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央视对手:我们需要奢侈品吗

2011年07月08日 13:02 来源:CCTV

  2011年6月15日。商务部新闻发言人姚坚表示:中国将进一步下调奢侈品进口关税。

  长期以来,由于我国对奢侈品征收较高的税费,国内奢侈品的价格至少比原产地高出1/3,而为了“避关税”,国人每年要在国外花掉800亿元人民币购买奢侈品。

红方嘉宾红方嘉宾

  据统计,中国目前有1.75亿消费者有能力购买各种品牌的奢侈品,其中约1000万至1300万人是活跃的奢侈品购买者。正是看中中国奢侈品的广阔市场空间,世界上8成的奢侈品品牌进驻中国。2010年,中国成为奢侈品消费第二大国。未来3年,中国奢侈品消费总额有望超过日本,成为世界第一大奢侈品消费国。

  奢侈品,一种具有独特、稀缺、珍奇等特点的消费品,正在以其独特的魅力吸引着中国的消费者,那么,人们如此痴迷奢侈品的动机是什么?我们需要奢侈品吗?

蓝方嘉宾蓝方嘉宾

  7月8日央视财经频道《对手》栏目晚间21:55即将播出《我们需要奢侈品吗?》,节目中红方阵营由主持人高潮东、《财经》杂志执行主编何刚、独立学者 原长江商学院高级研究员罗天昊组成。蓝方阵营由中国珠宝玉石首饰行业协会 副秘书长任进、零点研究咨询集团董事长袁岳、外经贸大学奢侈品中心副主任周婷组成。他们就“奢侈品买的是面子吗?”、“奢侈品消费该交重税吗?”、“中国市场应不应该鼓励奢侈品消费?”这三个辩题展开辩论。辩论过程中多家财经媒体记者以及现场观众也都表达了自己的观点并提出了一些质疑。欲知双方嘉宾有何精彩表现,敬请关注7月8日周五晚上21:55央视财经频道《对手》节目现场揭晓《我们需要奢侈品吗?》。

对手节目录制现场全景对手节目录制现场全景

  嘉宾观点:

  高潮东:请看一项调查,到现在为止已经有52.2%认为中国消费奢侈品是一个身份和地位的象征。请问什么叫做身份和地位?说的就是面子的问题。那在这样一个主流的观点一个催生下,目前中国几乎已经到了一个极端物质化一个社会,它的表象有这样的几个方面:首先我们来说说有钱人,当然一提到有钱人,有一些堪称其中的代表,比如说煤老板,我原来做过很多汽车节目,也参加过车展。煤老板现场买车是这样,看到一款中意的车,是这样,多少钱,80万,耽误时间,有没有?二百万,赶紧告诉我,那个展台,买下二百万,二百万之后都要开始交款,悄悄地问销售,请问我的这个汽车品牌是什么牌子的,他只是以价格来论他的这个消费。那林语堂先生说过,什么叫做脸,中国的脸可以洗洗,可以刮,可以呆,我们为了争脸可以倾其所有,也不为过。

  任进:刚才听了潮东说的话我有一点不同的看法,追求更高品质生活是每个人都想的,你想不想要LV的包,你想不想路虎的车,反正我想,可能我没有。作为我一个奋斗目标之一有什么不对,如果说那些山西煤老板是正常来的钱合理合法挣到的,他花起来有什么不对,难道他一定要买一个平板蹬着上幼儿园,上学去接孩子,这就有点绝对,只要是合法合理收入,鼓励高品位上不断地了解什么叫奢侈品,什么叫好东西,再去消费,这种是好事情。是对社会的进步,生产力的发展,产品的进步是有好处的,从这个角度讲,奢侈品应该代表了最优质的设计,最新颖的技术工艺和最优质的材质,因为我们初级一个商品市场,假货太多,劣质产品太多,所以人家不敢信任那些没有牌子。

  最后一个问题,在奢侈品背后的文化,历史和艺术这种内容,非常丰富。你们刚才说的那几个牌子,最早LV就做箱子,爱玛士就做马鞍子,这些人逐渐在百年历史上发展起来,不容易。每一个细节都考量到了,精细而又考量的生活,是一种特别的奢侈感,所以我提倡大家去品位奢侈,去了解奢侈,崇尚奢侈。

