适者生存：VCPE投资策略创新论坛(实录)

　　新浪财经讯 “2012(第十四届)中国风险投资论坛”于2012年6月6日-9日召开，上图为“适者生存：VC/PE投资策略创新”论坛。

　　以下为论坛实录：

　　郑伟鹤：我们今天主题是适者生存VC/PE投资策略创新，刚才我跟在座各位嘉宾也做了一个简单交流，交流过程当中我们也有一些共同看法，在交流之前我先简单做一下自我介绍，我是来自深圳同创伟业的郑伟鹤，我们这家公司是2000年成立的，目前已经有了了十亿美金的规模，投资了120个企业，上市了20多家公司，我们整个公司员工不到60人，谢谢大家。

　　宋安澜：我是软银中国创业投资基金的宋安澜，我们也是2000年开始运作，我们现在在运行第四个人民币基金，在我们管理下资产有大概15亿美元左右，投资方向从最早的TMT，到现在的TMT+医疗+清洁能源+消费，我们投资阶段主要在早、中期，当然有后期的我们也稍微投资一下。

　　黄瑞晋：大家好我是凯鹏华盈创业投资主管合伙人黄瑞晋，在中国我们总共管理8亿美元的基金，从第二个美元基金在投，我们最注重的就是比较早期到中期，最近我们的策略也稍微转变，会往更早期的方向走，我们非常注重就是TMT、医疗和清洁能源、轻能源方面，谢谢。

　　田立新：大家早上好，我叫田立新，我是德同资本的合伙人，我们德同资本目前管理60多个亿，包括亿元基金和人民币基金，我和我的团队主要合伙人也是从2000年开始在中国做投资，现在总部在上海，全中国有10个分公司，包括咱们的深圳、广州等等全中国有十个分公司，现在员工人数有80多个人，投资分享跟前面讲的差不多，也是从早期到成长期都有，覆盖的领域包括清洁能源，包括消费，包括高端制造，医疗健康等等，希望以后跟大家有合作机会，谢谢。

　　赵忠义：大家好我是九鼎投资合伙人赵忠义，我们跟前面几位相比，时间没那么长，但是近几年发展的比较快，目前是这么多年累计下来投了100多家企业，上市将近有20家，还有30家是在证监会排队。我们关注的阶段是比较靠中后期一点，行业主要关注是消费医疗还有高端制造业，近期我们开始关注矿业，今天很高兴跟大家有个分享和交流，谢谢大家。

　　朱方：我是力合创业的朱方，我们1999年成立，一直随着中国风险投资发展而发展，我们这个基金一直依托我们深圳清华大学研究院这样一个比较大的一个科技孵化期，所以我们投资理念就是科技类、成长期，以前我们把很多精力都投在早期的项目，或者说更早期甚至天使期的项目，我们现在由于在前年，在2010年我们开始募集社会的基金，所以我们现在在上海、北京、新安，我们在苏州、无锡、常州设了一些分公司，我们主要目的，就是要把刚才我讲的科技类、成长期的风险投资做好。

　　方樟辉：尊敬的各位来宾，各位嘉宾各位朋友早上好！我是爱盛资本的方樟辉，今天非常荣幸参加这个会议讨论。我的背景是美国的投资银行，投资银行部中国区的负责人。我今天参加这个议题，可能主要从VC/PE退出渠道的角度出发，贡献我了解的知识，我想可能在今天前面的探讨当中，我没有提到，我们最近刚刚跟爱盛资本合作的一个刚刚成立的，人民币和美元的平行基金，也是针对中国的市场，主要我还是想遵照大家格式，首先谈一谈我们着重投资的方向，第一个是TMT；第二个就是能源效率，我们对能源和能源效率的市场和行业非常看好，尤其在中国这个市场；第三个就是消费类，消费类比较广，其中有一个医疗的技术，我们对医疗器械和医疗的服务兴趣非常大。刚才讲的这个行业，是从人民币和美元直投基金的角度来出发，非常荣幸有这个探讨机会。

　　郑伟鹤：我们台上有全球知名的软件集团，也有我们主要的投资合伙人，我们刚才讨论过程当中，“适者生存”是咱们今天的主题，但是作为适者如何适应市场环境，如何塑造这个环境，我想在开始今天投资策略，我想就环境问题，尤其是最近大家最关心的问题，税收问题，我想请在座各位，发表一下自己的观点，因为没有一个好的环境没法创新，没法做一些事，我想田总你先开始。

