陈继武：创新是私募业发展的生命和核心

　　新浪财经讯 2月17日，由国金证券主办的2012中国私募基金年会在北京举行，年会主题是“指引多元的时代之路”。以下为上海凯石投资管理有限公司总经理陈继武在论坛上发言实录：

　　主持人王文清：请问陈继武总经理，也是我们老朋友，这两年发展你有什么心得，最大成功的原因在哪里？下一步怎么能够再创新辉煌，你的放心在哪里。刚才莫总说了一个多元化？

　　陈继武：感谢主持人，感谢国金证券很高兴跟大家做一个交流。你刚才开门见山把我们行业发展大的体会讲出来，这几年大家压力确实很大，基金业，特别是私募基金业是在熊市背景下，是在压力的环境下，实际上不断地在往上发展，显示出社会需求的实际生命力，私募业生存发展的基础，是投资环境增长的需求。

　　2005年的时候富国基金只有60亿，到了2007年是800多亿。我2002年的时候在中国人寿我们跟几个大的基金公司老总交流的时候，可能3到5年你们可能突破500亿，当时他们不相信。2007年有一批基金公司突破了2千亿，中国公募基金1998年是零，2006年，8年时间突破了1万亿，从1万亿到2万亿，到3万亿只用了8个月时间。所以我们在熊市的环境下，看到这个行业的现状，从过去公募基金发展历史可以来展望私募的未来。

　　第二个问题，这两年的体会。制订一个很清晰的公司发展战略，我的战略就是做综合性的发展业务，我有PE，VC、有二级，有债券，有香港的业务，所以我是最综合的业务。那么当然每个公司要结合你的实际，我觉得战略是非常重要的。比如说我们去年二级市场，阳光私募压力大。但是你可以在一级市场，在香港市场也收获，公司处于相对稳定的发展，就是压力不会太大。私募做梦都想模仿，但模仿不上，你没有这个牌照，你没有这个渠道，你甚至连开户通过信托公司非常间接的方式来开户，所以私募行业从它的产生开始就是创新的行业，是对现有金融行业的规则进行各方面的变通，然后创新出来的东西，所以这两年创新对我们来说就有生命。

　　通过跟银行的合作，和招商银行合作来采用合伙制这种模式，来做定向增发，我们是创新的。最近我们通过了很多创新把国内的资金怎么合法用到境外去，境外实施战略，我讲的都是创新的方面。第三个方面PE的发行，你怎么样用创新的手段来成立。所以上一次在银行一个研讨会上，我讲一个既可以很好发行，又很好的避税方法。我们有知识产权的，你可以避税，你在香港的话有避税的能力，可以长保你一生，过上绝对高级白领的生活，所以创新是私募业发展的生命和核心。

　　当然熊市的时候，每个人都可以谈风险控制，关键的问题是风险控制一定要专业化、系统化和常态化，要贯穿在研究投资交易各个环节，所以是一个系统化、专业化、常态化的风险控制。现在我们在熊市的环境下，那当然是要对风险控制很重视，你到了一个新的牛市环境，我们在熊市当中积累的经验和教训以及由于竞争波动带来的压力，所形成对风险控制的重视，要一如既往用到每一个环节。

　　当然私募行业和公募行业最终良性的竞争，取决于谁的机制更好，谁能吸引人才的团队，谁能为客户创造更大的价值。所以我觉得私募行业的发展，现在这样的规模和现状，我相信它会逼迫管理层要重视这块业务的发展和社会的需求，重视这个行业可能显示出来的风险。所以我预期，随着私募行业的发展，一定会逼迫管理层给你一个新的生命，那么这样一个时代如果要也牛市环境配合的话，我个人还是对私募行业充满了信心。

　　王文清：就从我们了解的确有一些新的创新业务，公募可能更谨慎一些，或者受政策限制更多一些。比如说比较热门的高收益债券问题，很明确地说高收益债券公募现在还是不能投。私募风险比是不一样的，我客户比是不一样，从监管来说是不是更松一些，目前是怎么做的。公募我们很多年大家买债，我接触很多基金经理呼吁了很多年，中票成为一个很庞大，很主流的群体，我作为公募基金不能买，怎么回事。过了两三年，慢慢才放开，这是不是给我们阳光私募一个时间差，我们可以先行先试，或者先把它做出来，给我们造出新的工具来。

　　陈继武：这种理论上来说私募相对灵活性比公募多一些。刚才莫总讲，他即使给你提供机会，但你未必有很好的效果。刚才讲股指期货的问题，其实我们一直在做股指期货。从2011情况来看收益的情况不够理想。股指期货本身规模很死，第二产品上限制很死，刚刚信托的计划可以参与到股指期货的投资。那么这样的话，对于改善信托计划的投资组合风险收益性能的话，应该是很好的工具，但是以前都没有参与的渠道。第三关键是市场在相对单边的环境下，市场的波动性不够。实际上股指期货充分反应了A股一批参与股指期货的投资者相当精明，所以他套利的空间机会很少，我们做下来也就是4个点左右，所以这一块我们也有一部分资金在参与。如果你不能够创造一个相对稳定的，高一点的回报，你就没有理由给客户推广。我们自有的资本金来组建一个团队，来试验，来操纵，寻找一个投资盈利的模式。当然α和β加进去是另外一个事情。

