余永定：解决欧债危机欧洲首先要自救

　　新浪财经讯 2012年2月25日，由《证券市场周刊》《财经》主办的“2012全球宏观经济预测春季年会”在北京举行。图为中国社会科学院世界政治经济研究所研究员余永定。

　　余永定：谢谢，我不知道我是应该用PPT，还就坐在这5分钟，我以为我要做15分钟简单观点阐述。首先简单说一下，我从2010年开始关注欧债危机，随着外交部一个代表团在2010年8月份访问过欧洲很多国家，访问了欧洲商业银行。当时得到一个情况，欧洲债务危机并不那么严重，可能被美国人夸大了，但是去年情况发生非常大的变化，我们意识到欧债危机比我们原来想象的要严重，而且严重的多。去年我又去欧洲访问，到了欧洲中央银行，德国中央银行，法国财政部，还有一系列其他的决策机构，给出印象前年他们说的是有一点把问题说清了，但是欧债危机还不是像您所认为的那么严重。所以，你跟欧洲官方的人去谈他们都还是比较乐观。

　　我本来比较倾向于相信欧洲人观点，但是吃一堑长一智，我们这次应该小心点。首先简单说两句关于世界经济形势，比我们原来预想的要好一些，本来我们在去年预测今年第一季度世界经济会出现一系列问题，但是事实上情况比原来好的多。美国的经济出乎意料有所好转，日本经济虽然上个季度并不怎么样，但日本经济非常有信心，认为今年日本经济将有比较好的增长，欧洲经济北欧还是不错的，南欧不行，总体来讲欧洲经济会下降，会进入衰退，但整个衰退的严重程度恐怕要比08，09年全球金融危机的时候，全球的经济情况要好一些。

　　今年我们面临的挑战，但是如果不发生以外，总体情况我认为应该比08，09年好一些，甚至好不少。最主要的问题这年可能会出现一些“黑天鹅”事件，第一个“黑天鹅”可能会出自希腊，也不完全“黑天鹅”，问题在于如果希腊违约，很多人都预料希腊肯定要违约，但是我们还是希望不要违约，万一违约，会造成一系列连锁反应，像CDS，一旦违约事件成立，就要出发这个CDS，买了CDS的人就要要求卖CDS的金融机构赔付，这样的话可能会拉倒一大片，主权债务危机又会引起银行倒闭，银行危机，金融危机，后果可能是非常严重的。

　　那么美国也存在这不确定性，特别是中东问题，咱们是经济学家一般不谈政治，但是这个问题需要关注，一旦要打起来的话，石油价格怎么样，所有这些东西都是我们非常关注的。所以，总体而言我们不必过于悲观，但是我们要做好准备。关于欧债危机问题我简单想讲几个问题，考察一个国家债务危机，一个地方债务危机，基本上就考虑这么几个主要指标，一个财政赤字占GDP的比，从这个图大家可以看到，欧洲的财政赤字占GDP之比没有好转，一直按照坏的方向发展。但是，变坏的速度有所下降，所以希望加速度，先从这变，然后速度发生变化，向好的方向变，但实际上在变好之前会继续变坏。

　　另外一个重要指标就是公共债务占GDP之比，这是非常重要的一个指标。大家看希腊已经超过了175，往180去走，这是非常厉害的危机，其他一些国家，比如葡萄牙情况也比较严重。这五个占公共债务之比有稳定趋势，但是情况是不好的，欧洲对希腊提出非常严厉条件，你必须在2020年前把你公共债务占GDP的比要压到20%，但是很少人相信希腊人能够达到这一个目标。

　　最后一个指标就是公债的利息率，如果大家不去买你的公债对你没有信心，公债收益率曲线就会节节上升，这是10年其利息率曲线。大家可以看到希腊简直不得了，一个国家如果10年期公债利息率要超过7%，一般来讲你的国家还债就非常难了，希腊是百分之几十，情况非常严重，并不是所有国家都这样，有些国家有时候还有所好转。对于欧洲来说，你现在一系列债务已经要期了，或者就要到期，你能不能还钱，现在问题是还不起钱。