　　田立新：纯属个人意见，我觉得郑总说的非常好，适者生存如果大环境都不存在，尤其我们这个行业税收大环境产生急剧的变化，或者是非常不利的变化，我想我们在座当然还有今天参会很多同行，真的是巧妇难为无米之炊，当然我也相信世界上很多发达的市场，包括美国、欧洲已经有很多经验，给我们国内大环境，或者是相关的机构说，怎么应该创造一个大环境，提供一个很好的前车之鉴，所以我觉得在座的，包括我本人，我们应该对我们的相关机构有信心，当然同时也借助我们的力量，包括在座的各方力量，也是要呼吁，的确适者生存这个大环境，还是一定要参考到一些已经有过历史经验教训的和一些发展比较好的市场经验的，同时大家一起共同创造大环境，这样的情况下，尤其在税收这个问题上，让我们这个行业，本身就是照样行业，而且是很早期的照样行业，能够蓬勃发展，为咱们整个未来GDP发展，做出我们应该做的贡献。

　　郑伟鹤：田总讲的还比较含蓄，简单的讲关于税收目前财政部和税务总局会按照过去税法，比照个体工商会在原来以上增加35%的税收，我作为国内一家投资机构，我们认为这个方案，或者说现有的这个税收政策，是不符合中国目前的发展的这么一个创新环境，我在多次场合下，曾经向成思危副委员长，包括吴敬琏教授，我们都向他呼吁过，九鼎在这方面也有一个专题研究报告，我想赵总你再发表一下你们的观点。

　　赵忠义：确实那样，咱们今天这个话题叫做适者生存，为什么会提出这么一个话题？就是因为大家感觉，现在这个环境没有以往那么好，考虑一个生存问题了。

　　生存问题是，在这么一个情况下，无非就是三条，要么改变环境，改变就是好一点。比如说像现在天气很热这里有空调，把这个环境改变比较好。要么改变自己，身体状况比较好，再热我也照样，头脑比较清晰，身体如果不行立马就中暑了，没法工作了。

　　还有一个实在环境不行了，我找一个好的环境，基本上三条思路。但是你作为处理事情基本态度，不可能只有一种办法，所有办法都得要用，然后看在做这件事情的时候，谁有能力来改变这个事情，作为我们投资机构，一方面要积极转变策略，然后把工作做的更细更扎实，提高项目服务水平提高收益率，但是如果环境实在太恶劣了，这些努力其实全都白费的，为什么呢？整个太阳系当中，地球是有生物，其他行星生物不多，主要是环境太恶劣了。现在具体来说税收按照目前比较主流的观点，因为现在还没有进到正式的操作阶段，也没见到太多的机构和个人，按照35%的税率交过，但是这个市场大家感觉，如果全部按照这样做下去，GP是比较辛苦，GP才拿20，国家一下拿35%，这两个折扣一打折扣，LP收益降了一半以上，这么一来，参与市场各方的积极性就会受到比较大的打击，因为原先经济学派里有一个研究税收，如果你税赋过高越过那个界限，你税金减少，事实上政府还是收不到更多的税——因为这活都没人干了。所以我们今天讨论这个就是，适者生存是，不仅仅是，像我们GP管理机构要讨论的问题，如何适应问题？还有LP也有一个如何适应环境，更主要对环境有掌控，我们权威管理层，我们政府如何给大家创造比较好的环境。因为具体35%的怎么来的，细节比较多，一讨论这个又会占用太多时间。目前我认为，这个问题已经是影响我们行业生存的最大的问题，所以今天咱们主席第一个就提出来，我觉得这个问题是非常关键。

　　郑伟鹤：看看在座还有这方便补充吗？

　　宋安澜：首先就这个环境，首先说环境的确不好，大家知道第一季度VC融资比去年降了70%、80%，5月份大概比去年同期下降73.5%，这个是整个情况不好。

　　还有一个很重要的事，现在美元基金融的很少，现在六、七支只有一支是美元，老外钱不进来了，国内钱融资很困难，这个中间雪上加霜，国家又要对VC/PE重税，这个情况就更严重了。

