医患话题：患者大吐苦水医生也有难念的经

　　专题策划：新快报记者 张英姿 陈琦钿

　　专题执行：新快报记者 陈杨 李斯璐 黄晓嘉

　　专题摄影：新快报记者 王小明

　　新快报“医患对话”热线火爆，五位医院专家接线延时一个钟，来电市民对医德反映最强烈

　　5月4日，新快报“把脉医患关系”专题首期活动——“医患对话”火爆上线！广东医调委主任周继华、南方医院院办副主任田柯、广医二院门诊办主任许浦生、广东省中医院重症医学大科主任张敏州、暨南大学附属第一医院医务部主任蔡湛宇等五位专家来到本报，接听患者电话。原计划两小时的热线交流被扩充至三小时才结束，对话内容涉及医生态度、诊疗方案、医疗纠纷、医疗体制等就医的方方面面。其中，对医生态度及职业道德的反映最为强烈。

　　医患话题太火热对话加时一个钟

　　“这里是不是医患对话热线？我可以与专家交流吗？”5月4日的“医患对话”热线原本是9:00启动，然而当日上午8:45就有第一位读者陈先生打进热线，希望与专家沟通。虽然得知他想咨询的是医保问题，接线专家依然尽其所知来答疑。在第一个热线电话拨进来不足3分钟，还没结束，另一个热线电话又响起。随后，数十个热线来电不断接入。

　　因时间有限，原本该活动规定每一通热线电话限时5分钟，但医患交流热情难消，有的市民甚至一讲就是20分钟，以致计划11点结束的热线被延长至近12点才结束最后一个来电。甚至到了当天下午，依然有市民致电热线，想参与交流。

　　投诉医生态度差专家称要多沟通

　　不少市民提及医生态度较差，“两三句话就打发我走，问多两句都不答了”。对此，接线的医务人员承认个别医生存在态度上的问题，不过也指出目前医生的超负荷工作状态，希望双方能相互体谅。

　　其中，一位打进热线的李先生谈及医生乱开药时，激动地直言“想回去砍他(医生)”。接线的广医二院门诊办公室主任许浦生没有因此改变态度，耐心地与他交流，而且事后告诉记者，“非常高兴有机会与他交流，能及时疏导他的情绪”。

　　对于新快报举办的“医患对话”热线活动，市民刘女士坦言：“作为身陷医患纠纷漩涡的一员，我不期望在咨询中获得解决矛盾的方法。但与医生对话的过程中，他们对我说一两句安抚的话就足够了，因为平时医患平等对话，实在太难了。”

　　而作为医方的许浦生也代表其他参与交流的专家肯定了新快报提供医患交流平台的做法：“医患问题不仅仅是医生和患者的问题，还是整个社会沟通的问题。开展这些活动是很好的，希望日后能有更多这种医患对话的活动。”

　　热点 1

　　医德

　　●来电者：李先生

　　小孩看病医生狂开一大堆猛药

　　倾诉内容：我带小孩看病，医生开了一堆抗菌药病没好；找熟人看病打针吃药一星期病就好。医生怎么那么不负责任？真的很想拿刀去砍他。

　　李先生谈及近期带孩子看病的两个截然不同的版本：前一次看的是不认识的医生，认为孩子的病“问题不大”，却开了一大堆抗菌药，最后症状没有丝毫改善；后面找到通过熟人介绍的医生，通过验血、拍胸片检查，开出打点滴，以及少量抗菌药，一个星期孩子就病情好转。“我们并不在乎花钱，尽量找教授、专家去看病。有些医生确实很不负责任，回想起来真的很想拿刀去砍他。怎能对一个孩子开猛药！还不对症治疗。开抗菌药不是担心吃坏小孩，而是延误了病情啊。所以我很想知道，传说医生开药能拿提成，到底有没有这回事？”李先生问。

　　●接线专家：广医二院门诊办主任许浦生

　　医生要替患者家属多考虑问题

　　家长带孩子来看病，对医生期望值都很高。从结果来说，没有什么大问题。但过程中，医生应该多去解释病情。病情会不会改变、小朋友还会出现什么问题，应该为家长解释，让家长们心里有数。

　　在这种层面上，那位医生责任心还不够强。只是为了看病而看病，没有站在患者、家属的角度上，为你思考一些问题。这一点是导致医患关系不和谐的因素之一。

　　现在有一部分医生对患者解释不够；还有一部分认为，只要看好病就行了，其他不用管。哪怕家属多问两句，就会不耐烦。其实沟通够了、耐性够了，大部分患者是可以理解的。但砍人这种行为是要负法律责任的，劝您要理性看待。

