儿洗澡,有的宝宝一哭月嫂竟然拿奶瓶来对付,还有连孩子喝水以及洗澡水的温度都不会控制,雇主询问之后才知道,这些月嫂有的其实并没有从事过月嫂服务,也没有接受过任何方面的培训。有的月嫂来到雇主家之前仅仅接受过一两个星期的培训,而且培训是非常的简单的。

  记者在采访当中也了解到即使是培训过的月嫂,大多数也都是由家政公司自己培训的,这样就造成了月嫂服务水平的不规范,那么月嫂上岗之前到底应不应该接受培训?培训的内容到底是什么?时间又有多长?而且应该由谁来培训呢?以下有请我们今天的三位嘉宾,一位是北京市家政服务协会会长李大经女士,另一位我们节目的特约评论员、中国经营报的主任编辑夏欣,还有一位是北京朝阳律师事务所的律师张兴艳。

  主持人:先来请教一下李会长,说起北京市的月嫂市场您是最权威的,那么您能不能先给我们简单介绍一下,目前北京市经过注册登记的可以提供月嫂服务的公司到底有多少家呢?

  李大晶:应该说你要是单纯的说月嫂这个工作来说,这就不好说这个数,因为从整体上北京市在工商局注册登记的家政公司一共是3800多家,那么这些家未必全有月嫂,但是有一部分,比如说像我们协会200多会员单位,但是有将近80家来专门的做月嫂或者是叫照顾小婴的。

  主持人:那么从事月嫂服务的也就是说当月嫂的人大概有多少?您那有没有一个简单的数字?

  李大经:这个数不好说。

  主持人:不好说?

  李大经:对,因为它是一个流动的这么一个数。

  月嫂需有照顾小婴经验、身体健康等基本条件

  主持人:什么样的人可以从事这样的工作呢?

  李大经:应该说从这个行业说我们会员单位吧,约定俗成的一个情况是这样的,凡是做产后新儿护理的人一个是应该说比起做其他家政工种的人,文化层次要高一些,起码是初高中吧,再有一个她们要有照顾小婴的经验,就是说你先有照顾小小孩的经验,才能做这个;再有一个就是健康情况应该说也有特殊的要求。

  主持人:三个基本条件,一个是文化的问题,然后有没有照顾初生婴儿的经验。

  李大经:不是初生婴儿,是小婴,就0-3岁,因为新生的叫新生儿,就是说你有照顾小婴的经验,然后才做产妇新生儿护理。

  主持人:还有一点要身体健康。

  李大经:身体要求比较严,除了你透视、肝功,另外还有一些性病,就是没有传染病吧,这些方面应该说也要有北京医院提供的证明。

  主持人:我再想请教一下一名合格的月嫂她应该具备哪些技能和素质?

  李大经:这个我们在去年12月份的时候协会推了一个家政服务员的入户规范,其中我们对产妇新生儿的护理是提了四大项,23小项,这个里面第一项就是关于新生儿的科学喂养和生活照料,第二项是新生儿的生理现象和护理,第三是对产妇的护理,第四是对新生儿行为的训练,这么四大项。我说的这个就是说你只要从事产妇和新生儿护理,就应该会这些东西。

  主持人:就应该会这些东西,那我们作为雇主来说,我们怎么样看得出来这些月嫂是具备刚才听说到的这些技能和素质的呢?有没有一些什么样的东西,比如说证书,有没有经过培训等等呢?

  李大经:证书是有的。

  主持人:证书是不是就能够考量出您刚才提到的那些素质她都一定会具备呢?

  李大经:应该说现在证书也不是国家强制的,现在除了职业资格证书叫初中高,就是劳动部门发的之外,在北京市场上就是针对产妇和新生儿护理的这个,是我们协会有一个叫母婴护理师的这么一个证书,应该也是分初中高,这个是我们一个资质的认证,而不是一个入门的培训,你必须做了三年以上,你三年以上高中毕业可以考这个高级的,然后初中的五年可以考,都有一定的门槛。你必须有实践经验,所以我想我们消费者你要想找一个合格的大家俗称的月嫂,你一定上正规的家政公司,再有一个是不要用刚入门的,刚入门的有照顾小婴的经验可能照顾产妇稍微差一点,刚才有一个雇主说培训半个月,我觉得再加上半个月也未必会,因为大量的是要经过实践。

  月薪6000比较合适 价格再贵可能有点虚高

  主持人:您能不能教教我们的消费者这样的窍门,比如我们去选择月嫂的话都应该考虑哪些因素在能够选到一个比较中意的,比如现在我们很单纯的用价钱去衡量,比如说星级高的、收费高的我们就认为她是有经验的,百分之百都是这样的吗?

