力争上游高端制造业的价值重塑现场

　　新浪财经讯 2012年4月27日，由青岛市人民政府、中国风险投资研究院联合主办的“2012环渤海股权投资高峰会暨青岛特色优势产业资本对接会”中国山东省青岛市举行。图为专题论坛：力争上游高端制造业的价值重塑现场。

　　胡斌：大家下午很困，还坚持在这里。我今天特别感动，因为我参加过很多论坛，到下午还有这么多人在现场，我真的很感动，希望我们这个专场给大家带来一些新的思想和理念，也分享一下我们成功的案例。我们这个专场叫“力争上游：高端制造业的价值重塑”，我想先把几位嘉宾请上场来。一位是陈泽，渣打直投部董事总经理。一位是莫自伟，软银中国创业投资有限公司的投资总监。还有罗国锋先生，东北大学创新创业与风险投资研究所所长。还有高彦臣，是来自青岛软控股份有限公司的总裁。

　　我们今天讲的是2012环渤海股权投资高峰会，怎么讨论环渤海地区，更具体一些就是在青岛这个地区怎么把制造业从劳动密集型转向知识密集型的行业，可能我们也会谈到整个产业升级过程中，在高端装备制造业发展过程中，环渤海地区，青岛地区面临的一些挑战和机遇，工业企业以及装备制造企业所关心的在这个地区所面临的机遇和挑战是什么，也希望我们的嘉宾能够分享一下他们的思想。从长期看，高端装备制造业的价值蓝图大家是不是看好，在未来五年、十年时间中国的水平到一个什么程度，在这些行业有哪些细分领域值得关注。围绕这么几个话题开始这一个小时的专场论坛。

　　先请台上的几位嘉宾自我介绍一下，然后我们再针对问题再发表一下看法。也是按顺序来吧。

　　陈泽：谢谢胡总，非常高兴来青岛，平时下午四点钟的时候我在下面听会的时候就已经睡着了，所以非常感谢大家还在这儿。我是渣打直投中国区的总经理，我们投资的区域分别在中国、印度、韩国和东南亚、韩国、中东，基本上中国是以单笔投资是三千万到两亿美元之间。两个类型：一个是大型的国企IPO，另外是领先的增长型企业。行业也是比较广的，从零售、消费、医药到制造业，尤其是制造业，投得还是非常多的。非常希望有机会跟大家合作。

　　莫自伟：我是来自于软银中国创业投资基金的投资总监，我姓莫，叫莫自伟，很高兴来到青岛跟大家在这儿聊聊天。软银中国是成立于2000年的风险投资机构，我们早期就比较专注于TMT的投资，大家在一些比较知名的IT案例上曾经听说过软银中国的名字，比如马云先生的阿里巴巴和淘宝广泛被提起，包括后来的分众传媒，实际我们的管理团队来自在纳斯达克上市的一个公司，他们是这个公司的创始人，团队的一部分。后期我们在中国市场上做了十多年的投资，我们的基金规模也越来越大，我们投资的产业方向也变得越来越多种多样。现在我们基金已经是多阶段的多产业方向的综合基金，既有人民币，也有美金。我们投资的阶段，因为我们是从早期项目开始的，所以投资阶段非常灵活。比如刚从学校、研究所出来的技术产业化的项目，有点天使性质的，一直到马上要上市的PIPO的项目都可以进行投资。从产业方向上说，我们所说的医疗卫生、文化、传统产业的技术升级、现代农业，新型的清洁科技、新能源等等，都会有涉猎。实际上，这段时间我们基金有挺多的项目，项目在中国的二级市场推出，包括医疗等，也希望有机会跟青岛的企业家们和青岛的各界同仁一起来寻找机会合作。