　　热点 2

　　医闹

　　●来电者：刘女士

　　老父术后感染去世维权太难一度也想闹

　　倾诉内容：我反对医闹，但作为正在走维权之路的死者家属，维权三年，感到步履维艰，所以一定程度上我也很同情医闹。

　　据刘女士讲述，三年前，她八旬高龄的父亲突发高烧，到医院急诊。当值医生只在病历上记录了体温和入院时间，告诉刘女士，老人家高血压、冠心病，发烧容易心衰竭，要转到心脏科。当家属离开后，老人家在病房，不知怎的摔了下床。

　　“我爸摔倒后，医生都不告知家属，过了足足7个小时，才将老人家推去做CT，第10个小时才进入手术室。”刘女士回忆，当时急诊接诊的医生并没有其他病人要处理。术后，其父因感染去世了，刘女士决定走司法程序为父亲讨个公道。

　　“最终结果判下来了，说死因是自身病情引起的，最终赔偿5万。我的心一下子凉了。一审再审，就算输了，我也要走投诉的途径。我们都如此艰难了，更何况更底层的人呢？弟弟曾叫我闹一闹，都被我制止了。”刘女士说，“我知道不该闹，闹事不好，但让我最困惑的是，以前老一辈的医生护士都让人肃然起敬，怎么也想不明白，现在社会发展到新一代，是人的道德不行了，还是职业道德不行了，尤其年轻的医生，医德、态度为什么都那么差。”刘女士表示，最能体现生命权和健康权的地方就是医院。若医生不尊重患者，患者也不会尊重医生。

　　●接线专家：广东省中医院重症医学大科主任张敏州

　　赞同有更好机制保护病人权益

　　医患关系确实比较紧张。有的医生诊治病人时，责任心没有到位，延误病人检查，影响治疗效果。医学单位确实有必要对病人做详细检查。

　　作为患者，应该要知道一点：医疗机构有首诊负责制，不管门诊，还是急诊，初诊的医生要负第一责任。他可以对患者做各类有必要的检查，如果患者病情超出自己能力范围，应当向上级反映，转到相关专科诊治。如果患者被误诊，首诊要负一定责任。

　　我也是医生，承担行业的风险，如果我要做手术，我会希望手术成功。如果手术风险很高，就会跟病人家属做详细知情交流。在我的医疗行为中发生过失，导致病人损失，我会主动承担责任，给患者家属解决。

　　患者没有死亡，很多问题便好解决。一旦死了，情况变得复杂。您刚刚讲，您对专家的鉴定的态度是比较理性的，但最终结果却不是期待的。我觉得，要有更好的机制来保护病人的权益。

　　刘女士和家人采取了司法鉴定，走法律途径是非常明智的做法，社会应该提倡。但怎么达到像你这样的家属能够接受的结果，路是挺漫长的。

　　●来电者：深圳陈先生

　　我曾在医院跪访最后被警察带走

　　倾诉内容：医患难以平等对话，我母亲术前无故被医院换了主刀和助手，最后母亲去世，我与医务科科长发生口角，气急之下打了人。省卫生厅领导来该医院检查工作，我在领导面前“跪访”，医院还是叫警察把我带走。

　　“我想咨询的问题是，患者手术前，能否私自更换手术主刀？”陈先生来电说，自己2010年曾与深圳某医院发生医疗纠纷，被当地公安局拘留。“原因是我母亲在该医院做心脏手术，术前无故更换了主刀和助手，最后母亲去世。”陈先生回忆，一个月后，他与家人发现术中存在重重疑点，而且涉及医院违规操作，因此返回医院了解情况。在交流过程中，与医务科科长发生口角，气急之下打了人。

　　“作为医务科科长，骂人的行为到底有没有职业操守？还有一次，省卫生厅领导到深圳检查医院工作，我拿着母亲的病历材料，在那些领导面前‘跪访’，最后医院叫来警察，以‘逾越安保防线’为由将我带走。”陈先生说，就其自身的经历，他认为，对于两部委联合发布的《关于维护医疗机构秩序的通告》，只会让医患纠纷越来越恶劣，得不到任何改善。

　　“整个事情上，我认为我的过激行为都是为势所迫。也许是我们这些不懂医的群众，对医疗行为产生了误会，为了解开误会，而寻求真相而已。尽管我多么不想做医闹，多么想医患关系缓和些，但现实中，医患之间根本无法平等对话。”陈先生说。

　　●接线专家：广东医调委主任周继华

　　该医院不够理性家属可尝试司法程序

　　我所接触到的案例中，每个医院对纠纷采取的处理方法都不一样，但可以说大多数医院处理的手法都比较理性的。就陈先生提及的医院，却在处理方法上有点不理性。

　　我觉得陈先生是个通情达理的人，对于过去的过激行为，自己也意识到是被形势所迫。但人在做出一些行为时，还是多些理性比较好。

　　就纠纷本身的情况，2010年初至今，有两年多了。这段时间内，你可能感觉到，基本上很难看见解决的希望。我能理解陈先生对现行的解决制度不是太过相信，甚至对司法途径都不是太过相信。但如果尝试走司法程序，或有意想不到的收获。

