标普首席：全球经济在12个月后陷入衰退

　　

　　新华08 俞靓：观众朋友们大家好，我是新华社记者俞靓。从今年四月份到，纽约股市资金净流出额达750亿美元，该数值超过了雷曼兄弟破产后六个月纽约股市资金净流出总额。目前，关于经济衰退二次探底的说法不绝于耳，今天针对这些热点问题，我们请到了标普首席证券经济学家萨姆•斯托瓦尔，一起来分享他的观点。

　　嘉宾介绍：萨姆•斯托瓦尔，标普首席证券经济学家。

　　新华08 俞靓：萨姆你好，欢迎接受我们的采访。

　　萨姆•斯托瓦尔：你好！很高兴再次看到你。

　　市场”以事件为交易准则“

　　新华08 俞靓：纽交所的交易员告诉我，最近市场都在”以事件为交易准则“，而不再看中公司和经济基本面，你同意这样的说法吗？

　　萨姆•斯托瓦尔：我同意。但是，现在也许是个好时机，我们发现，标普500成份股公司2011年的盈利将增长17.5%，在此基础上2012年还会增长11%。从市盈率方面看，到了很吸引人的地步，目前市盈率已低于从1988年开始的市盈率平均值的20%。以GAAP标准来看，目前公司股票交易价值比其长期估值的低10%。

　　新华08 俞靓：那为什么市场还如此疲软？

　　萨姆•斯托瓦尔：我想因为投资者担忧可能出现的经济衰退。如果美国经济进入衰退的话，那么上市公司盈利将会损失20%。如果今年4月29日的点位是本轮牛市的高点的话，那么从1948年历史到现在，统计概率显示，进入衰退阶段股市将会下跌大约30%。标普500指数将会在955上下运行。衰退期间公司平均市盈率为12。所以现在即使股票很有吸引力，如果进入衰退，股价将更低。

　　全球经济衰退风险在加大 经济会二次探底吗？

　　随着世界经济和主要国家经济指标从今年年初的趋向好转骤然转向低迷，发达经济体还是新兴经济体，经济增速都出现回落。主要发达经济体失业率居高不下，国家主权债务风险增大，新兴经济体通胀压力上升。一时间”全球经济二次探底“的说法在国际上不断发酵。

　　新华08 俞靓：你相信经济进入双重衰退的说法吗？

　　萨姆•斯托瓦尔：经济衰退的风险是在加大，一些以前的规则和计算方法都不管用了。失业率获得1.5%增长，将会导致衰退。而现在失业率的起始点已经很高，所以即使很多人失业，体现在失业率上面也许只是很小的数值变动。同样，如果房屋销售每年递减20%也曾是衰退的象征，但是从2006年开始房地产市场就已经很疲软了，在此基础上无法再减20%。现在唯一管用的指标恐怕只是年化GDP值了，这个值如果小于2%，经济就可能在12个月以后陷入衰退。

　　新华08 俞靓：现在恐怕到时候了？

　　萨姆•斯托瓦尔：所以投资者在担心这个风险。同时，也在观望欧洲主权债务危机的情况。

　　新华08 俞靓：也就是说，除了经济衰退的风险之外，投资者还担心欧洲局势。

　　萨姆•斯托瓦尔：你说的没错。欧债危机的问题在于，如果健康的经济体要为不健康的经济体买单的话，那么本来应该用来提高健康经济体经济发展的资金却用于填补漏洞，所以很有可能不良经济体最终会导致原本健康的经济体陷入衰退。同时，投资者还担心全球的银行业。这些银行金融机构究竟有多少风险敞口是面对着意大利、希腊、、葡萄牙和西班牙这些国家的。标普预计这些银行资产的1%与希腊有关，这不算多。但不确定性在于，一旦这些国家出现违约，欧洲银行业将会受到直接影响，而美国银行业将受到间接影响，这些影响有多大。这也就是为什么金融板块最近遭到投资者的抛售。而防御性板块如食品、烟草、医药等一直在看涨。

　　新华08 俞靓：所以投资者最近最好规避金融板块？

　　萨姆•斯托瓦尔：对，这是我们的看法。当然，如果现在是底部区间的话，这是一个好的投资时机。但我们还是担心，银行业金融机构还将面临更大的风险，所以不确定性高于底部的投资机会。