　　我觉得经济放缓的时候，尤其要刺激创新经济。创新经济实际上跟VC有密切关系，大家知道按照国外数字，VC投资企业产生的专利是非VC企业的3倍，美国有一个数字说大概VC投资占全国总投资小于1%，对GDP的贡献是大于13%。所以这非常重要，对于VC投资来说，因为他有很高的风险，所以说这是一个需要鼓励的一个行业，我这次在底下跑，现在中小企业也是感到融资非常困难，除了银行融资、债券融资以外，VC是个非常重要的资金来源。所以我想就我们国家的政府或领导，应该注意到，促进VC能够促进中小企业成长，最后促进创新企业，整个大的经济层面，这个很重要。对于风投来说，我们并不需要特殊待遇，股权投资我记得二级市场是不收税的免税，我们也并不需要特殊待遇，我们只要和二级市场一样就行，谢谢。

　　郑伟鹤：朱总还有补充吗？

　　朱方：对税收的一些主要观点，我觉得各位都讲的非常好，我再加一条，就是我们实际上各地在执行对管理公司，和对投资人做我们投资人的一些税收上，各地都是不相同的，前一段时间大家说，天津渤海新区有非常好的税收政策。上千家的风险投资基金管理公司，注册在渤海新区。最近渤海新区出了问题，然后现在又紧缩，这时候大家会发现，在我们熟悉的周围，突然有很多人是注册在西藏，有的人注册在新疆。我说这个事情是什么意思呢？就是我们国家在对于VC/PE的基金，基金管理公司，没有一个相对统一，或者说公平的税收政策，这不利于VC和PE的发展。

　　前两天我们深圳的科技专家委员会委员，专门讨论了科技与金融的关系，在这个同时很重视的谈到了VC和PE对于科技发展的作用。这时候我想国家要拿出一个比较完整的，比较公平的，或者比较统一的税收政策，确实对促进VC和PE发展很有利，谢谢。

　　方樟辉：我因为在美国生活了十几年，所以对于国内的税收政策，可能美国的税收政策，有些对比，有些想法，我简单的补充一句吧，我想我们现在讲的，政府或者官方讲的，现在是在建设中国特色的，市场经济，应该这样讲。我想中国特色的市场我的理解不一定很准确，应该最重要是资源有效配置资源包括最重要的是资本资源，资金资源，人才资源，还有其他各方面的资源，上下游产业链，上下游资源，资源配置的有效性，我觉得在PE和VC这个行业里面，应该是得到最极致的体现，就VC和PE，对于市场的，对整个经济它的敏感性是最强的资源配置也是最有效最快速的，这是我的看法。

　　从我的角度来看，既然要建设中国特色的市场经济，要有效的配置资源，那么PE和VC在刚才各位讲的不好的环境下面，在退出机制，在比较窗口缩小，有些退出渠道被切除或者减少的状态下，从政府角度就应该提供一些适当的税收，各方面的这种鼓励和激励的机制。

　　另外一条我想多讲几句的就是，现在鼓励民营资本，民营的资金，民间的资金进入经济循环体，尤其是好像最近出了一个政策，鼓励民营资本进入国企的重组改造，这个当然是题外话，但是我本意是想说，民间资本尤其是在华东在浙江、江苏、上海这一代，是非常发达的，昨天在圆桌会议上，我记得温州的中国风险投资院，温州分院院长他提到，温州其实有很多很多钱，我们要把民间资本很好的引导，把它开发出来，其中一块我想就是利用VC和PE的。我们要建立非常成熟的机制、有效的制度和成熟的一种管理团队，来把这个资金导入到经济实体里面去。

　　我想在目前这个情况下，各位讲到的环境，对于民间资本，我想他们也要找出口，PE、VC也要找出口，如果说有税收政策，或者各方面产业政策配合，我想这个应该是多赢的一个局面吧，就补充这一点。

　　黄瑞晋：我觉得大家看这个问题可以简单一点，我在国外长大在美国和欧洲工作过，如果你看每个国家税收政策，从历史角度看，每次每个政府征税，最后收到的钱反而减少，从来没有其他的例子。我觉得我们国家政府在看这个问题的时候，国外这些很多报告、分析，历史上的例子实在太多了，我觉得在我们中国的经济上角度来说，现在最缺的就是消费者方面的增长，来增加国家的GDP，然后可以增加税收入，每次如果你有税在新企业的时候，增加的时候，你的工作就会少，税收就会少，消费者愿意花的钱也会减少，这个是经济上最基本的一个理论，所以我觉得有时候，税的事情，国家还有大家花太多时间讨论，但是说真的，就是说从历史上来看，大概十分钟就看清楚了。

