李晓西介绍2010中国绿色发展指数年度报告

　　新浪财经讯 “2011年度中国软科学奖成果报告会”于2012年2月28日下午在北京举行。上图为北京师范大学教授李晓西。

　　以下为演讲实录：

　　李晓西：我非常高兴来到光华学院，去年也是在这个地方组织的一次讲座，就是六十周年的时候，我也做了一个发言。今天到北大来很高兴，另外，我们马行长也来到了这个会，招商银行是中国最好的银行，管理等方面都是世界一流的，我也算金融界的一份子，我认为招商银行做得非常好。这也是马行长为什么有兴趣支持中国软科学奖，做好事，同时还为社会做贡献。北大光华管理学院院长的办公室里有一句话，优秀是一种习惯，希望同学们都养成这个好习惯。

　　我今天简单汇报一下，我获奖的作品是“2010年中国绿色发展指数的年度报告”，为什么要搞绿色经济？实际上大家也知道，我自己原来是学价格学的博士，在社科院，在宏观司当过司长，现在又在搞资源和绿色，原来我们搞过四本报告，第一本是商务部帮助我们做的，也是为了跟欧美打官司，就是反倾销，也是为了促进市场化的问题。我们现在又做绿色经济了，转换是有点大。很抱歉，我的专业不行，我现在属于万金油。什么叫万金油，领导交办我们就干，社会需要我们就干，也很难说我们的专业一定是什么。大家知道，绿色经济对我们太重要了，我们现在的淡水被污染已经是60%以上，如果把无人区刨除，90%以上被污染了。现在北京地下水污染相当严重，已经挖的很深了，我们的空气质量也是让大家很担心的。能源消耗，建国以来，GDP增加十几倍，矿产资源消耗增长40多倍，以40多倍资源的消耗获得10几倍的GDP，我们付出的成本太高。

　　我们的生态，全国大城市中间，有1/5的大城市，大气污染、水也是污染的，这就是我们为什么研究这项报告。我们在这项报告中重点是做了一个发展指数。我想今天没有办法展开，因为我们内容比较长，我简单给大家看一下，我们现在怎么测算绿色发展。因为大家都在说，绿色发展，但是怎么测算呢？给大家一张简单的表，这是我们测算的体系。我们基本上把绿色发展指数分三块，第一，经济增长的绿化度，资源环境承载潜力，政府政策支持度。

　　大家看到这三个方面会有一个感觉，我们做这件事情的时候，特别考虑到了究竟工业、农业、服务业绿化程度怎么样。实际上我们知道，工业化对我们的绿化和绿色影响非常大。如果工业化问题解决不了，随着城市化、工业化进一步的发展，我们绿色还要下降。因此我们有一个经济增长的绿化度。资源环境承载潜力，我们有多少老本可以吃，资源、生态、环境，现在消耗的情况怎么样。再就是政府支持，绿色发展当中，政府的支持至关重要。能不能实现绿色消费呢？现在在美国的地理学会搞的是以消费者绿色消费为主的测算。我们这里重点突出讲政府，在我们国家里面，如果政府都不重视绿色发展，光是老百姓节约用水，节约这个，节约那个，是不可能的。必须首先政府带头，政府来做，要用强大的力量来推进。

　　我们现在采取三分法，有四分、五分一直到九分，很多东西都可以加进来，但其实，能抓住几个方面就相当不错了。这就是我们确定的三分法，怎么确定的？概括来说，经济绿色增长是主体，资源环境推力，政府就是拉力，一体双力，三者结合，为绿色发展提供基础的保障。比如说中国古时候的绿色思想怎么办，就放到我们的专题里，我们中国古代天人合一，道法自然，都是讲了绿色的东西。我们感谢宗教界为中国保存多少绿色的东西，虽然生产是0，发现一棵树2000年以来，在寺庙里有，大街上看不到，为什么？通过很多宗教的力量，这么多年来，他们保存我们很多的绿色植物，对他们心生敬意。这些东西放在我们的专题里，道教、中国宗教怎么看绿色？原来以为离现实很远，最后发现一些地方，邀请我们专家专门去讲历史上怎么做的，安徽九华山非常欢迎我们去讲，道教在新的社会环境中，突然还挖掘出新的含义了。

