图文：“股权投资发展战略”论坛(实录)

　　新浪财经讯 “2012中国资本年会——并购与转型”于2012年2月25日在北京举行。上图为“股权投资发展战略”论坛。

　　以下为演讲实录：

　　赵燕凌：股权投资行业是我们《融资中国》关注报道的核心，也是我们融资中国发展的起点。大家都知道，这个行业能不能赚钱，跟资本市场的退出是密切相关的，好在今天上午那些演讲嘉宾，包括论坛嘉宾，对12年的资本市场的状态好像还比较乐观，如果是说中国的A股市场是三年牛市的开始，美国股市对中国概念股的信心能够恢复的话，那股权投资行业的退出还是有所保障的，但是我们觉得融资中国，我们自己的判断，我们觉得今年的退出不是那么地好，第一个，大家也知道，今年在上市的通道上排队的，大概有500多家企业，如果是中概股再回归上岸的话，退出的竞争还是非常激烈的。这样的话，股权投资行业在这样的一个环境之下，尤其是今年发行体制改革如果是说一二级市场的价差进一步缩小的话，那发行价，就中枢会下降，那意味着股权投资行业的回报率会下来，在这样的情况下，调整在所难免。正好，我们今天大会的主题也是转型。那我们今天邀请到咱们股权投资行业里的主流的基金，然后嘉宾们，我们共同来探讨一下，在资本市场的环境、金融的环境，还有投资的大环境，就在这个背景之下，我们未来是往哪个方向走，会做哪些方面的调整。

　　刚才罗总已经讲到了一个调整，突然对我有一个启发，他在讲，就是说原来我们发基金，大概就是3+2或5+2，都比较短，现在基本上寿命期在变长，因为你基金的寿命期变长之后，也会逼着你去做战略的调整，我们下面就进行我们的调整的思考，这样，场上的嘉宾，大概是先各自介绍一下，是来自哪个公司，在介绍的同时，我就抛出一个问题，上午大家也是对资本市场未来的趋势，做了一个大概的判断，咱们今天在一级市场的基金，就是我们怎么对12年的资本市场发行的状态是一个什么样的判断？我们今年大概是做哪些方面的调整？就目前正在思考的？

　　浦晓燕：这是一个比较大的问题。我觉得从退出的角度来说，IPO市场依然是退出的最佳渠道，当然这个从海外和国内市场分别来看，从海外看，去年8月份开始，土豆网上市之后，海外市场基本上处于关闭的状态，但是今年重启海外上市是很重要的，我觉得海外投资者对中概股信心是恢复状态，但是海外上市门槛比较高，对企业的规模以及企业持续盈利能力，包括商业模式，被海外市场理解和认可，都是非常重要的，否则的话会出现估值比较低、交易量比较小的状况。

　　对于中国A股市场和创业板的上市、退出来说，根据中国未来长期资本市场的走势，我们觉得还是很有信心的，这个退出渠道一定是很活跃的。对于我们来说，随着中国股权行业的发展，我们觉得退出它可能会更加多元化，除了IPO之外，我们觉得并购，同业转售，可能会更活跃。

　　程厚博：东方富海成立四年多的时间，也是快速发展，我们现在累计管理基金的规模已经达到70亿，累计投资了90多个项目，到今年进入东方富海投资项目的收获期，我们1月份到现在，已经有三个项目上市，我们现在还有9个项目，在审核过程当中，我们计划今年大概至少还有25家企业，会申请上市的一个过程，所以今年应该进入比较好的收获期。

　　关于今天探讨的话题，我们整个股权行业的一个转型跟并购，我有这么一个观点，就是转型是必然的，那么并购是困难的，怎么说呢？关于转型，中国整个股权投资进入了几个阶段，应该在07年之前是以外资基金唱独门戏的，07年之后，尤其到创业板的开设，可能类似的基金逐渐赶上来。到去年2011年，我们根据统计的数字，人民币基金首次从规模上超过了海外基金，所以这个也是起起伏伏。中国的市场有个特点，就是快牛慢熊，我们实际上也是整个国内股权投资一碰到好时光，马上就进入到白热化的竞争，也碰到了洗牌，实际上这个过程逼迫我们必须要转型，那么这个转型，我觉得是它的核心点是在差异化竞争中，就是说未来转型的重点是差异化竞争。我们自己也在讨论，说东方富海怎么产业化，我们也在想，我们也没有这样那样的背景，那么我们是专业的团队，所以我们觉得可能在未来的竞争当中的转型，是主要以专业化的方式来实现我们的转型。所以我们从内部，实际上已经从前年就开始划分行业小组，到去年实际上我们的项目已经划分得很明确了。那么未来整个我们的基金会往专业性的基金发展，建立复合型的，这就是整个东方富海转型的策略。