　　谢谢。

　　高彦臣：各位同仁大家下午好，我是高彦臣，来自于软控股份。我们是青岛本土的企业，我们是青岛市第一个民营上市公司，我们的起身是青岛科技大学，最早是一个校办企业，2000年改制组建现在的软控股份有限公司，2004年7月份公司在中小企业板IPO通过，2006年10月18日真实挂牌上市。我们的主要业务是橡胶轮胎行业，主要产品是装备制造和信息化，包括节能产品等。作为我们公司的特点，主要面向于橡胶轮胎这个行业，专注橡胶轮胎行业，围绕这方面做一些产品的研发制造。经过几年不懈努力，到2009年整个业务上升到全球第四位，去年上升到全球第二位。行业虽然很小，但我觉得经过我们不懈努力，在我们的执着追求下，还是取得了收获。今天也借这个机会，愿意跟在座的各位企业家朋友做一些交流。

　　谢谢大家。

　　罗国锋：大家好，我是来自东北大学创新创业研究所的罗国锋，首先我介绍一下东大。有几个第一：首先是中国参加奥运会第一人——东北大学的刘长春，第二个第一就是中国的第一家软件行业上市公司——东软集团，第三个第一，我们的控制工程专业是所有学校排名第一的专业。在这个学科带动下，产生了第一台国产全身CT机，所以东大在这方面还是有很多创新的专业，能够和环渤海的企业来合作。还有一个第一，我们是环渤海地区第一个成立创新创业与风险研究所的高校。我们把研究所定位是服务于创新创业，除了做学术研究，另外也做社会服务的工作。在教学方面，我们三年来听过我讲的“创业与风险投资导论”的学生和社会人士，已经超过了三千人。

　　我们主要围绕几个方向做：第一个是风险投资家的价值认知，风险投资家怎么来选择企业，这在国内外都是非常热的研究课题。在座的企业家可能对这个话题也比较感兴趣。第二个是关于风险投资策略的绩效，今天也会跟大家分享一下我们的研究成果，比如为什么中国的机构热衷于投后期的企业，为什么后期的投资比早期的投资收益高得多。第三个在做的研究是关于风险投资立法的，我们知道国家不同的部门不同的地方出台了很多风险投资相关的法律法规以及规章，有些是地方性的政策，但是对后能够引导风险资本投向技术企业，投向早期的效应非常差。同时我们也做一些社会服务工作，像做一些公益讲座，我们在秦皇岛开设了一个“创业那些事儿”，服务于一些企业，像×光能，去年在深圳创新创业大赛上获得了新能源组的第一名，也获得了几家机构五百多万美金的早期投资。

　　作为今天的高峰会唯一一个大学的代表，想呼吁社会重视大学在创新创业生态系统中的作用。在美国硅谷，如果没有哈佛、没有斯坦福，可能没有这么大的发展。中国过去常常把大学的作用忽略掉，这是因为中国大学在过去做得不好。我发现不管是南方还是北方的企业，不管是技术出身还是其它出身，都会有两个问题特别迷惑：第一，什么是公司的价值，这对在座的投资人毫无疑问是很容易的问题，但是这些企业家往往把价值认为是资产。

　　第二个问题是和风险投资打交道，会有专门的语言。其中有一个就是学会写商业计划，但是在过去工科教学里面甚至是管理学科的教育里面，几乎没有商业计划的课程。我想在企业和风险投资之间应该有大学在这里面发挥它的核心作用。我们今天的主题是高端制造，高端制造必然需要高端技术，高端技术必然需要高端人才，特别是工程技术人才，这些和大学密不可分，我旁边的高总就是工学的博士，未来我们大学会有更多能够推动高端制造发展的工程博士产生。

　　我想说的就这些，谢谢。

 

　　胡斌：谢谢。刚才四位嘉宾都简单做了一个简介，我也介绍一下自己，我姓胡，叫胡斌，来自英飞尼迪投资集团的董事总经理，我们这个集团是以色列背景的专门从事高新技术企业投资的基金集团，刚开始是在美国的硅谷，后来在欧洲做投资，2003、2004年进入到中国，2004年在苏州工业园区，2007年跟国家开发银行和其它合作伙伴一起做了基金。在2010、2011年跟各地政府合作，我们旗下现在管理17只基金，在全国已经开了13个办公室。我们做的投资领域里，今天的高端装备制造业是我们的一个主要方向，其它领域包括新材料、新能源、生物医药、现代农业等都是我们投资的重点之一。今天的话题是围绕高端装备制造业，在这样一个场合，也请几位嘉宾分享一下，在这个领域里，我们把制造业提升到一个新兴战略领域上的高度，怎么把原来的劳动密集型转化到知识密集型或者说提高到高附加值的产业，企业在这样的提升过程中面临哪些挑战和机遇。当然了，作为投资机构将来有哪些亮点是重点关注的，也请几位嘉宾各自分享一下他们在这方面的成功经验和看法。还是按照次序，但如果有嘉宾抢着发言也可以。先从陈总这边开始。