　　这是我们的一套指标体系，我们指标体系根据三块又分了二级指标9个，还有三级指标，一共是55个。这些指标从哪里来的？我们是从国内外四个方面得到，有政府文件、各种文献，学者论文，国际机构，包括世行、MIF、联合国机构等。我们最初把所有涉及到的指标全部弄下来，大概会有1500个，我们反复来看，这当中哪些中国用的上。美国的绿色指数，美国各洲立法中间，关于绿色方面的立法，我们中国就没有，中国绿色自己立一个法不可能，深圳有一点点立法权和试点，全国没有。诸如此类的很多，我们就需要看一下。

　　在国内从1500个当中选了60、70个，专家反复讨论最后确定55个。说到指标，不仅希望有权威性，同时希望有可得性、普遍性。我们退耕还林，是很好的指标，到上海去，上海就没有了。后来说污染，突然发现重大事件，多好的指标，就是看哪个省出现重大事件，污染影响多深远，这样的事件以后，发现在我们这里找不到，就是要查各种东西，要有可比性和可持续性，宁可作为以后实地考察用。我们曾经搞过十几个类似增分减分的指标，发现最后都没有用。因为每一个增分减分涉及到主观，太向着哪个省之类的，因此都没有用。

　　我们的测算结果，后面有一张表和图，测算结果就是北京排在前面，还有青海、浙江、上海等，最后面的山西，河南、宁夏。这是我们画出来的图，我们说一下怎么画出来的。为了使得大家看得清楚，我们画了一个地图，这个地图上标了一下，凡是颜色发绿的那么就是一些发展发展好一点的地方。但是西藏没有算，因为西藏好多统一指标找不到，这是我们算的初步的一个图。

　　现在问一下，山西做了那么多的贡献，但是却排在最后面，怎么办？我自己还是山西省的顾问，我自己觉得很不好意思，我们也理解。山西省这几年做了贡献，贡献做给全国，污染留给自己，黑色金子贡献给全国，污染留给自己，山西省领导都很清楚，这是省级干部讲的，陕西万元GDP耗能和二氧化碳排放相当于全国平均值2倍以上。目前为止，山西采煤采空区相当山西省1/8的土地面积了。山西省给我们一个启示，当时我提出一个新的问题，我们能不能考虑绿色贡献的问题，就是如果说我自己污染了，但是减少了别人污染，能不能考虑绿色贡献指标，这个指标很难，不光是山西省，云南也提出来，云南有很多有色金属，如果开采有色金属对当地就有污染破坏，而有色金属是全国在用，能不能有绿色贡献呢？是超过省际来算，这个问题不是那么简单，需要重点研究。

　　再就是怎么看北京发展绿色水平。前两天阴霾气侯的时候，我们自己感觉到好大的压力，北京老评第一，而且是遥遥领先。从海外回来的教授第一个反映，北京第一绝对不能接受，为什么？他刚从国外回来，觉得北京的气侯比起来差太远，这就有一个问题。如果按省去算，就没有每一个省的气侯的优良品质的指标，北京可以有。山东有吗？山东当然没有。一个省的优良天气多少天？根本没有，只有省会城市是有的。因此拿北京作为一个市和别的省来比，这个天气的优良度就变了。怎么办？我们2011年报告增加了城市的气侯比较，而在把北京放到省区这一级比较起来，这个指标没有。

　　我们搞一个公园，奥林匹克公园多少地，花多少钱，考虑政府绿色的时候，作为一个重要指标在考核。2008年是北京近十年空气最好的一年。现在对于北京，我们也很有想法。北京千万不能骄傲，在全世界相比，差的远，跟全国比遥遥领先了。怎么办？我们最近正在考虑，搞问卷调查，老百姓承认不承认北京应该排在前面？老百姓反映和我们统计结合起来，让大家感觉到北京根据统计指标等各种指标统计下来，确确实实还是排在前面。统计指标有可得性、连续性，很多指标对北京还是好的。老百姓有不同的意见，希望北京市体会到老百姓的心情。我还想搞一个国际城市的比较，北京在绿色方面就不会排那么前列了。