　　关于并购，为什么说是困难的？因为在中国并购实际上还只能单项，而刚才王老说过，并购是各种各样的活动，有现金收购的，有杠杆的，甚至有换股的，但是在中国，现在唯一缺乏的就是不缺市场，不缺需求，实际上这个机会已经非常好了，但是我们缺一个政策，就是如果证监会什么时候把换股这个口子市场化，放开，我觉得中国并购真正的好时机就到来了。谢谢大家！

　　马卫国：其实我加入私募这行刚刚开始，对PE了解得不是很深入。我是从投行转入PE。现在讨论PE这个市场，也需要转型了。确实这几年，PE市场也出现了很多问题，比如说不够专业化等等，从整个行业来讲确实需要转型，发行市场，肯定要进行大刀阔斧的改革，可能会超出大家的想象。最简单的一个就是三高的问题肯定要彻底解决，这样对PE前两年投资价格比较高的，未来要上市跟退出，能否赚钱，可能要打一个问号，所以这就要逼迫大家要思考，下一步怎么去投资，策略是什么样的考量跟定位，包括募集的期限，都是大家需要考虑的。

　　我觉得从转型的角度，第一，比眼光，不像前两年，基本上都投IPO，只要你敢投，基本上都可以赚钱，我觉得这个时代可以过去了。现在比，大家要比的是对市场、对企业的眼光。第二，要比团队，团队的专业化，还要对行业对企业的理解要深入，所以团队实力也决定了PE公司能否长久。再一个比实力，就是你对企业的创造增值价值的能力，光有钱肯定是不够的。现在大家做的增值，大部分局限于给企业做些规范工作，还有降低下游客户的成本，提高利润，我觉得这些还是不够。为什么并购基金中国做不起来？一个是有配套因素，市场因素，再一个，PE公司目前的团队能力，是不足以做并购基金的。做并购，你要控股，控股对企业的价值要有提升，对企业的实力，对整个的管理，包括营销，整个都要做提升工作。目前PE团队目前实力还不够。所以这方面，可能也需要再加强，尤其是要吸引行业管理的专家。

　　再一点，还要比创新，现在大部分大家都是做IPO，我觉得这个路径太多了，需要做的，一个是刚才说的并购基金，需要强化，再一个就是要有意识地参与到一些国外资本市场的运作，比方说私有化，还有国外的一些上市公司的退市，然后再转到A股。

　　所以我觉得这些是需要大家从各个角度，从转型的角度创新吧。

　　同创伟业这几年也做得不错，今年准备上报的公司有将近30家，基本上都是每年良性发展。所以我觉得，即使这样的话，大家的危机感也很强。我希望大家能有更多的交流和互相合作的机会。谢谢大家！

　　李爱民：主持人问的第一个问题，股票市场的变化对我们投资有什么影响，我简单说一下，它对我们收入可能有影响，但对投资决策没什么影响，因为我们公司投资很谨慎，不像别的公司比较疯狂，我们比较谨慎，所以这样的话，基本上影响不大，因为我们是做投资的，股市再好再坏，也得投，我们是这么一个情况。