  李大经:我觉得也未必,应该一个是刚才咱们说了要上正规的家政公司,第二您不要用最便宜的,就是说初级的,我觉得6000多块钱就足以。

  主持人:6000块钱照顾一个孩子的月嫂应该是比较合适的。

  李大经:那也就可以了。刚才比如说什么上万,那干脆花上万就住月子中心去好了,你就没必要再那么麻烦了。

  主持人:您认为价钱太低的可能说明她的实践经验不足?

  李大经:对。

  主持人:而价格太高的可能就有点虚高了。

  李大经:我个人认为是这样的,因为你这个不能说这个价格炒起来没完没了,大家都有一个对比,你钱再多咱们就住月子中心,省得你在家里自个还要管好多闲事,买东西,另外给服务员吃。

  主持人:如果说月嫂为家庭提供服务的过程当中出现了问题,我们的消费者应该怎么样维护自己的权利?是向像您这样的家政服务协会来投诉呢?还是找其他的消费者协会投诉呢?还是找你雇佣这个月嫂的公司呢?

  李大经:我想投诉是比较麻烦的问题,如果减少投诉我希望我们广大的雇主还是刚才说你要上正规的公司,再有一个要很好的看合同的规定,我们需要想到的一些问题要在合同里把它写进去,这样出现了一些问题我认为还是以协商为主,不行再找消协或者找协会。

  主持人:我理解您的意思最好在选择之前就把能考虑到的问题都考虑清楚了。

  李大经:没问题。

  主持人:尽量避免在使用之后出现一些麻烦。如果万一出现麻烦的话先协商,实在是不行了再寻找其他的途径?

  李大经:对。

  最好签订服务合同 出现问题寻求法律诉讼

  主持人:再来请教一下张律师和夏欣,问一下张律师,如果说月嫂的服务质量出现问题,你认为应该怎么办?法律上规定应该怎么办?

  张兴艳:我觉得是这样,因为她们之间签订的是一份服务合同,如果一旦出现质量问题的话,我同意李会长的意见协商能够解决是最好的,如果协商解决不了的话,我们可以通过消协或者是家政协会帮助协调解决,但是这几种渠道因为没有强制效力,也不一定能够解决问题,我们还可以依据合同的内容户寻求诉讼,也就是去寻求帮助,法律上的帮助。

  主持人:夏欣,你对月嫂市场有了解吗?

  夏欣:了解不是很多,但是我身边的同事还有朋友有请过月嫂的,也有像刚才李会长说住这种母婴中心的,我感觉因为月嫂的价格其实相当高,所以我感觉其实我觉得住母婴中心的服务其实提供的会更好。

  主持人:你更提倡住母婴中心是吗?

  夏欣:对,我觉得现在月嫂不光是带孩子包括做饭的问题,其实还需要掌握一些比如说包括新生儿的护理、黄疸,或者是他的一些问题的护理,其实我觉得比普通的意义上的带孩子要高一个层次的,而且再有一个我觉得就是这方面的问题,如果出问题真的不是小事,它涉及到人的问题。

  主持人:那现在面临的一个问题是你住母婴中心,估计也就只能住一个月或者是充其量住两个月,你不能再住下去了,这个小朋友生下来以后抱回家怎么办呢?你不还得请月嫂。

  夏欣:没错,你说的特别对,但是据我了解他们母婴中心也有这种提供外派服务的。

  主持人:你干脆用俩月再回家。

  夏欣:对,这样一方面确实是据我观察,确实是比普通的家政服务的人员,对新生儿的护理还有很多的医学物理的这方面的知识我觉得要高,而且他们确实可能避免了刚才李会长说的问题,你作为个人不知道她是初级还是高级,你仅仅凭她手里拿的证件吗?对不对?那她带孩子的经验你完全没有考评,但是你在母婴中心用过了你觉得很好,而且也觉得很放心很满意的话,那我觉得你再用下去你就会非常的安心。

  月嫂培训证书泛滥 亟待出台相对规范标准

  主持人:刚才夏欣也提到了、李会长也提到了,我们的消费者也提到了,现在的月嫂都有各种各样的培训证书,这个证书说明她接受过培训这是肯定的,那这个培训的内容到底是什么?因为月嫂是一个很特殊的职业,不能真的抱一个小婴儿来进行培训吧,而你有没有实战经验是相当重要的,我想请教一下张律师你觉得这个培训怎么培训?培训什么样的内容?仅仅书本知识够不够?如果不够的话应该怎么办呢?

  张兴艳:我觉得这种培训因为可能涉及到比较专业的东西,还是应该由比较专业的技术部门像母婴中心可能会有比较专业的母婴护理人员的培训方式,是可以借鉴的,但是很多的劳务公司的培训可能是达不到这个要求的,所以造成现在很多的培训证,随便都可以发,各个公司都给自己的月嫂去发一个培训证,但事实上能够培训什么?又怎么培训我们都不得而知。

  主持人:夏欣你的意见呢?