　　陈泽：谢谢胡总。开始之前简单跟大家沟通一下，什么是高端制造业？制造业在中国已经很发达了，从我个人的经历讲，给大家举几个行业的案例。第一，我们看过很多制造公司做钢厂也好，做汽车零配件，往往去的一些地方精密要求比较高的像机床这些，都是德国的公司。像模具厂，模具冲压做外壳是相当复杂的工艺，国内很少有厂家做出来的。中国的重型机械公司，像三一、徐工、柳州都做得非常好，但往往一些非常核心的零配件，比如发动机，基本还是以国外进口，比如在汽车行业里面，中国的汽车已经在全世界第一了，但是你看到汽车里面核心的配件，比如发动机的喷油嘴、电子的控制，哪怕是机械部的传送带，里面有一些高端技术的要求。传输轮胎在什么样的液体里泡多长时间，人家这个用五年，可能你用一年。像一些其它的核心技术，像ipad，苹果电脑都是海外做的。日本地震海啸一发生，零配件不够用的，你会发现所有这些零部件的东西，像硬盘是泰国做的。这是对我来讲什么是高端制造的概念，像当地的海尔、海信已经非常接近了，再往前稍微走一步就已经达到了高端制造。往往这两个方面的相差非常大，不光让你在中国做得很好，而且在全世界的产业占据领先地位。我们看到很多机会，有非常好的高端制造产业，本国的需求是缓慢下滑的，没有增长，基本企业发展到了一个瓶颈，往往这个时候我们也对外走出去做一些技术上的收购，这个潜力是非常大的。

　　胡斌：谢谢陈总分享他的看法。实际上高端装备制造这个行业，我们是一个制造大国，现在我们怎么做创造大国，这是研究技术领域的。我们很多原创的技术是缺乏的，为什么我们现在是汽车大国？刚才讲到了，一些关键零部件都是国外进来的。一些核心技术或者原创技术还需要努力，这就更加激励我们，如果把一个高端装备制造业构建成国家支柱性的产业，技术的引进、技术的开发都是摆在企业家面前的重大任务。而英飞尼迪现在做的就是这方面的事情，我们现在在中国市场上去挖掘企业或者挖掘产业所面临的下一轮技术提升的需求，我们在全世界去寻找、发现、评估，然后把它引进，然后再培育、发育，带到中国跟中国的企业对接，再配合我们的资本。所以我们的模式叫技术+资本的模式来帮助中国的企业提升自己的技术。另外我们也支持中国企业走出去，因为目前国外的市场很多很好的技术公司或者高科技公司的价值被低估，在座的一些企业如果想跨出国门，更好的办法是在全世界购买一些对你非常有用的技术，能够大大提升技术水平，缩短研发时间和成本，从而提升企业的竞争力。

　　下面请来自软银的莫总分享一下。

　　莫自伟：谢谢。我想高端制造这个词在中国这段时间也被提了很多次，不同的场合下了不同的定义。我在这边聊一下个人对这个事情的看法，首先我要说的是怎么定义高端制造，大家听到高端制造第一反应是有高科技含量的制造业，所以叫高端制造。而在我看来，这只是高端制造的一个很大的方向，是其中之一。我觉得高端制造的定义涵盖的比这个要广一些，首先应该有一个高的附加值，这个高的附加值有可能来自高科技的壁垒，也有可能来自你对市场的影响力，你的品牌管理，来自于这个方向上的优势。所以，一个好的信息控制，一个好的市场管控，对市场的影响力或者对产业的控制力，也是高端制造的一个反应。高端制造还可以有一个定义方向，就是在这个产业链里面，处在比较核心的位置，你对产业链的上下游是有影响力的，而且可能带领整个产业发展的未来方向，所谓有战略定位，有战略价值，我们也认为这是高端制造概念里面的一部分。