　　一方面我们认为北京取得很大的成绩，在绿色发展上做了很大的工作，这是肯定的。另外一方面，希望北京知道，真正达到老百姓满意的那一天还有很大的距离。

　　我们编制有三家单位，2011年绿色发展指数在人民大会堂发布，9月24号当天，新闻联播节目播放了，同时有若干家电台连续滚动式的播放，这一点不是我们做得好，更重要的是社会需要我们。因为怎样给予后代一个很好的条件进行持续的发展，这是很重要的。我们这个报告里面，其中有很多知名的专家，包括我们的厉以宁老师，还有专门搞资源环境环保的教授，潘家华，气侯司的司长等专家，他们都提了意见。

　　2011年的报告出了24000字，一点不改，全部上，包括批评意见，我们非常欢迎批评。这件事情是大事，只有批评大家才能关注，同时希望大家共同来做好，不仅是我们自己做好。这是我们的报告和意见(图)，这是2010年在人大会堂开的会。我披露一个小秘密，这个上面的小孩是我的小孙子，穿着绿色的小衬衫，我当时给他照的，就是要给子孙后代创造绿色环境。2011年是放另外一个小孩，那个小孩大了一点。现在做的这个事情就是为了后代。

　　最后讲一点，我们做绿色发展，虽然看起来是做环境，做资源，但是引发的思考远远不止这个，引发什么思考？三十年前，我们以改革促发展，通过研究绿色经济以后，我觉得三十年以后要以发展促改革。我相信大家听到这一点很有新鲜感，我们三十年改革以来，我们的经济增长速度相当快，我们已经到了全世界排的第二。但是现在我们的生态、环境、资源，不能容忍这样长期下去。我们一定要考虑这些问题。我们现在需要做一次比较大的“手术”。我们现在搞改革，要提绿色，这是全世界可以接受的，尤其是绿色新政，这是潘基文秘书长2009年联合国大会上提的，潘基文提了以后，欧美各国都纷纷提出绿色新政的很多措施，这是我们全世界交流最好的语言。

　　比如说科学发展好不好，我认为很好，我是很支持科学发展，我们院原来都想叫科学发展研究院，科学发展有一条，听不懂，什么叫科学发展？叫绿色新政，国外就听懂了，这是很好的理念。我们搞改革怎么搞？最近参加了国家发改委的会，大家说现在到改革深水区，触及了各个深层次的利益集团，说了很多。一开始的改革都会遇到很多困难，如果我们要强攻，不如从薄弱环节入手，什么叫薄弱环节？大家容易达成共识的环节。绿色发展，不管是右中左，如果要想子孙后代很好的生存，就要商量绿色发展。什么叫社会主义市场经济，这是一位著名企业家提出来，我们现在社会主义市场经济概念不清楚，我估计也搞不清楚，大家都说社会主义市场经济，就是几十种说法，上百种说法，到最后说不清楚。有些人说，关键是利益集团，俄罗斯利益集团还有代表人物，比如说石油大亨，公开说谁代表，中国利益集团谁是代表人，我也搞不清楚，都在水下，我们感觉到有一批代表人物，但是找不着，怎么找代表人物协调，说起来简单，不那么简单。我们是有利益集团，但是喊着口号，举着高旗帜向利益集团冲过去，但是利益集团的代表人物都找不见，就不能喊这个口号。

　　搞绿色经济，拿一点钱出来，道理是很顺的，我们在资源环境、价格改革，资源环境价格上来，使得垄断企业占的资源，这方面发的财交回给全民，这是很重要的事儿，看起来是发展问题，绿色新政，政治上本身有含义。再往前推，有些确实涉及很多的制度创新，而不是从理念出发，从意识形态出发。十二五规划本身就是绿色发展规划。大家看减排，20个指标那么实，我们要从十二五规划中间研究，落实下来。我们绿色发展已经在起步，而不是没有起步，我们和全世界在交流，我们已经在起步，我们有这个基础，我们通过这个东西，大家共识的东西，推进制度改革，我觉得这个是好事。

　　我们下一步的报告，就是修订，做实地的调查。我们想搞绿色体检表，给各地做的东西全部数字公开，这是我们和一般机构不一样的地方，很多数据我们全部公开，让大家检查，哪一个指标不对，我们改。

　　谢谢大家！