　　现在给大家看一下简单数字，这是欧洲五国债务余额，到底欠多少钱，加在一起，33740亿欧元，并不是说这些钱现在就要还，这是几十年之前要还的，但是现在欠这么多债。法国情况现在还好，但是有欧洲经济学家说法国也要出事，如果法国要事的话，那么欧债的问题就严重的多了，我知道法国前外长在这，他一定会说法国没问题，我相信也没有什么问题，我只是转达一下某些欧洲经济学家的担心。欧洲地区总的债务大致是8万多亿，这些问题到底严重到什么程度，你还要看什么，有没有钱来还。

　　我们如果有时间可以给大家一个表，还债最多应该是今年，明年，后年这些国家陆续要还债。但是现在虽然这些债务很多，但是拉上几十年应该能够还的起。现在欧债还的钱从哪来呢？一个是EFSF，我希望咱们研究者要多研究一下机构的性质，这个机构筹资方式，这个机构的钱是怎么用的。还有商业银行，私人来买这个国债，又跟我刚才说的收益率有关系。如果商业银行对这些国家的债务丧失信心，他不买这个收益率就会上升，上升之后债务情况就会进一步恶化。另外现在很多欧洲国家希望通过EFSF杠杆化来吸引更多资金，因为根据欧洲协议，EFSF最高融资额只是4千4百亿，加上Eu Commission600和IMF的2500。当然这里很多观点我非常同意，到底有钱没钱？说到底是有钱，欧洲是一个富裕国家，希腊是最糟糕，希腊有很多岛屿，有一些船队，而且国有资产，你能租借一下，卖出去都是解决办法，意大利有2万多亿债务，但是意大利黄金储备就1万多亿，据说他们法律规定不允许动黄金，他有点像葛朗台一样，把钱看的非常紧，有困难不想用自己的钱，你借我一点钱帮我的忙，这种态度是有错误的，首先他们自己得想办法把问题解决好，就像温总理说的，把你们自己屋子收拾好了我们才能来帮你，我觉得中国提出这种要求一点不过分。

　　如果我们回忆1997年和1998年期间，当亚洲国家跟IMF要钱的时候他们什么态度，我们什么态度都不为过。话说回来我们对欧洲应该采取积极态度，这是我们本身决定，为什么政治问题，欧洲自己是一个债务分配问题，德国有的是钱，但是德国不愿意白给人家钱。现在国际货币基金组织也有点钱，但是美国坚决不愿意随便把钱给他们，中国在这里面采取积极谨慎的态度是完全正确。但是有一点我们应该注意，欧洲现在债务问题之所以显得比较严重，跟欧洲中央银行态度是有关的，这种态度就是中央银行不是最后贷款人，这个跟我们理解的不一样。欧洲中央银行不能通过直接购买债券的方式来解决欧债问题，实际上美国就采取了一个美联储来购买美国国债的问题，这样的话就把收益率压去了，就缓解了债务危机，这种做法从短期来讲是有效的，从这个图也可以看到，当欧洲中央银行答应给商业银行无限制提供流动性之后，当欧洲银行拍卖了大量流动性，或者他们通过所谓SMP来购买一些债券之后，欧洲债务收益率曲线就下降了，情况得到好转，但这有一个长期的金融稳定和短期效应矛盾状态。

　　我认为一方面德国可能过于僵硬，但一方面他们那种原则性，作为捍卫中央银行这样一种原则性，我觉得还是令人钦佩的。最后，我想强调一下，我们现在再看欧洲，但是不要忘了美国，从实际上美国问题更为严重，因为美国财政状况更糟，美国不但国内财政状况糟，而且借了大量外债，中国是美国最大债主，中国情况是非常危险的。如果美国继续采取过去那种扩张性财政政策，如果没有国家完全接受印钞票来减轻他们债务负担，中国就会遭受重大损失，这一点我们是必须高度警惕的，谢谢大家。