　　在我们基金和企业合作的过程中，针对不同的企业会有不同的价值评估的方式，也有不同的跟企业的管理团队去合作和帮它解决一些问题，提供价值的方向。比如说，如果说科技型企业，可能需要我们帮它做一些市场工作，把资金给它，让它管理团队尽心于研究核心价值，真正把附加值在后面产品化的过程中体现出来。我们也遇到一个案例是来自农业的高端制造，大家可能觉得奇怪，农业这个产业怎么会有所谓的高端制造？事实上，我们这个案例的企业它本来是做传统农业的，是低端的，也是劳动密集型企业。

　　在这个过程中，它发现可以做一些品牌管理的工作，它可以慢慢有些产品的升级，引入一些国外的设计和加工技术。在这个过程中，我们的一些传统产业，包括农业、传统制造业都已经有了很好的基础，有了很好的客户渠道，在行业里面也有很好的口碑，已经有了向高端制造转型的市场需求，可是在这个过程中，大家没有说你是高端制造的原因，是因为你没有自己的核心价值，竞争力并没有体现出来，你做的工作跟竞争对手做的工作是差不多的，所以大家经常说低端制造是劳动密集型的，大家在拼价格、拼成本。实际这样一种传统的行业，也有向高端制造转型的机会。这个转型的机会既可以是对上下游的并购，通过品牌合作对市场影响力的增加，也有可能是产品方向包括应用方向的一些调整，苹果的案例大家聊得很多了，实际做电脑的有很多，做各种各样芯片的人也很多，但是如果有一个企业拥有品牌影响力，可能在附加值上就有明显差异。

　　从这个方向来说，我们也愿意和在传统行业里面具有领军地位的企业一起合作，讨论如何向高端附加值方向发展。

　　还有一个是高端制造，你所在的位置在产业链里面有所谓的核心控制力，举个例子，我们看到有一个案例，它是多新材料的，这个材料有很多应用利于，可以用来做一些玻璃体，还可以用一些贴膜，可以用在工程建设上，也可以用在电子产品上，应用非常广泛。现在这个产品已经被下游应用厂商买去做各种各样的产品。但是它的下游厂商并没有对这个产业有控制，只要它不发货，它的下游厂商马上会有很大问题。现在看来虽然不是非常大的公司，但实际掌握了各个层面产业的影响力，处在非常重要的核心位置。我们也会和它们进行合作，帮助做一些重要的、有发展潜力的拓展。由于自己产业链的影响力和控制力，在最有价值的应用上可以尽快进入市场，因为它的优势可以在更广阔的市场上体现出来，而不仅仅是一个做材料的，只是卖材料而已。

　　所以这是我们基金在高端制造业上合作的方向和我们的一些想法，谢谢。

　　胡斌：谢谢莫总，高端制造业朝哪个方向发展。大家也看到，在青岛本地也有很好的制造业水平，青岛市也把装备制造业作为重点领域发展，本身有很好的基础。这里面将来的发展，前面谈到了专业化的发展，结合软件，信息化的发展以及全球自动化的发展，还有又节能又环保的，为其它产业服务的一个很好的服务性。其实青岛的企业这方面还是做得不错，我在90年代末去美国留学的时候，就发现在我们学校里面的图书馆和食堂摆了很多电器，包括冰箱，就有青岛的产品。我当时觉得特别惊讶，我觉得学校里面用了中国企业制造的产品，质量肯定会得到了美国人的认可，当然这个企业已经变得很大了。所以也希望青岛在高端装备制造业上更上一个台阶，有更好的发展。