　　关于整合资源是这样，关于整合洗牌，大家谈很多了，我也是觉得肯定要洗牌，面对洗牌的过程中，罗总说要坚持做出自己的特色，怎么做出自己的特色？见仁见智。我在这里也做个呼吁，我希望大家今后要调整一个思路，我们现在有一个很大的误区，我们谁都认为个儿大好，你看所有的企业都想，下一步500强，为什么要世界500强？好像500强就成为了生活当中或者人生奋斗的主要目标，这个很有特点。包括我们的政府，在招商引资的时候也都是这样，也都是500强，这个东西就导致了，我们认为个儿大的就好，这种文化也影响到我们的VC，PE我觉得大小都是正常的，越大越好，但是像我们专注在VC领域的，个儿大不一定好，规模制胜论，在VC领域不一定是这样，我们做VC的，是劳动密集型产业，有人说统计表明，作为一个团队来讲，管理的规模超过一定限度之后，先进的规模和基金的收益率成反比，所以我觉得，这里就有这么一个问题，而我们现在，我们的行业内部，包括什么呢？大家都有这个心态，一评比，基金规模大小是一个很重要的比分。我觉得我们这样一个很不好的文化，因此我的感觉，因后我们要逐渐引导别人，不一定大的就好。

　　在这种情况下，作为我们这样一个公司，因为我们是专注做VC上，所以我想，我们不一定求最大，我们想做精，所以我们要专注在环保、新材料这个方面，我们做成一个精品。我们所谓精就是两条，一条就是尽可能为被投资企业提供最好的服务。另外一条，就是为我们的投资人尽可能多赚钱。这就是我们的指导思想。

　　我做个小广告，如果您要是做环保的，做新材料的，那您可以跟我们联系。您是有钱人，也可以跟我们联系。

　　裘政：刚才大家前面也都讲了，在这个行业里面，我个人认为，现在已经开始逐渐在细分化，从VC到PE，到现在我们的产业基金，实际上它是一个梯次的，不一定比较谁大谁小，当然它在整个企业运作周期过程中，都会由小到大，企业也是发展的，企业在不同阶段要求不同的资金给它匹配，这个是最好的模式。我们这个产业基金是中银投资和浙江省政府共同发起成立的50个亿的产业基金，单体规模还是比较大的，它的整个定位，可能就是从咱们现在整个企业发展过程当中的产业转型升级，这个方面可能会去做更多的工作，相对于对VC的一些投资，关注得会比较少一点，这都是企业的特性差异，对咱们基金来讲也是差异。

　　相应来讲，我比较了解产业链环节上面的一些需求，转过来做产业基金以后，人就会去思维，就是这个行业怎么去发展，怎么管好、运作好这个资金，对得起投资人，对得起被投企业，但是从另外一个角度思考，就是我们做投资的，究竟为社会带来价值和创造价值的时候，它的内生性的原理在哪里？实际上一个企业从小到大，都需要资金，再大的企业也是需要资金，需要发展的。那么从行业发展的整合力度和投资经验，以及投资方向上来讲，新兴的技术在自己去创业的成功可能性，与传统的或者是它行业的这样的一种经验结合的成功可能性，相比较来讲我觉得后者可能会更大一点，所以从资金角度，我们讲现在开始要做更多的投资之后管理服务的时候，这种经验值在哪里，我们自己可能要思考，实际上行业也在思考，从小的创业企业，他们也在思索。所以在做产业整合，以及并合，包括产业升级的时候，这些资源去怎么整合，这个真的应该去通盘考虑的问题。昨天我来之前，到一个国家级的开发园区，他们当地政府就在讲这个问题，希望更多的投资机构到我们园区来扶持园区企业的发展，实际上他们的诉求，政府的诉求是希望他的园区能够通过一些企业成长，但是他不太了解，企业真正需求的那些东西是哪一些，或者是说他也不了解，我们投资机构在这个里边所需求的哪一些资源和要素。

　　大家通过交流以后，原来我们政府还可以通过，我说咱们投资机构，融投管退四条先之的话，如果能够做好这四条业务线相应的政策支持，可能投资机构更多地愿意到你这边来帮助你的企业成长。所以各自都有自己的利益诉求点，但是相互之间的沟通和需求，都不是太了解。作为我们投资机构来讲，都在讲，我们接下去，应该更多地服务被投企业，做好投后管理，究竟哪一些需要做，我们究竟能做什么，这个每一个企业都不一样。

　　从产业基金来讲，因为它有这样的背景、平台资源，实际上换回头来讲，我觉得还是比较容易，为什么呢？它既有中国银行百年历史传承下来的资源，遍布全国的网络资源，团队资源，再加上政府的，这些东西都是做投后管理和增值服务所必须的，可能我们很多一些投资机构，从前几年，获得了市场成长过程当中的一些利润，但是再往下走的时候，大家都应该想，企业需要什么，政府需要什么。