  夏欣:我之前看过一个《人民日报》的报道,它就是提出了一个问题,我觉得这个问题特别关键,就是现在国家的相关的主管部门没有一个相对的规范的标准,而且据他们了解,现在月嫂和一个如果和业挂靠的话跟它最贴身的职业叫育婴师,这个是一个非常标准的说法了,这个资格证是人力资源和社会保障部发布的职业,其实考核也是非常严格的,有初级的、高级的、中级的,而且它的申报条件和工作技能都有一个明确的规定,所以我觉得可能如果相关的部门尽快出台这个标准的话,那么我觉得其实因为他的收入比较高,能吸引一些比较高水准的年轻人从事这个行业,包括素质比较高的,从而整体提高它的行业服务的水准,可能是一个比较好的方式。

  主持人:育婴师可能是更好一点的,我们对这个行业的职业内容的一个界定,你对于他进行的职业方面的一个参考我觉得也是可以有国家的相关标准来作为参考,来进行界定的,但是现在问题是我们在现在市场上所能够找到的、方便找到的这些大量的月嫂,她们都有各种各样的证,包括月嫂证、包括上岗证、包括培训证,而且还有各种样的星级,比如说五星的,四星的、还有特级的,还有特特级的。但是问题是我们看看这些证和级别的背后,是谁给她们发的这些证呢?就是她们自己所属的家政公司,而我们前面也看到了如果我们雇主给月嫂发工资的话,是要先到公司里面去这个钱,然后到了公司里面公司拿走10%甚至20%,剩下的才是月嫂的工资,那末也就是说家政公司的利益和月嫂的利益是紧密相连的,如果说我是雇主也会给这些月嫂们发放各种各样的证,越多越好,然后给她们安上各种各样的星,越多越好,因为这样她们的工资就会高,那这样的问题我们的社会怎么监管他们呢?夏欣你觉得呢?

  夏欣:我觉得你说的特别对,正是因为月嫂能够给这些家政服务公司带来很高的利润,所以有很多人去做这种没有这方面条件就敢开这样家政服务的公司,从而我觉得也使这个市场比较余龙混住,有些会产生一些纠纷、诉讼,然后你说的这个问题我觉得确实是,我觉得现在中国还是一个技术比较缺乏的时代,所以我觉得更多的据我了解我身边的人更多是口口相传。

  主持人:就是我用了一个月嫂比较好就介绍给你。

  夏欣:对,其实大家也都清楚公司所谓的出具的证据级别也好、证明野火,其实根本不能证明什么,所以只能是靠自己的这种经验去判断,我觉得挺无奈的。

  专家:制定准入门槛 进行统一培训加强监督管理

  主持人:夏欣刚才谈到了如果是你要去考量一个月嫂的话,真的没有一个很客观的标准,只能靠口口相传,用上一个使用月嫂的推荐到下一个,我想问一下张律师,您认为从更加规范的管理的角度,您认为应该怎样的规范和管理我们现在的月嫂市场和家政公司呢?

  张兴艳:我个人认为应该要设立一定的准入门槛,对月嫂的从业人员要有选择和标准,其次我觉得应该制定相应的服务流程和服务标准,也就是让我们每个人都能做到有法可依、有规范可以遵循,再者我觉得所有的月嫂,不管是月嫂公司还是月嫂服务机构,它应该制定一个定期对服务人员进行培训、检查,还应该尽可能的对这个服务对象要进行定期的回访,以便于他们的服务做的更好,这样的话我们这个市场有规律,会有一个健康的月嫂市场。

  主持人:张律师说的侃侃而谈,看来是想了很久的,这个问题到底是怎么办。我特别同意您刚才说的那个观点,应该有一个流程,有一个规范,但是问题不要忘了现在是人在做这个事情,天下最难管的是什么?是人,月嫂到各家服务的时候我们怎么样才能够真实的看到他在这个家庭里面提供了什么样的服务呢?我们的雇主其实在很大程度上是在容忍,比如说我觉得这个不满意,下一个可能还有别的不满意的就忍了吧,忍无可忍的时候才会爆发矛盾,夏欣你觉得在家庭里面工作者的月嫂我们怎么样监管会更好一些。

  夏欣:我看到其实有些大的比如说像我耳熟能详的,像爱侬这样的家政服务公司,其实我觉得他们家政服务公司本身就会给月嫂进行一些推荐,然后安排她们上岗,因为她们还是比较珍惜公司的品牌,然后同时包括有这种所谓的叫服务追访制度,而且也会参考雇主的反馈经常跟雇主沟通调整月嫂的级别,我觉得这个其实可能目前来看我觉得一些大的服务公司会自发主动的做这个事,其他的中小的我觉得就不太好去有这种动力,所以我觉得这种监管的问题,我觉得其实我倒是同意刚才张律师说的,还是应该有人来做这个事,然后能够实现它的真正的这种监管。

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