Sir Mohammad Jaafar发言实录

　　新浪财经讯 9月15日下午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为科威特The Kuwaiti Danish Dairy Company董事长兼董事总经理Sir Mohammad Jaafar发言实录。

　　主持人Andrew Stevens：我想问问Jaafar，从创新角度来说，他们是很大的天然气制造商，能不能分享一下你们创新的体验。

　　Sir Mohammad Jaafar：资源比较匮乏，水、食物、能源等等都稀缺。看创新的话，全世界以及北美的能源行业，在过去的五年里与过去的20年相比，产量都是比较稳定的。在过去三到五年差不多是三千到四千万立方米的天然气产生。这些数字说明的是它能够满足北美的消费者一百年的需求。在中国五年规划当中，现在人们越来越多从煤炭的消费转向可持续性、可再生能源消费的转移，天然气也可以发挥它的作用，亚洲尤其是中国有一些非传统的资源储量，这些资源是可以被开发的，亚洲在这些领域可以有所作为。说到稀缺问题，这个稀缺指的是从一个国家天然气总的储量来说，不是无穷无尽的，比如像食品、水等等，中国或者亚洲并不是有很多的水、资源可以无穷无尽开发。不同的资源之间有关联的，创新是很重要的部分，另外生产力是另外一方面，生产力和效率的提高，总是能够寻找到方法，使得我们的生产效率进一步提高，可以消耗更少的食品，通过减少渗漏，节约水的资源的使用。尽管有稀缺的问题，我是充满乐观的。

　　主持人Andrew Stevens：莫罕默德你能不能谈一下你们是怎么样制造奶制品的。

　　Sir Mohammad Jaafar：你可以用传统的方式来生产奶制品，或者在奶制品当中加入橙汁，我们从澳大利亚和新西兰进口奶，这两个国家有大量的奶资源和水，在我们科威特，我们有很多资源，但是我们的水很稀缺。我们需要进行创新，来应对资源紧缺的情况，如果你有资源的话，不能浪费，需要找出创新的方法，让人们获得充足的粮食。需要采取成本效应的方法，同时还要保护环境。这是我们应该采取的模式。

　　举个例子，现在的消费方式对地球的资源造成了很大的压力，比如说像中国的消费者，印度的消费者，他们的能源消费像欧美的消费者那样，如果像美国的消费者那样消费能源，我们需要有五个地球。我们科威特没有足够的水，没有足够的土地，来供应奶制品。我们在这样的情况下，是如何应对这样的短缺呢？一方面我们是更好地来管理我们的水资源，来优化我们的食品，来优化我们的粮食和食品的管理以及储存。如果我们这些都做到的话，我们就会有足够的资源让人们吃饱。

　　主持人Andrew Stevens：科威特也越来越富有，经济增长的很快，消费的需求也增长得很快。你们是如何来处理水资源的问题的，特别是耗水很大的产业，你们国家是怎么做的？

　　Sir Mohammad Jaafar：我们不能靠其他国家来提供粮食，比如没有足够的水来种粮食，就靠从其他国家进口的话，你就会面临着一些政治方面的风险。如果印度决定不向我们出口的话，我们会面临很大的麻烦。比如说像沙特，他们小麦种了很长时间，甚至向埃及出口，如果看一下荷兰的话，荷兰有很多欧洲的蔬菜是在芬兰的温室里种出来的。粮食进口或者蔬菜进口的碳足迹，如果比较一下它所留下的碳足迹，在运输过程所消耗的能量，会非常地吃惊。实际的数据，很多的消费者是没办法计算出来的。从环境的影响方面来讲，这些食物的进口造成的能源消耗的影响是不容忽视的。

　　主持人Andrew Stevens：我们有我们的政策，跟美国政策不一样。我们再谈谈食品的问题，转基因的食物，这也不是新的话题，在过去很多地方，人们谈到转基因的时候，确实比较心怀恐惧，是不是未来的粮食生产一定要走转基因的道路呢？

　　Sir Mohammad Jaafar：这确实是有争议的话题，很多的时候我们把它给忽略了。如果到美国，可以看到你吃的是转基因的食品，在约翰内斯堡，比如大豆用的转基因的种子，在中国转基因的作物也是有的。我们不能够走极端，你可以生产牛奶。比如婴儿喂的母乳，而不是牛奶，你是否信任它，信任是一个问题，你是否需要它。这些问题，科学家是回答不了的，社会必须回答这个问题。也就是说在食品生产的过程中效率是一个很重要的问题，在其他领域效率也非常重要，但是食品行业存在很大的浪费。比如在印度就存在很大的浪费，你不能强迫人们消费他们不喜欢的东西，没有信心的东西，比如说食品。可能基于一些现实情况，他们担心、有疑虑，消费者不相信任何人，他们不相信监管者，他们不相信商人，他们相信的是自己。有时候他们没有足够的知识，所以你必须应对这个情形。您问的问题是转基因的食品是好还是坏，可以是好的，有必要的是对它进行监管，确保我们不要过度的依赖科学，要有一些保障的机制来确保。比如还有一些食品，比如说鸡尾酒是艾滋病的治疗方法，可能是相关的例子。人们可以问这个问题，科学今后会往前发展，但是科学是不是会解决稀缺的问题呢？

　　有些东西说药品是非常安全的，可是接下来一步，复杂的问题出现的时候谁来进行监管？各个国家还在做着试验，你应该信任哪个国家的科学家，怎么样对他们进行监管？这些都是需要讨论的问题。很多会议中人们避免讨论转基因食品的问题，是这还是需要讨论的。