　　第二个问题，现在二级市场估值在下降，对一级市场的影响，实际上它是正常的回归过程，包括我们GDP的成长对支撑我们二级市场的PE，可能还会比海外市场高，但是换句话来讲，更多的投资，从我们一级市场的投资来讲，暴利的时代可能逐渐逐渐会被更多的产业整合的，或者理性投资的一些机会所取代。有很多企业在等待着排队上市，那么我们究竟投什么，实际上一个根本点就是，产业转型升级的这一类企业，或者具有这样能力的一些企业，可能是我们未来投资发展的一个重点。谢谢大家！

　　叶卫刚：主持人刚才的问题，大家都在讲转型，从两个角度简单分享我的想法，一个我想讲讲，我们觉得整个行业该做一个什么样的转型，另外稍微讲讲我们达泰做的事情。

　　从转型的角度，我想刚才早上和多嘉宾，包括很多主题发言的嘉宾都讲了很多战略上，布局上，网络化，专业化，我个人感觉，这个都是操作层面上的东西，我们国内最需要的转型是什么呢？是心态上的转型，整个产业链的参与者，从LP到GP，都对私募股权这个行业有重新的认识和了解，他可能以前炒房子赚了一些钱，他就觉得PE也是可以炒的，特别是媒体很多炒的说PE暴富什么的，很多人是抱着这个心态进来的，我相信很多LP未来一两年会失望的，LP心态要转型。长期投资这个行业，是能赚钱，而且赚的钱，像美国的统计数字，一个私募股权基金的回报率，买股票，买房地产，或者买一些什么衍生产品等等，赚的钱是很多的，但是不能赚快钱，所以LP群体心态得做调整，GP群体心态也得做调整。所以在国外成熟市场，PE赚钱，主要是作为一个成熟的有经验的投资人，你得参与到企业，发现价值，创造价值，实现价值，整个全程参与能赚到钱。所谓发现价值，就是在你的同行没觉得这个职业赚钱的时候，你进去，这得需要你的行业经验，你的企业管理的经验，同时不光是一个被动的投资人，在创造价值的过程中，得帮助企业，帮助企业家，把这个企业发展得更好，前提是企业发展得好，这是GP心态的调整。

　　从企业家的角度，心态也得做调整。如果企业家能考虑到这一点，他就不应该把他的股票当大白菜一样地卖掉，要考虑到我这个股权让出去，我要找一个跟我合作三五七年的合作伙伴一样，七年之后，如果企业起来，大家找到赚钱的途径。就整个行业，产业链不同的环节的参与，就要心态调整。调整完了之后，后面的东西都是水到渠成的。

　　回到头来，简单讲讲，达泰2012年做些什么？因为两年前成立的时候，就预计到资本市场会有周期，这个行业可能在不久的将来，也会经过洗牌，所以咱们成立之初，就做好这个准备，今年做的事情，从战略上来说，坚持原来的战略就可以，只是继续深化、细化。

　　另外加强跟我们的LP，包括投资大众的沟通。

　　最后也希望得到咱们媒体界朋友的帮助吧。谢谢！

　　刘俊宏：首先非常感谢融资中国给我们这样一个平台。其实每次在大家公开探讨的时候，对企业未来发展包括战略等等方面，都会有新的启示。

　　我要谈的是一个什么概念？经常有些同行见到我，经常问，刘总，你喜欢投哪个项目？我觉得在今天，我也是把公司这边的投资方向做一个定位，实际上我们也是这么做的。东方赛富前期的投资是天女散花型，现在东方赛富从天女散花向行业产业延伸方面做一个转型，我们怎么样把企业做大做强，我们投资公司也有自己的商业模式。目前，作为创投机构，无论新机构还是老机构，如果我们投资周期不到五年，这个时候我们要考虑，怎么样通过行业资源共享，甚至包括行业整合的方式，把我们的价值和利益最大化，这可能是摆在每个投资机构的严峻课题。