　　在我做律师的十几年来，有不少医疗官司诉讼胜算非常大的。如果不相信司法鉴定，还有医疗事故过错鉴定的途径可走。在诉讼官司上，这种方法用得比较多。虽然广东省高院曾下发通知，医疗事故纠纷官司中，如果医方要求做司法鉴定，而患方却要求做医疗事故鉴定，将按照司法鉴定优先的原则操作。但并不意味着，做了司法鉴定，就不能做医疗事故过错鉴定。很多案件都可以做医疗事故过错鉴定，是有程序可以走，并非说规定是铁板一块。所以，我认为，如果患方肯按照司法程序来走，医疗官司是会有解决的一天的。

　　●来电者：余女士

　　看病太多费用不属公费医保报销范围

　　倾诉内容：现在虽有医保报销，但真正看起病来，这也不属于医保，那也不属于医保。我母亲是退休干部，是公费医疗，但一看病，总共3.6万元，自费仍需1万元左右。

　　余女士表示，医患关系要从医疗制度上来探讨，目前的制度需要反思和检讨。她介绍，自己的母亲是暨大退休干部，属于公费医疗。然而母亲此前因为摔伤入院治疗，总共花了3.6万元，自费仍需1万元左右。“一项骨水泥就8000多块，还不属于报销范围。”余女士觉得，医疗定价及医保报销的制度都不合理。

　　“目前医疗改革有很多跟不上，国家该给医院的钱必须要给，政府的财政支出不能只用在吃喝上面，必须确实用在老百姓身上，为老百姓解决实际问题。”此外，余女士还指出，目前医院的许多护理工作也做得不到位，医院多数护理工作由护工承担，而他们并没有专业的医疗知识。

　　●接线专家：暨南大学附属第一医院医务部主任蔡湛宇

　　医疗定价存在缺点确需改革

　　许多老百姓一直都以为医疗价格是医院来定的，其实医院在这方面非常无力。定价的缺点确实需要改革，现在正在进行的医改中，医院也在努力，希望能够增加医院在定价方面的话语权。我们也非常希望能够建立一个医保的制约机制。目前的保险机构可以制约医院，但医院和患者却制约不了保险机构。这本来应该是三方相互制约的。

　　而对于护理的问题，的确很多医院都存在这种现象。主要还是医疗成本太大，而医院又要自负盈亏，所以不少医院都在压缩护理的成本。不过这个问题大家都注意到了，不少医院已经作出了调整。

　　热点 3

　　医改

　　●来电者：陈阿姨

　　排队几个钟看病几分钟

　　倾诉内容：挂号要排队、缴费又排队、拿药又排队，搞了一个上午，医生两三句话就打发走了。说冲动点，我都想打医生啊！

　　陈阿姨介绍，前段时间带孙子去看病。“挂号要排队、缴费又排队、拿药又排队，排队半天。搞了一个上午，医生两三句话就打发走了。说冲动点，我都想打医生啊！”她提及，还有一次一大早7点去看风湿内科，也是排很久，看了不够5分钟。“到底国家、医院知不知道这点？现在社会上一部分人失业没活干，一部分人呢又在医院这边排队排半天。像那些收费的，其实请个中专生、大专生都懂啦，为什么医院就不请多点人呢？”

　　陈阿姨表示，其实自己也很同情那些医生，她曾看到某医院儿科医生，很好耐心，但一个上午看80多个号，完全超出负荷。“为什么不招多点这样的医生？你让病人等得都不耐烦了，又看不了几分钟。打无辜的医生当然不对，但是如何解决病人的问题？”

　　●接线专家：南方医院院办副主任田柯

　　矛盾在体制双方需理解

　　陈女士所反映的问题是目前比较普遍的问题，说到根本，还是体制造成的，医方也很矛盾。尤其是儿科，现在全社会都缺儿科医生，其实医院很重视儿科的建设，但太多儿科医生流失了。一个儿科医生每天看80个、100个号不在话下。很多东西是资源配置不合理，不是医院和医生不够，而是好的医院和好的医生不够，不然为什么这么多人都往大医院跑。希望市民换个角度看，如果把你放在儿科医生那个位置上，一个上午上厕所、喝水的时间都没有，抬头还看到门外黑压压一群人，你怎么想。有部分医生就是被患者赶跑的。曾经有个儿科医生辞职时跟我说：“我就是去要饭，我也不当儿科医生。”您既然看到了医生的这点，就希望您能理解。培养一个医生，最基本要读5年临床，还要临床实践3-5年，不容易啊！希望大家珍惜医生资源。