哈佛商学院教授韩泰云发言实录

　　新浪财经讯 9月15日下午消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，新浪财经进行全程直播报道。以下为哈佛商学院教授韩泰云(Tarun Khanna)发言实录。

　　Tarun Khanna：我们可以从金砖四国和新兴市场经验当中学习到什么，在过去20年当中，甚至更长时间当中都有哪些经验。第一个是在这个过程中，会有不同的模式和不同的方式，大家讨论新兴市场，我们把买方和卖方连接起来的方式在不停地发生变化，我们会让大家来做买卖交易，会把不同国家有才华的人结合起来，不管怎么说，我们通过不同地方的人和方式，能够把它们结合起来，以便他们能够从事经济活动。这里要给出非常简单的定义，就会说在每一个国家当中，都有一个地区或者一个部分，处于新兴发展地区，我想比较一下不同的地方，比如像中国和印度不太一样，从一定程度上来说，在40年代的时候，这两个国家就开始了不同的发展，现在情况也不太一样，我们所在的会议室，短期之内中国基础设施已经发生巨大的变化。但是在印度情况不一样，印度是我自己的祖国，所以我自己发现这个情况，我自己也觉得不是特别好，我们在印度有很多还可以继续做的东西，比如说在软件方面，尤其在知识经济方面需要有进一步的发展。

　　比较两个国家的情况是不一样的。每个国家都是有它自己首先要解决的问题，比如说在巴西，它的大宗在不断发展，在印度尼西亚、尼日利亚，他们的发展模式也不太一样。他们的模式跟中国和印度的模式是不一样的。我们在讨论过程中，我们要考虑的就是说在不同的国家当中，不同的模式究竟有那些优势，而且必须能够跳出原来的框架进行思考。有不同的变量，比如人口的情况，接下来比较中国和印度的情况，印度会经历在中国的人口变化的情况，人口像中国一样增长，然后进入人口增长的平台期。比如在中国很长时间以来，人口增长率是10%左右，中国目前人口老龄化的情况不断增强。在这种情况下必须考虑到新的政策情况。我们现在人口情况已经很不一样了，而且在接下来的五到十年当中我情况有很多的变化，所以政策必须跟以前不一样，我们要考虑到不同国家追求不同的发展模式。

　　主持人David Schlesinger：刚才讲到怎么平衡，怎么去从增长获得平衡，获得社会的和谐等等，来看看新兴市场这么多国家，应对建构和谐社会，哪些国家做得好。

　　Tarun Khanna：这个问题不好回答，我觉得有一些评论，人们觉得有的增长是有点太快了。从政策的角度来说，这一点不奇怪，我觉得不奇怪的意思是我们有很多的地方都认为GDP越高，就越好，而没有足够的考虑到环境的问题，也就是环境成本的问题。我们在讨论社会对于成本的理解，有的时候不是那么地全面，比如说现在大家考虑到我们是不是可以增加碳税的问题，二氧化碳的排放肯定在计算GDP的时候，并没有充分考虑到这个问题，有的经济学家还有哲学家，包括我在哈佛的老师，他们都提到了在GDP计算过程中，在一个非常发达的国家当中，要考虑到人类发展的指数，不仅仅考虑到GDP的数字。我们如果从人类发展指数的角度来考虑的话，不同的国家排名可能就会发生变化，在一些不同的国家在不同的地方，可能就会对这个问题有不同的理解。对于一些国家来说，有的地方认为高的，好的东西，在另外一些国家认为比例是比较低的，认为它是不好的。

　　主持人David Schlesinger：的确如此，在中国的成功当中，的的确确是人才起了很大的作用。

　　Tarun Khanna：刚才提的这个问题的确是非常好的。我们在讨论这个问题，尤其在大国当中讨论这个问题的时候，我们会发现人口基数非常大，大概有四亿人没有进入到主流当中，在这样国家当中非常重要的是能够有非常好的技术工人，我们也不断地听到我们缺乏这方面的工人。有其他制约的因素，就是在市场当中，还不能够提供这么好的人才，我们现在需要知道对于人才的投资其实是最重要的投资，不仅仅是在印度，不仅在中国如此，在其他的国家也如此，在沙特阿拉伯这点已经在做了。一个国家的前途和发展就是取决于人才，这不仅仅是经济的问题，而是考虑一个国家未来发展的问题。

　　Tarun Khanna：在此我们也许应该讨论另一个问题，比如说商品价格上升，比如有人讲了赚了钱该怎么办？刚才有发言人提到，很有意思，有的国家财长建立了一个稳定基金，比如一旦有了经济繁荣发展时期，就把这些资金存起来。建立这么一个基金在于发生饥荒、经济萧条的时候再拿出来使用。当然这就局限了当代的人，比如说你们经济富裕，有过多的资金、物质，不能够消费，要存起来，为下一代人考虑，这也是很难做的一件事情。

　　刚才我们讲到如何发展其它的产业，沙特的代表也讲到，不光对沙特很困难，其实对很多国家都是同样的难题，对非洲国家来说某些资源很丰富，但是如何去发展其它行业，这是难题所在。所以，不是说中奖不中奖，能不能赚到第一桶金，更重要的是如何把第一桶金更有效的运用于这个国家人力资源的培养和人力建设，如何用好第一桶金，这是一个问题。