　　郑伟鹤：各位嘉宾观点已经很明确，应该说的话，目前税收政策，已经关系到整个行业的生存的这么一个压力了，应该说本身这个行业内，也存在着全民PE，包括二级市场新股发行，等等这方面的回调，包括海外市场，我们看到今年上到美国上市，也只有很少的家数。应该说整个退出环境，包括投资环境也是全民PE，应该说本专题叫适者生存，换句话讲，如果你不适应的话，你可能就不生存，面临着这样一个生存压力的时候，我们在座的各位高手们，是什么样的策略，他们在投资方向，还有一些见识方面怎么考虑的，我们听听他们的考虑。

　　宋安澜：从退出环境和整体环境来说，我们讲现在情况是比以前差，我们最近内部有一个研究，研究创业板发行的PE，现在大概是在30左右。这些公司PE是30，他大概增长率也在30左右。我们按比较标准的PEG说法是趋近于1，也就是相当于合理化的这么一个过程。现在暴利已经一去不复返了，或者不存在了。如果要做的好，可能要回到基本面上，更加回归它的公司的成长的一些基本要素。

　　对于风投来说，像我们这样的公司，我们觉得好像是机会来到了，我们现在刚刚有一支基金，刚刚在今年年初刚刚融资完毕，我们觉得非常幸运，现在我们钱已经准备好了，准备出手来投资了，这个往前我们2008年也是一个例子，正好危机发生之前我们融了一笔钱，所以2008、2009年我们投了非常多好的项目，从内部来说现在投资是一个机会，我们现在又准备开始加大投资力度了，一个是钱准备好了，第二个要加大投资力度。

　　对投资说，我们现在可能有几个比较重要的东西。一个就是说我们要做专，第二个要做精，第三个要做深。所谓专的话，我们现在趋向于做一些专业的基金，比如说做健康、医疗或者做能源，做一些专项基金，这个在国际上也是相同情况，最早开始大家一出来做基金，就什么都做。后头随着行业发展，不断有新的专项基金，比如有专做能源的，有做医疗的，有做消费的。

　　我们现在第一个要做专，我们现在已经做了一支，专门做清洁能源的基金，现在还有一支专门做医疗和健康的基金，做专。

　　做精我想我们现在做项目，要在挖掘这个项目的所谓质量上下工夫，在这个前提下，我们尽可能稍微往早一点挪，实际上VC投资很重要的一个要点，你投进去要得到非常大的一个回报。这种大的回报情况，在后期是很难出现，后期你投下去翻一倍，翻两倍都是很好，只有在早期的项目，举个例子，我们那时候阿里巴巴投进去，我们大概是投了1800万美元，占30%左右。这一笔钱，现在已经是多少？我昨天看了报告，阿里巴巴现在市值是350亿美元，那时候我们很早就进去，阿里巴巴很小9个月的时候就进去，一个是做精。

　　做专做精，还有一个所谓做深的意思，我们投一个项目，或者投一个行业，一定是选择投资我们看得懂的东西，我记得上回有一个会上有人说，我们投一个就是说，我们看不懂的也投，这个不符合VC的投资方向，我们一定要看得懂而且要深挖下去，这个深包括几个方面，一个在技术上我们要有一定深度我们看得懂，另外一个业务模式上，我们要有它的特殊性，我们也要还有一个我觉得很重要，我们所谓从项目中产生新的项目，这个也是我们投资一个非常重要的东西。我们在投资一个项目并不光投一个项目，而是投一个行业一个方向，我们投的最早的电子商务，我实际上在这个方向，产生了很多新的项目出来，包括我们比如说跟阿里巴巴就投了一个爱狗项目，在电子商务就这样扩展下去，我觉得我们有这些基本做法，我们还是蛮有信心的，觉得在现在情况下，尤其是在近一两年，我们可能能够投到很多好的项目，预计可能也会有比较好的回报，谢谢。

　　郑伟鹤：谢谢宋总的分享，宋总的专、精、深特别有启发，应该说软银中国这几年做的特别不错，凯鹏在全球也是非常著名的机构，有请黄总给我们分享一下。

　　黄瑞晋：我同意宋总的说法，做早期像刚刚宋总讲的做早期，好好培养一个公司，达成阿里巴巴这样的回报率，从过去历史上说我们公司投Google这种公司的时候，市场角度我们考虑几个事情，像宋总讲的投资理念非常重要，退市角度我们投资也要考虑，不只是上市，并购给大公司收购，这是非常好的退市的方式，我个人是在医疗方面投资十几个公司以后，感觉上在中国投资十几个公司，刚才像说在给大的公司收购，有时候价值是市场上看不到的，所以很多策略上的收购，是非常好的退市，我也非常注重这方面。但是我们做风险投资的时候，需要注重两个地方，除了刚才宋总说的，还需要注意将来的趋势，这是非常非常重要的。所以我们花很多时间就去想说，中国十年，二十年以后的趋势，是怎么样的？这是非常非常重要的。