　　大家可能发现一个问题，就是无论在风险控制这个环节，还是专业操作这一块，基本大体相同，你说哪家特别有特色，基本上属于常态的，相当于技术活。但是每个机构当中，它的投资风格、投资偏好，都是不同的，所以，我认为创投机构，大家之间怎么样整合资源，优势互补，这是摆在我们面前很严峻的问题。针对整个大行业来讲，比如说深圳，给我感触最深的是，大家把合作的这种理念，很根深蒂固在做，大家的合作像兄弟姐妹的合作一样，这个时候当大家齐心协力的时候，我们投资项目会达到合理的估值和价格。

　　我们作为投资机构，是帮助怎么把企业做大做强的，你也不要考虑在我们创投机构这里能赚多少钱，我们企业自身，自己究竟到什么程度，我们只能做锦上添花的事情，最终经营和管理还是靠企业自身。这是一点。

　　另外围绕着行业并购和转型，我们也进入这个主题。其实并购这块，对民营机构来讲，在中国本土很多民营机构都觉得，并购和自己的距离特别远，但是我觉得，民营机构仍然有机会进入并购市场，只要我们怎么样把资源优势互补，行业内民营机构进行整合，我们要对企业未来发展方向做一个布局。就像我们很多行业产业，比如新材料等，假如我们在退出机制这块，没有考虑到并购市场，可能作为民营创投机构，它的核心竞争力就会下降。所以在这里，我也呼吁各位同仁，尤其是我们民营机构的，当我们这边没有大树好乘凉的时候，我们资源优势互补，这是我们民营企业可以做得到的事情。谢谢！

　　聂磊：我们这个部门不同于在座的其他嘉宾，我们这个部门是在企业购并当中扮演一个顾问和服务者的角色，我们部门在北京2000年成立的，到现在12年的时间，我们一直致力于提供专业服务，其中也包括在座的很多投资机构。作为这个领域的中介机构，这样一个角色，我想跟大家分享一下我在侧面的几个观察，第一，投资团队的专业化，还有行业细分化，这个趋势我们感到越来越明显。第二，投资基金和产业基金结合在一起，不管是去考虑国内的项目，还是在协助中国企业走出去，进行海外投资、并购的这些活动里边，扮演的角色越来越多，也越来越重要，我们自己在最近的一两年，看到越来越多这方面的项目。第三，对2012年的展望，从2011年一直到现在，到今天，我们看到私募股权投资基金国内的项目，它的和我们合作的次数，一直都处在很高的水平上，所以从这个角度来讲，2012年应该对国内私募股权投资基金来说仍然是前景非常好的一年，我也希望大家能够在这一年里边取得更大的成绩。谢谢！

　　沈浩：今天讨论的转型，反过来我在想，为什么转型，这个问题不知道大家思考过没有，看PE和VC在美国几十年，做得比较久的，做得比较好的基金机构，都是比较多元化的，所以我今天讲讲多元化这个话题。举一个案例，美国大家都知道，黑石它是做并购基金的，后来又做了房地产，还有对冲基金，它是一个比较成功的多元化基金机构，相对来说资产比较大，也做得更久一些。在亚洲也有，就是我们汉鼎亚太公司，也开始多元化了，因为在美国的时候，在硅谷投资，投资过一些比较出名的软件公司，但进入亚洲以后，发现亚洲市场没有这么多软件和高科技公司的投资，就投资一些高端制造业，到了韩国、日本，又投了一些比较高科技制造业相关的企业，这是一个多元化的。1993年进入中国，又发现一些传统行业，比如海南航空，还投了餐饮业，比如星巴克中国，还投了房地产，燕莎友谊购物中心，一个产业发展多年，越来越多元化，是产业所逼还是什么呢？可能各方面都有。一个企业一个基金，如果能做得越久，可能多元化是一个办法之一。

　　赵燕凌：这两年，市场不是太好的情况下，无论是一级市场基金，还是共同基金，大家都非常看好大消费，医药医疗行业，但是我们也看到了，就是餐饮的连锁，包括红酒的连锁，最近的上市都受到了一些障碍，但是我发现就是，我们场上的嘉宾，这些基金，在大的环境之下，还是在坚守支出选择的方向，王守仁老师讲的，70岁如果还能够在这个市场上奔跑，一定不是只有激情没有坚守的人。谢谢！