　　下面就请当地的企业给我们分享一下他们的思想，有请软控股份的高总。

　　高彦臣：谢谢郭总。我是来自于企业的，对这个问题有我们自己的认识和看法，我是完全赞同刚才嘉宾讲的对这个问题的定义，中国有句古话是“三百六十行，行行出状元”，关键就是能不能出状元。中国有这么多企业，不可能都去做 飞机，都去做火箭，各行各业都要有人去做，这是大家要关注的问题，首先就是一个定位的问题。第二个，刚才胡总也谈到了，什么是高端？讲的是高附加值和高技术含量，这一点我也是非常同意的。同样做一件事情，同样做一个行业，一定有做的好的，有做的不好的，关键在哪里？我认为在于创新，在于它的技术附加值，在于很多高端层面。

　　作为我们公司来讲，我们是一个校办企业出身，我们现在从事的在大家眼中就是一个传统制造业，轮胎行业的装备制造，这是一个很实际的传统制造，但是在我们的努力下还是有一些体会和感触。刚才罗总也谈到了大学的问题，我们这几年最深的感触，是对产学研的感触，大家知道产学研在中国倡导了几十年，也做了几十年，但到今天做得不是非常理想，其核心问题一个认识问题。而我们公司在产学研方面还是有所认识的，在大家的观念来看，什么是产学研？就是高校和企业的合作，但我认为这恰恰出了问题。高校和企业的合作是学和产，丢了一个“研”。

　　我们公司其实就定位在“研”的环节，我认为这是一个桥梁，也是承上启下的作用。作为我们公司来讲，到现在为止是拥有3000名员工，具有本科学历的研发人员是1500多人，有硕士有博士。为什么要建立这样一个队伍？我们所要做的就是产学研的核心观点。我们这个队伍承担什么样的使命？既可以跟高校展开紧密合作，将高校的一些先进理论、先进技术吸收过来，同时我们又是以社会化的公司，我们是以制造工业化产品的公司，更重要的我们可以按照市场经济的规律向终端客户不仅仅提供产品，而且提供服务。

　　为什么原来高校和企业合作不好？高校的老师，他的使命和定位是高校，是调研。而终端的企业是现实的，是实事求是的，不仅仅是提供工业化、标准化的产品，而且要提供全方位的，这里面产生了差异。也就是说，需和求是不能挂钩的，我们在中间搭起这样一个环节，链条就成立了。我们既可以跟高校很好地合作，也可以跟终端客户合作。所以我认为产学研一定是三个环节，不是两个环节。目前我们跟全国高校都有非常密切的而且是实战性的合作，包括我们跟东北大学也有实质性的合作。所以产学研是非常好的理论，也是非常好的模式，怎么把它用好，这是问题的关键。

　　第二个方面，在现代社会，时代在进步，社会在进步，企业怎么办？现在大家经常讲转方式，调结构，我认为核心是转观念，调思想，我们必须认同接受这个观念，然后才能接受企业的定位。发展是不能倒退的，所以你的思想必须是向前走，不能向后走，更不能抱怨。举个简单的例子，美国对中国实行贸易壁垒(轮胎上)，欧洲提出了轮胎的标签制，标签制意味着对我们的轮胎在技术上、环保上提出了更高要求。大家怎么认识这个问题？我认为这文化是一个心态问题，这里面有积极心态，也有消极心态。积极心态就是完全去认同，代表着一个方向，积极赶超。消极的心态，可能想欧洲想办法制约我们中国，心态不一样，观点就不一样。观点不一样，定位就不一样。作为现代企业来讲，就要实事求是，跟上发展的步伐，这是我们应该追求的东西。在开始介绍的时候我也说了，经过几年不懈努力，但是我们做到了全球第二。在上周，我们同行业的竞争对手是德国的克鲁德公司，它不仅仅重视我们，而且来我们这里参观学习我觉得在这些问题上，适者生存是根本性的问题，关键是有我自己的发展和定位。

