印度尼西亚国家银行副行长Felia Salim：西班牙政府债券收益率或再创新高希腊不会退出

　　孙红娟

　　西班牙银行业正在漩涡中挣扎。虽然从Bankia的救助策略来看，他们已经找到了欧洲央行（ECB）做他们的埋单人，这比印尼在1997年的境况似乎要好些。但印尼国家银行副行长Felia Salim在接受《第一财经日报》专访时认为，目前救助策略尽管看起来奏效，但西班牙银行业还需要继续提高拨备，这将意味着进一步的融资和更高的政府债券收益率。

　　第一财经日报：1997年印尼曾经经历过类似于当前欧洲境况的危机，你对这些陷入欧债危机的国家有什么建议？

　　Salim：是的，印尼有过类似的经验。所以我要说的是，他们还是需要面对财政紧缩的，当然也要增加增长因素，目前这两股力量正在欧洲较量。我认为，欧盟层面已经意识到欧债问题是一个长期的问题。印尼从那场危机中复苏用了10年，欧洲问题更复杂，他们没有一个统一的财政政策，27个成员国在执行一些政策时也非常难取得一致。不过，我想说，危机出来了，必须有人“吃枪子”（做出牺牲），希腊、西班牙、意大利这些国家必须要进行根本的经济改革。当然，因为普通民众反对紧缩，紧缩力度可以进行稍微放松，但长期还是要做的，即便时间很长。

　　另外我想强调一点，现在市场上在说，希腊要退出；我认为不会的，欧盟层面不会让希腊退出的，这意味着欧元的倒退。

　　日报：相信你也看到当前西班牙银行业的窘境了，你怎么看待以政府债券换股权的救助方式？

　　Salim：可以理解，毕竟西班牙政府背后的确有个欧洲央行在那里，尽管欧洲央行是被动成为最终购买人。如果能够降低融资成本，使得西班牙的银行不至于破产，能够重新复苏，这也是可以理解的。不过我得强调，西班牙银行业当前还需大幅度提高资本充足率和坏账拨备率，因为西班牙的房地产市场还在进一步恶化。

　　自1997年之后，印尼银行业的监管非常严格，我们的坏账拨备要求是100%，而印尼国家银行的拨备更是在120%～150%之间。

　　这样一来，西班牙政府可能还需要更大规模举债。所以，如果西班牙政府债券收益率再创新高，我不会感到吃惊。

　　日报：中国经济增速正在下滑，甚至有人讲中国经济下滑和当前欧洲出现的混乱局面是今年全球经济发展的两大问题，因为中国对于大宗商品的需求直接影响一些新兴经济体。印尼作为一个资源型经济体是否也有类似的担忧？

　　Salim：倒不是很严重。当然，我们也非常关注中国的经济发展，毕竟中国是全球第二大经济体。但是中国对印尼的投资非常有限，大概只占到印尼所有FDI规模的0.6%，还不到日本的1/10。当然这也说明中国企业赴印尼投资还有更大空间。从第二个层面而言，中国的劳动力成本正在上升，这其实对印尼是个机会。你也看到很多企业已经开始从中国向印尼和越南转移。从第三个层面而言，日本由于核电站被关对印尼的油气资源需求更多，所以总体而言，印尼今年的经济应该运行得不错，甚至超过6.5%的增速。

　　日报：近期印度经济非常令人担忧，主要问题是投资不足。印尼是否面临类似的问题，尤其是当前欧洲的一些银行正在去杠杆化，他们正在把钱从一些东南亚市场撤出。

　　Salim：的确，有些欧洲银行现在要从新兴市场撤资，因为需要满足他们对资本充足率的需求。但总体而言对印尼影响不大，毕竟他们不是我们这个市场的主要玩家，影响我们市场的主要是来自新加坡、马来西亚的一些银行，当然印尼国家银行是印尼市场中最具影响力的机构之一。