  何刚:就像刚才讨论已经提到,奢侈品有一个重要特点,不是每个人日常必需品,所以对于必需品增收重税不会影响绝大多数人日常的生活。第二个奢侈品有一个重要的功能,就是买家主要是收入比较高的人,从经济学和实际的调查来看,对于这些收入比较高的人在买高档的非必需品的时候,他对于价格的敏感度是比较低的,也就是说10万块钱买一个东西和11万买一个东西对他们来讲没有一个区别,既然如此用征税角度来讲在这样额身上拨毛,鹅不会叫的,那就多拨一点。第三,从税收角度来讲,税收一个重要功能,为了收入公平调节,这里面来讲对于高收入人群,奢侈品消费增收重税有利于财政把更多的钱集中于手上,对于低收入人群进行适当补贴或者转移,这里边我们详细分析一下有两类税收,一类是进行限制他消费的,比如说他对身体是有害,像酒或者烟草,尤其是高档的酒或者烟草,对他们增收重税的目的是让你少消费。第二类,确实它对人可能是有好处的,但是因为它价位高,资源占用比较稀缺,是少数人服务的,那么对于这样的税收是比较重的。当然这里面有一个第三类,有的曾经是奢侈品,但是随着大家收入和消费能力的提高,它变成了大众消费品,比如说我们女士用的护肤品,在30年前就是奢侈品,它是收重税的,当它变成一个公共普通的大众一种普遍性的需求的时候,这时候税收可以免掉啊的,所以结论就是:只要它还是奢侈品,

  袁岳:我在税的观点上完全不同意何刚先生看法,首先这个实际上我们现在的奢侈品在国际市场已经是个开放的市场,而我们允许中国人出去公开旅行,如果一旦你实行重税政策中国人就会到海外购买,导致购买力外流,我们经常说中国内需,算的数字对GDP先很小,尤其内需很大,高端内需到外面实现,如果这样的话我们每年七千万海外旅行,到处去买,我们国家资源巨大丢失。第二个观点,我们在这个时候看到这个市场,当然各位站在大部分老实来说,似乎是说我们好像为大部分着想,其实这是不对的,我们今天市场是多层次化的,真正的市场理性,就是要为不同层次人着想,而且要有不同层次产品设计,同时获得不同层次产品收益,同样来讲大众奢侈品果然是为大众服务的,但是通常收益附加值比较低,大家辛苦要命但是挣不了几个钱,但是发展高端,尤其奢侈品发展非常高,如果发展和这个领域中间发展很重要措施就是低税,特别前期时候适当采取税收鼓励的政策,这个时候导致高端部分发展出来,在高端发展出来,剩余附加值多的时候,我们国家真正积累财富,而不是血汗前才会增加,这是市场理性规律,刚才何先生代表一种民众情绪,不是真正市场理性。

  罗天昊:那么我第一个从消费上我不鼓励奢侈品消费,第一个据权威机构研究,中国的富豪大约占到现在人数是全球第四,中国人均消费是,人均收入是全球一百之后,在这种情况下中国成为全球第二大奢侈品大国,说明财富非常集中,贫富差距非常严重,说明消费是两个极端,第一是高端消费,第二是大量低端消费,缺少大众消费,这个消费机构是畸形的。第二个,产业机构是畸形的,我们现在鼓励奢侈品生产,甚至鼓励高端产业发展,包括“十二五”我觉得是一个投机行为,包括我们皮具都是意大利,服装人家用法国的,包括飞机人家用法国、美国的,中国造的飞机外面是掉下来的,人家不愿意买,这个时候是高端,低端越南和印度抢了我们的市场,这个时候我们最需要发展中间产业,任何国家要强盛,制造业的强盛是绕不过去的,必须产生高端产业和低端产业中间这一块。第三个世界全球各个大国,原来大国衰落都是因为奢侈品行业的不正常发展,包括荷兰、西班牙和英国,而美国为什么这么强盛,我告诉大家,除了奢侈品大国之外,是综合工业全球第一,甚至农业大家都想不到他是全球第一,所以中国需要多层次的丰富的合理的产业结构和社会结构,这样才是正常的。

  周婷:好,其实在支持我论点开始我要问对方辩友两个问题,第一富人不是人,富人不需要人性化对待,富人的需求可以忽略,第二个问题,如何解释进口,刚才我们一直在纠结到底什么是奢侈品,我认为奢侈品并不特殊,代表的是一种市场水平,他是技术领先、设计领先、管理领先、消费领先的一个集中体,所以自古以来我们中国并不是把奢侈跟浪费是对等一个概念,而是奢侈和进步,这是我的研究结论,因为北宋著名的政治家先天下之忧而忧,后天下之乐而乐的范仲淹就说过,他说我拯救杭州的一个办法就是奢靡消费观,结果两浙为杭州安然,其实奢侈品这个行业在整个行业是起着风向标的任务,对人类有积极的作用,其实潮东和何刚已经证明我的观点,为什么我们不继续鼓励奢侈品呢。

  

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