　　对于具体做法来讲，就是大力利用产学研这种好的模式下，在自主研发产品上也下了大功夫，一定要做出好产品。所以我们也非常明确定位自己，没有不好的产业，只有不好的企业。行业只要存在，一定是有道理的，好不好在企业自身。如果你能做出好的产品，我是不承认市场不好的。我经常举一个例子，电视机，几代更迭，为什么大家不再用黑白电视机？是因为有更好的东西出现，一定要淘汰原有的产品。大家知道，过去的十年是中国轮胎产业高速发展的十年，市场好，大家齐头并进，但是到了现在已经到了第二个发展阶段，这意味着是一个大浪淘沙也是一个整合的过程，优秀的企业具有较大的空间和机会，但是经营、管理和创新上稍微落后的企业可能面临着淘汰，也就是进入第二轮的竞争。第二轮的竞争就是企业自身素质和实力的竞争，这是一个根本性的问题，更关键的还是我们自身。哪一个行业都可以做得好，但好与不好是企业自身实力的问题，也是自身素质的问题。

　　今天有这个机会，跟大家在这里做交流，这是我的切身体会，也是十多年来面对市场，面对复杂变幻的客户的时候，我们切身的一点感受，也希望给大家提供一点借鉴意义，谢谢大家。

　　胡斌：刚才高总跟大家分享了一下软控这个企业在轮胎行业里面怎么样发扬壮大，在全球化、市场化的格局里面，通过人才的储备、技术的研发，包括跟其他的高等院校对产学研的深刻理解，跟院校的结合，加大自己的技术提升，讲得非常好。下面请东北大学的罗教授给我们分享一下。

　　罗国锋：实际我对高端制造行业还是陌生的，来之前查了一些资料，比如高技术、高附加值，高端制造业的特性就显现出来了。我自己的认识，高端制造业一定是企业在一定程度上掌握定价权的制造业，这一点可能还百度不到。因为很多企业，现在看起来是处在高端制造业，比如说国过去的定义，在产业链的高端，采用一些高技术。但真正去影响市场价值的时候，做不到。因为有很多竞争对手，你的竞争对手如果降价，或者说一些外贸出口的制造业，如果对方给我们搞一个反倾销，因为我们国家对制造业都有很多补贴，这时候企业也是承受不了的。还有一些像高端制造业，还是相对的概念。有些高端制造业现在处在低端的层次，比如制造一些玩具，制造服装。相对这些还有更高技术的玩具、服装处在高端的位置。

　　举个例子，像我们国内的一些电子企业，要购买贴片机，如果是大规模的电子厂，很少有敢去买一些质量差的贴片机，贴片机这个东西就被韩国、日本、德国的企业垄断了，它卖200万美金一台，你就得买。周围也有人做这个事情，十多年了，没有成功，今年年初的时候我去看了一下，广州的一家企业，叫羊城科技。国家也拿了不少钱，投了上千万，最后也没有做出来。这里面强调的是高端制造业创新的方法，实际这个背后强调的是自主创新，你生产一个东西，不需要给别人支付专利费，还要根据竞争的情况调整价格，而且调整了价格之后，仍然有很厚的利润。一种创新的方法，像高总所在的企业产学研结合，同高校结合。实际再放开一点，有一种提法叫开放式创新。宝洁公司是利用开放创新收益最大的一个企业，在十多年前，宝洁公司股价一直跌，后来差点破产，后来新任的CEO上任之后，想：一方面不能压缩研发人员的开支，如果压缩了，肯定是死。一方面，还要让财务报表好看，否则的话投资者纷纷抛售股票，企业没有价值，最后可能在资本市场淡出了，CEO考虑股价的变化带来的影响，最后想出了一招——开放性创新。宝洁在全球有40多个研发中心，现在砍掉了20多个。发现内部的研发队伍组成一个团队，解决一个问题需要花费一两年的时间，效果还不好。最后通过开放性创新之后，一个问题可能两个月甚至更短的时间就可以解决，解决以后宝洁公司就会支付费用。未来这是一个方向，一个大型的装备，从研发到最后生产出来，需要很多项专利技术。我们过去一个想法，就是把希望寄托在国家，就像国家造卫星、造原子弹一样组建大的课题组。实际国家的精力有限，最终这种创新主体还是企业，企业怎么做呢？一个思维方式上的转变，就是突破本身企业资金资源的限制，从全球寻找研发力量。如果把开放性创新的思维方式吸收进来的话，中国的制造业未来可能走得更快一些。

