南非强生集团Jayendra Naidoo发言实录

　　新浪财经讯 9月14日中午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为南非强生集团执行董事长Jayendra Naidoo发言实录。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：下一位是来自南非，他在新能源开发方面具有很多的经验。在世界经济论坛的时候我们一直在讨论南非所发生的一些创新以及进展，也许您能够给我们讲一下，南非的绿色经济的发展以及遇到什么样的困难，这个未来的道路应当如何走？

　　Jayendra Naidoo：我们一方面对一个公司进行投资，它之前对煤这种传统能源进行投资，另一方面与南非电力公共事业者一起合作，对智能电网进行投资。一些技术会出现当机的情况，现在已经发展成为非常好的技术，我们从这个举措当中学到的是，在旧的业务模式和旧的能源方面开展业务非常容易，你知道如何获得合约，如何获得合作伙伴，所以要开发一些旧的能源领域方面的业务非常容易，但走在前面的业务非常得困难。在南非，合作伙伴和资讯方面都会遇到困难，在开普敦，我们越来越多地意识到这种新能源模式的发展需要更长的时间，需要新的想法，新的思维，因为如果只有世界经济论坛作为标杆的话，你会觉得这是世界非常好的地方，因为这是聪明人和领导者聚集的地方，但你会发现在技术使用方面会遇到不同困难。比如中国、日本在做的事情，在促进发展方面都会遇到他们自己的问题，在南非、巴西、印度你都会看到这些积极的趋势，但是还需要花一些时间和努力来实现最终的成功。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：今天早上我们说到了高能效是未来的道路，但是我希望一方面管理经济发展，另一方面实现低碳的增长，你可以把低碳增长作为应对气候变化的一种方法，你可以将其作为高效管理能源的一种方法，可以将其变成更稳定的经济发展的一种动力，所以，我们之后还会再讨论低碳发展的问题。

　　Jayendra Naidoo：麦肯锡做了一个非常有意思的调查，如果你看一下低碳发展方面，其实能源的高效是至关重要的，但是政府可以做出一些干预的手段，来使能效得以快速实现。这样可以使未来20、30年排放大幅度下降。最关键的一点是，人们要有信息能够衡量你在做的这件事情有什么样的财政方面的影响，其实资金方面的回报是人们采取行动转变最大的一种激励机制。

　　Jayendra Naidoo：现在有很多创新技术可以推广到很多领域，可以创造出更多的效果，我认为未来会有更多的创新技术出现，像能源储存这个领域会有很多新的技术出现，政府和企业会推动这种能源技术创新。其实业务需求是存在的，不管是监管部门还是消费者的压力，有这个业务需求，企业就拥有创造经济效益的潜力，我认为正是这个原因推动企业去转变。

　　我们做了很多碳排放的分析发现，首先企业要健康地发展，然后才去思考进行碳排放交易等等，推出限制碳排放的政策。某些企业如果碳排放过多就要买碳信用，碳信额才能允许他们排放温室气体，这样可以推动企业进行业务转型，转型到更加绿色的业务模式。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：我觉得你这个例子说的太好了，我自己也有这样的体会，需要政府建立共同的政策机制，我想所有的嘉宾都会同意，设定一个碳的价格，排放了就要付出成本，这样才能推动大家走向绿色环保的道路。如何建立有效的机制，如何让大家转向环保的方式去生产，去发展呢？坦率地讲应该让环境方面、企业方面所有利益相关方进行对话，我们应该解决这个问题，把大家的利益统一起来，在环保方面很多人想限制绿色项目、低碳项目的机会，尤其是在欧洲，大家会惩罚那些碳排放非常严重的企业，这会导致整个体系运转不良，同时这个理念非常好，没有比它更好的理念能够推动整个经济的发展。

　　主持人詹姆斯-卡梅隆(James Cameron)：刚才有听众提到了双重标准的问题，这也涉及到国际合作以及人权的问题，您能不能回应一下刚才那位先生提出的双重标准的问题。

　　Jayendra Naidoo：在我十年前进入这个行业时有一个人告诉我，工会和这个行业当中不一样的地方就是待遇，在这个行业当中如果出现双重标准的话，那可能是因为商业的驱动。

　　在我看来，其实一些团体是这么一组人，就是哪个地方有价值，他们就会朝哪个地方走，只要是能够赚钱就行。所以，在美国、欧洲这些已经有很好的基础设施的地方，而且是在过去的基础上建立起来的，他们只能够再次去投资，如果受到政府和消费者的压力，他们只能再次去投资，不然这些企业就会失去机会。而我认为这样做是给政府带来一定的压力，就是政府需要在这些国家采取领导力。