　　新华08 俞靓：有传言说金砖五国将会购买欧洲问题国家的债券

　　萨姆•斯托瓦尔：对，我同意这是传言。对于目前来说，价格确实比较合算，如果没有违约风险的话那是一笔不错的交易。但是我相信，华尔街已经达成共识，即希腊迟早将违约。

　　新华08 俞靓：如果希腊违约的话，最坏的结果会是什么？

　　萨姆•斯托瓦尔：我想市场人士一直在估量如果希腊或意大利违约的话，市场将会有多大的跌幅。所以现在大多数人以宏观的事件为交易标准。这将会给全球经济带来二次衰退。我研究过的很多分析，大多认为证券市场将会下跌超过30%的幅度。但是很有意思的是，如果我们再计算可能会花费多少时间从下跌中恢复，计算结果是只要一年多的时间。从二战恢复只用了14个月的时间。

　　

　　美量化宽松难言成败

　　在这场席卷全球的经济二次探底威胁中，不仅仅是欧洲国家在债务问题上难以翻身，传统资优生美国也备受债务问题的煎熬。早于2009年初，债台[Microsoft1] 高筑的美国推出首轮量化宽松政策，并于2010年推出第二轮，希望借此救市。然而运行至今，美国内失业率居高不下、GDP增速大幅回调、股票价格大幅下挫等问题引发各界对美国政策的质疑。

　　新华08 俞靓：失业率居高不下，通胀隐患又增加。从这两点看，你觉得（美国）前两轮量化宽松政策可以说是失败的吗？

　　萨姆•斯托瓦尔：我想美联储试图做的是告诉投资者有很多钱可以供人们借贷，初衷也是希望能迫使银行在拥有大量流动性的情况下不得不加大信贷规模。如果拿保持低利率的目标看来的话前两轮量化宽松是不成功的，因为现在利率变高了。但是从可借贷的资金数量上来说，前两轮可以说是做得很好。现在美联储的做法很有可能是”扭曲操作“，即买卖长短期国债。

　　新华08 俞靓：你对此有什么看法？

　　萨姆•斯托瓦尔：此举在于确保长期借贷利率。借贷利率接近于十年期国债，而不是联储基金利率。通过保持长期国债低利率，打消投资者可能担心利率将提高、借贷成本将上升到疑虑。至于其他的效果，要依靠别的，比如奥巴马最近在提就业计划等，就是在提高人们的信心。

　　新华08 俞靓：你对债券市场怎么看？最近投资者们非常恐慌，不知道该怎么办只好冲进十年期国债市场。

　　萨姆•斯托瓦尔：对，你从十年期国债的收益率就可以看出投资者有多恐慌了。现在证券市场的收益率已经超过了十年期国债市场的收益率。这种现象是非常罕见的，只在2009年和1950年代出现过。

　　由于强烈的悲观情绪，反而是好时机去投资股票市场。而通常在这个现象（股市收益率超过债券市场）出现的12个月之后，股票市场会大幅上涨，这个规律大约有80%的概率是成功的。所以也许在一年之后，市场的情况会好很多。

　　新华08 俞靓：很有意思的结论。谢谢分享。我的最后一个问题是，如果你有任何建议给我们的观众，那会是什么？

　　警惕全球经济衰退风险

　　萨姆•斯托瓦尔：我的建议是，对出现衰退的可能性保持警惕，因为如果衰退的话，股市将会下跌30%。但一年之后，我的观点是看多的。原因有三。第一，刚才提到的股市收益率已经超过十年期国债。第二，8月初以来股市已经下跌很多。标普500成份股在第一周内下跌7.2%。从上个世纪50年代到现在，只要标普指数在一周之内跌幅超过5%，那么在一年之内有四分之三的可能性股市平均上涨幅度将达到18.5%。第三，如果分析师看空的话，且消费者信心指数是在60以下，那么一年之后，有80%的几率市场将会上扬21%。

　　新华08 俞靓：谢谢你分享这些精彩的观点。观众朋友们，萨姆斯托瓦尔认为，尽管市场下跌比较严重，但确实出现了一定的机会。但是要注意一点，那就是经济可能陷入衰退。如果陷入衰退的话，市场将会下跌30%左右。好的，谢谢您的关注，我们下期再见。