　　我想说的就这些，把话筒交给主持人，谢谢。

　　胡斌：谢谢罗院长的分享。据我的了解，青岛市政府对装备制造业还是有一个规划，我记得是经过“十二五”期间，装备制造业的产值要达到8000亿元人民币，其中高端装备制造业要达到2000亿元，而且他们想通过“十二五”规划能够产生过100百亿的企业10家，过10亿的企业是50家。如果这样的话，可能在座的一些企业会变成这其中之一。另外，青岛市政府也提出了在本地，根据各地方的经济特点，提出在机械制造装备领域、汽车装备领域以及轨道交通装备领域，还有海洋船舶、航空装备领域想重点发展，包括海洋工程的装备产业，轨道交通的装备产业，包括机器人的制造等，还有新能源发电装置，新能源的汽车装备，有六大高端装备制造产业基地。

　　我想，今天来的有大学教授，也有来自企业的老总，也有来自投资界的。大家看将来哪些行业和细分的领域会增大，总是齐头并进的话总会有一个发展快一些，能不能在企业转型过程中提前介入到细分的领域或者转型，当然我们不仅仅局限于青岛，可以在全国范围内看这个问题。看四位嘉宾对这个问题的认识，将来细分领域的发展，包括软控的橡胶轮胎行业做得很大，是不是下一步还有别的想法，这里面的机会也会很大。也请四位嘉宾先说说将来哪方面的领域更值得关注。

　　莫自伟：我来抛砖引玉一下，针对刚才主持人提到两个方向上的问题：

　　首先第一个方向上，产业规划上讲有很多大型企业在未来五到十年会发展出来，会转型成为高端制造，我们相信这个事情一定会发生的，我们希望在这个过程中提供一点我们的价值。从某种意义上讲，这个企业已经是高端制造了，在这个市场上有很大影响力，您的产品有高附加值，利润率也非常高，相信您的现金流也非常好。在这种情况下，建议您不要找投资机构来投资，因为相对来说这样的企业价值是很高的。您也有比较好的信用，可以通过债券、银行贷款来融资。

　　在这个市场上，基金能起到什么作用呢？特别像我们这样的可以做早期的基金，希望起到的作用是跟企业一起，大家能够培养出来或者慢慢形成一些新的高端制造企业，从这个角度上说，希望跟一些想向高端制造转型的传统制造业企业家们聊一聊，怎么样分析你所在的产业，以后的产业方向，还有你在市场上所在的竞争地位怎样，您这个行业的核心竞争力到底是什么。因为所谓的高端制造，最核心的词是高附加值，而高附加值这个东西是由核心竞争力才能体现出来的，不管是技术方面的核心竞争力还是客户资源方面的，还是品牌运营方面的，不管是哪个方向上的，甚至是商业模式创新上的。这个方向上有很多选择，但本质上应该构成企业自身的核心竞争力。

　　通过这个核心竞争力在市场上商业化的体现，最后变成企业的盈利能力，反映在所谓的高附加值上面，从这个角度讲，基金有很多和大家合作的地方，包括在产业转型和升级过程中可能需要一些新的思路，需要一些新的案例和产业上的合作，或者您需要有新的设备投入比较大的资金，在这方面基金都有比较多的价值体现出来。

　　从另外一个方向讲，培养新的高端制造，还有可能比如直接从学校、研发机构完全以技术为核心培养出来的高端制造业，我们看到的许多案例，我们自己的技术创新是有的，但可能从学校里面出来的很技术的团队，对于应该往哪个方向去走，怎么样做推广、怎么样找到供应商和客户，这些可能从来没有想过，也没有接触过，这方面的压力就比较大。在这个过程中，基金也会有一些标准，因为基金会有孵化小企业的经验，可能在产业上的、专业组织有一些资源，会比较快地帮你找到合作伙伴，从技术到产品到最后体现在商业价值上的过程能够缩短，减少大家的痛苦。