　　你讲的高收益债券，高收益债券是变相的垃圾债，你做垃圾债的话，你本身私募基金参与的话客户基础在哪里？你用自己的基金还是客户的基金，公募基金是渐进式的开放。现在银行在操作这个债券，实际上私募更有优势。比如说现在银行的理财基金，一家银行都上万亿，你想他来参与的话，就比你多得多，所以私募基金关键要寻找自己的定位。垃圾债的参与，就要寻找自己的优势。未来平台的话，比如垃圾债券，你能不能找到你的客户，承受你的风险，追求比较高的债券收益率，这是一个市场慢慢培育的过程，能不能做出来让客户满意的结果出来，结果大家都在做，我们都在探讨这个东西。

　　王文清：我们这个研究基金特别关注公募，就近两年来说公募还是很进取的，创新这方面，我们公募也推出很多创新产品，带杠杆的资金，甚至有投资美国不动产方面的，效果还是比较好。特别是去年有一个很大的变化，现在中小基金公司成立之后，只要递交材料很快可以做专户业务，一对多。深圳有一家公司成立公募产品还没发，专户先，这一块抢占了我们阳光私募的市场份额，而且他这个也是相当灵活。再加上公募这几年积累了品牌、人才还有渠道优势，可以说我们阳光私募后有追兵，前有堵截，创新可能还是我们突破口，我想请陈总讲一讲怎么看待这个问题。公募也没有停下来，券商资管跑的也很快，我们阳光私募受这么多制约，我们怎么办？

　　陈继武：我觉得我们都是从公募出来的，我想公募也好，私募也好，券商的资管也好，我认为这个市场最重要，回归它本来的面目，就是为广大的中小或者大客户，不同客户提供不同的理财服务。那么客户对你最终认同不认同是这些机构发展的关键，也就是客户看的是什么？是回报，是风险控制基础上高的，持续的回报。就是说每一类机构，包括我们私募之间的竞争，我认为这是核心。但这是表面的东西，我们表面上看一家公募公司可以到2千亿，3千亿，回报下来，你会发现它的业绩下来了，大家在逆水行舟，不进则退。表面上回报是规模，后面是什么呢？后面是机制，是人才。我觉得公募机制我们体会的很深，但是私募解决了机制问题，但是公募毕竟有先发优势，它已经有品牌，已经有规模了，因此它在创新各个方面，不是说公募和私募一律就不行，我认为它也行，最后都要各找各的客户群，各自靠自己的业绩回报来做。那么在做到最后的时候，哪一家基金公司，哪一类投资机构在控制成本基础上能够吸引优秀的人才来加盟你的团队，来形成真正的有应对能力的团队，稳定的团队，这样的话，你就会创造价值，那么最后你就会发展壮大。券商的资管看的平常心，只要给私募一个生存的基础，我相信我们的机制，我们的成本控制能力，我们能够吸引人才团队，最后通过市场来竞争，来决定谁的发展快，谁的发展慢。能够建立这样一个良性竞争环境的话，那是我们国家资产管理行业健康的标志。

　　我刚才讲没有创新就没有私募，私募基金每一个业务的发展都是创新的结果。为什么呢？因为你没有牌照，基金公司已经有很明确的盈利模式和业务模式，私募基金就是在创新过程中慢慢发展起来，慢慢会壮大的。如果说把体制性的因素，管制性的因素，监管的因素解决了以后，私募行业的生命力才会真正的爆发，我觉得也不是谁先谁后的问题。我在证券行业可以看到大的证券公司，当年的深圳第一君安，变成了国泰君安，每一次市场周期都会进行了洗牌。所以这个里面先发也好，后发也好，关键是你能不能持续稳定，能不能建立你自己的核心竞争力，我认为这是关键。

　　你讲的高收益债券，高收益债券是变相的垃圾债，你做垃圾债的话，你本身私募基金参与的话客户基础在哪里？你用自己的基金还是客户的基金，公募基金是渐进式的开放。现在银行在操作这个债券，实际上私募更有优势。比如说现在银行的理财基金，一家银行都上万亿，你想他来参与的话，就比你多得多，所以私募基金关键要寻找自己的定位。垃圾债的参与，就要寻找自己的优势。未来平台的话，比如垃圾债券，你能不能找到你的客户，承受你的风险，追求比较高的债券收益率，这是一个市场慢慢培育的过程，能不能做出来让客户满意的结果出来，结果大家都在做，我们都在探讨这个东西。