西湖风景名胜区党委书记、西湖申遗办主任王水法接受钱报视频“微访谈”

　　西湖游客量增长率预计不超过20%；西湖虽然免费，保护和管理的资金一定不会缺位……昨天，杭州市委副秘书长、西湖风景名胜区党委书记、西湖申遗办主任王水法接受钱江晚报视频“微访谈”，妙语如珠。

　　这是西湖申遗成功后，王水法首次接受新闻媒体独家专访。读者可点击http://bbs.qjwb.com.cn/html/stopic/149.html，收看视频。

　　巴黎回眸：

　　那一刹那的男儿泪

　　钱报微访谈：西湖申遗成功是在6月24日，巴黎傍晚，杭州子夜。当宣布结果后，我发现王书记接到一个电话，就悄悄躲到角落大哭了一场。请问王书记，当时是谁给您打了那个电话？

　　王水法：要更正一下，不是大哭一场，而是热泪盈眶。一半是激动，一半是感动。因为西湖申遗是杭州人民的世纪之梦，这次终于梦圆，肯定非常激动。当时，西湖风景名胜区管委会（杭州市园文局）的同事打电话过来说，所有工作人员都围坐在网络边等待申遗消息。申遗成功后，新华网第一时间发了消息，大家看到后非常非常兴奋，给我打电话庆祝。我们不仅仅是在巴黎的30多人的小分队在作战，而是杭州800万人民在共同作战，大家彻夜不眠等待消息，因此我非常非常感动。

　　钱报微访谈：回杭州后，很多人告诉我，24日当晚西湖亮灯，您知道吗？

　　王水法：这是我们去巴黎前就定下来的创意。灯必须打开，要亮灯，昭示西湖一片光明。大家还曾提议放烟火，但是这个市里有规定，只能在特定时候放烟火，我们不能带头破坏这个规定。

　　钱报微访谈：此次在巴黎，您遇到最艰难的一道坎，是什么？

　　王水法：因为中西文化存在差异，所以如何用文本和语言打动西方专家，这是最难的一点。

　　开始时，有个叫Yoga的顾问，他是ICOMOS（国际古迹遗址理事会）的技术人员。他看了西湖后，觉得像这样的湖在欧洲太多了，要申报世界遗产还是不够的。我们告诉他，西湖主要打的是文化牌，我们申请的是文化遗产。我们给他介绍西湖十景，两堤三岛的景观格局。与世界上所有的生态湖相比，西湖是有文化的；与所有以人文著称的湖相比，西湖是最漂亮的。西湖就像大家闺秀，非常漂亮，非常有内涵，凤毛麟角。

　　最终，专家们都被西湖折服。

　　 “六个不”的承诺年限：

　　两千年

　　钱报微访谈：和我国其它的世界遗产相比，西湖最特别的地方就是它是一处和城市人民零距离的遗产，在杭州城里拐几个弯，很快就能走到西湖边。这种无缝连接不仅仅在地理位置上，更在于文化氛围上。如此城湖相依，要做到杭州市政府承诺的“六个不”更加艰难（“还湖于民”目标不改变、门票不涨价、博物馆不收费、土地不出让、文物不破坏、公共资源不占用），我们的“六个不”有年限吗？是10年、20年还是100年？

　　王水法：西湖一千年来与城市保持着唇齿相依的格局，你中有我，我中有你。杭州最大的特点就是“园中城”，西湖就相当于城市的客厅。有一句话是这样讲的，一座城市的魅力，不在于建筑的冲击力，而在于公共空间的吸引力。所以这样的公共空间非常有吸引力，老百姓一出门便来到了西湖，客厅不会拒绝主人，市民就是主人。这样也给我们的保护带来了新的命题：如何让老百姓共享文明，同时又得到适当的保护。这是一对矛盾，也是西湖历届管理者在思考的问题。

　　我们保护它再活两千年是一种目标、口号、意愿，是一个虚的时间。但是我们要通过一代一代的努力，一个一个的举动来保护这座有几千年历史的湖，让它再活两千年。

　　 游客分流：西湖不少景点，冷热不均

　　钱报微访谈：福建土楼2008年申遗成功，2009年春节游客增长10倍。西湖申遗成功后，可以预计观光旅游的国内外人群也将倍数增长。杭州将如何应对骤增的交通压力，如何提高西湖文化遗产的管理能力，实现文化遗产保护与旅游业发展的双赢？西湖的最大游客容量是多少？听闻今后可能对团队游客有数量控制，将如何控制？有没有初步的想法或草案？

　　王水法：西湖和土楼各有自己内在的规律和特点，土楼原来去的人不多，基数小，在申遗成功后去的人数是爆发式增长。但西湖不同，在中国人的心里，西湖一直是一个心向往之的旅游目的地。目前西湖景区年游客量3000万人次，境外游客只占到十分之一。申遗成功后，境外游客数量即使成倍增长，基于总游客量的大基数，总涨幅预计不会很大，可能不超过20%。

　　提到容量，3000万游客量平均到每天，差不多是8万人，放在一个60平方公里大的地方，可以说是人烟稀少——小小的太子湾公园最多一天就有10万游客。所以西湖不存在限客，只有分流。这主要是解决一个空间与时间结构性的矛盾问题，时间上是重点关注黄金周等节假日，空间主要是冷门与热门景点如何均衡发展。

　　我们现在已经做出了措施，比如人流少的景点，做出它的特点，吸引游客。

　　我们也尝试与旅行社实时沟通。比如明后几天西湖游客可能比较多，就和旅行社商量，少发一点旅游团。这点上我们杭州有相关旅游联盟与协会，会进行统筹安排。

　　此外，请大家关注一个改变——杭州原本说是旅游城市，现在已经变成了城市旅游。这个变化最关键的在于，城市作为一个产品，可以合理地避峰，西湖游客高峰时，可以疏导去别的地方，去千岛湖、青山湖等等。

　　我们要让游客们在宽松的环境下领略世界遗产，同时又不超过文化遗产的承受极限。

　　西湖保护算大账：西湖遗产，经济上已进入良性循环

　　钱报微访谈：从2002年到2007年，通过不同渠道获得的用于保护西湖的资金总计已经增长到了85.72亿元人民币（相当于13亿美元）。其中71.4%来自中央和省，并且这种财政规模将维持下去。西湖景区维护管理的成本每年每平方米有多高？比城区高出多少？如何让这种精细化的管理可持续发展下去？

　　王水法：西湖申遗成功后，有很多媒体问我花了多少钱？我们的投资分两部分：保护性和功能性。新中国成立后，历届杭州政府都投钱保护西湖，客观上为申遗奠定了基础。如果没有这些投资，不可能有量变到质变的过程。因此这些钱不是为申遗，而是为老百姓修建“客厅”，比如清淤、道路修复等工作。

　　而管理成本增加也有原因。比如原来公园是开门8个小时的，现在门票免费，保安要24小时巡逻，成本就上升了；比如绿地面积十年中扩大了100万平方米，养护成本就高了。

　　还有对管理的精细化要求。比如口香糖，都要用铁铲子铲掉，因为我们要像对自家客厅那样对待西湖。所以我们叫网格化的管理，阵地式作战，我们采取服务外包，养事不养人，公平公正地招聘服务公司，只有做得最好，花钱最少的公司才能中标。

　　从根本上来说，西湖保护算大账。西湖虽然免费，杭州总体旅游收入有大幅提高，因此财政能保障保护西湖和管理西湖的资金，保证清洁工、保安员的薪水到位。西湖遗产在经济上已经进入良性循环。

　　（责任编辑：符仲明）

　　

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