　　刚才主持人在聊的时候，我也在跟陈总在聊，我们的基金在市场上相对偏早期一些，可能还处在成长阶段的企业找我们更合适。有些可能有相当规模的，需要投资量比较大的偏中后期的项目，找陈总这种更大的基金会更合适。

　　胡斌：因为时间不多了，嘉宾可以结合着大家提出的问题再谈谈自己的感受，可能更互动一些。有问题的可以举手。

　　提问：各位嘉宾大家好，我是来自苏州的投资机构，刚才听到说投资早期的观点，觉得很受用。我现在想请胡总和郭总系统阐述一下关于投资早期行业，你们是怎么甄选投资早期的行业，特别是新材料和高端制造业，对于这种技术是门外汉，想听听你们对投资早期行业的观点，是怎么甄选这些企业的？

　　胡斌：归纳一下你的问题，在高端装备制造领域可能有一些技术，是比较早期一点的企业。第二个是怎么去投。

　　莫自伟：我努力回答一下，希望让您满意，因为您提了一个比较大的问题。针对早期项目，还是有两个不同的类型：一个类型是纯粹以技术为核心的，可以看到主要团队成员都是偏技术的，有雄厚的技术背景，这个技术在产业里面包括以后的应用方向上也得到相关专家和产业里面相关人士的很高的评价。遇到的瓶颈可能是产业化的问题，通常从市场做出样品，到中试到量产，中间有很多工艺上的壁垒，有经验上的问题，这里面会发现很多问题，可能会发现跟你想想的差别非常大，这里面有连贯性的成本投入，在相当长时间里，企业的现金流看上去都是负的。

　　针对这样的项目，作为我们自己讲自己是一个创造价值的基金，我们还是比较专注于让企业的团队做现场的事情，比如我们会对它的团队能力、背景和诚信度做一个评价，我们也会对技术做一些相关的产业方面的访谈，看大家对技术是如何评价的。我们自己可能会做另外层面的工作，比如我们在自己的资源库里面看看帮企业做哪些市场的推广，帮助他们找到哪些供应商和客户，会帮他估计多长时间可以产业化，在这个过程中可以烧掉多少钱。从财务模型上来讲，它的市场容量是不是足够大。当它真正做起来的时候，来反馈是不是能够承受让企业烧这么多钱，大概能承受烧多久，这是和管理团队的一个平衡和方向。

　　另外一个方向是模式上的创新，比如之前很火的团购这类的东西，这个判断可能更复杂，时间上今天很紧张，而且我今天说了很多，就把这个问题交给其他嘉宾，希望我的回答部分让您满意。

　　胡斌：好，最后一个问题。

　　提问：我接下来的问题问一下高彦臣高总，我接触过很多软控的朋友，对软控的认可度非常高，其中一个高端肯定是文化高端，所以我借这个场问一下高总关于文化方面的问题，咱们的文化是怎么做的。

　　高彦臣：谢谢这位朋友，确实是这样，在以前或者在最近我们跟朋友也在交流，说软控是什么？直观地看，它是一个橡胶机械制造企业，但软控不同于橡胶机械制造企业的就是它的文化。我刚才也介绍了公司的背景，就是一个知识分子偏多的团队，大家不仅仅是为了待遇，更重要的是心情或者是发展的平台。因此，文化在我们公司来讲，放在了非常重要的位置，我们觉得只要给大家创造一个好的氛围，创造一个好的文化体系，会让更多的人来到这里，也会让更多的人留在这里，是很重要的一项工作。

　　作为一个企业来讲，正常的运营只是它的一个重要部分。但是我们体系的建设，文化的建设，其实说白了一个关怀性的工作，这个更重要。从哪里谈这个事情？一个是做好文化，给大家提供好服务，首先要满足一个人性的需求，这是非常现实的问题。从另一个侧面来讲，给大家服务好，这本身是增值的商业模式。让大家在这里开心，他们都是高端技术人才，积极性有了就好开展工作。所以在文化的方面，我们还是做了很多工作。

　　胡斌：谢谢。做好一个企业，光有技术不行，光有资本也不行，文化也很重要，也能提高生产力。时间有限，问题就不问了，会后大家可以互动。

　　这个专场就到这儿。