　　因为我们最近做越来越早期的时候发现说，跟企业在一起的时候，你看上去这些将来的事情，不再是非常兴奋，你最主要看过去这些成功公司怎么做的，他们要做的事情，他们说现在没有，然后他们创造一个新的世界，然后跟风投基金一起创立一个新的世界的时候，给你一个创立新的企业，你从来没有想过的概念，对我们投资者一个很好的地方，这些公司刚开始的估值等于就是零，对不对？因为我们坐在那里想一个东西，所以我只说几个经验，我们今年也创立了几间新的公司。18个月前，我们跟一些创业家，开始看一些妇科方面的趋势，所以经过差不多18个月的研究，然后去跟很多很多妇科医生主任，还有消费者，尤其是女性，做了很多市场上调查，然后我们就创立一个新公司，有些好处你能够很快就是找到很好很好的技术和产品，作为我们投资者角度来说，你能够放进去的钱不需要很多，很快就可以做到一个销售的金额，那个是还蛮不错的启发点。

　　我们环境刚才说，在二级市场都不太好的情况下，现在市场上，太多项目，太多钱，但是没有很好的项目的时候，你只要回去找你自己的根，从风险投资角度，刚才宋总说的这些理念，看一些趋势，把你能够投进去的金额减少，投进去公司估值变得很低的时候，你才能变得非常高的倍数将来退出去，这是过去风投40年的历史上，每次看到说哪个基金做的非常好，他从7—20倍以上的倍数，还给LP的角度，这些都是过去最重要的成功因素。

　　郑伟鹤：黄总跟我们分享了一个从Idea到千亿美金市值的这么一个过程，应该说在座每个投资家都希望追求这么一个结果，这叫可遇而不可求，包括我们自己，我自己也有这么一个想法，能不能从零开始，做到企业上市，实际上本土创投，目前在这方面的探讨还是比较少的，当然德同资本有很多探讨，你们来谈谈你们策略。

　　田立新：主持人讲的适者生存这个策略，的确是我们一直思考的，但是我觉得简单一点所谓适者生存，对我们德同资本和我的团队来讲，其实就是一个字，变。怎么变？要随着大环境的变，要做中国特色的，这样一个PE机构，我记得我是从1998年回来开始2000年做这行，1998年一回来就来个金融风暴，差点没饭碗。2000年第一支基金就来了互联网整个泡沫，然后刚好几天2003年大家记得还有一个非典，2005，2006年，2008年美国次贷，最近刚好咱们来一个税收，我觉得每三年不来一个事，我就觉得奇怪。

　　我们能做的什么？除了大环境，在座都要呼吁，税收大环境的事。但是我们在力所能及的情况下呼吁，其他我们要找到我们自己生存的，适者生存的战略，对我们来讲经常变。

　　变是往好里变，往更适合大环境变，我们的看法就是做中国特色的，这种PE机构。开始的时候2000年的时候，美国有一些东西咱们照搬，但是后来发现美国很多东西搬过来，可能也有一些问题，或者说要直接搬有问题，所以要做中国特色，然后有一些美国，或者发达国家，当时还比较热门，但来到这儿可能就不一定热门。

　　所以后来我们也就是，寻找我们能做什么，同时很重要的一点：市场存在什么？所以我们研究也有几个具体的策略。第一刚才讲的中国的确是很大，各个地方投资机会很不一样，我们做到要有一个本地化，因为我刚才讲中国特色本地化，所以我们也是跟八个地方政府有合作基金遍布中国八个到十个省市，等等这些地方，目的就是说，当地都有当地团队，扎根当地，对当地非常了解。你比方说有些地方，他有一些投资机会，其他地方是不存在的，咱们深圳投资机会，我觉得还是相当多的，当然咱们也有咱们的挑战，比方说投资机构太多，尤其过去这一两年比较热，大家价值抬上去了，这个东西对我们回报也不是很理想，等等。各个地方有有特色，各个地方也有机会，当然我们很重要一个战略，就是要本地化。

　　另外我也非常同意刚才几位嘉宾讲的，要专业化，所以我们把我们80号人团队分成各个子行业，让他们在每一个行业尽量变成专家，这个很重要，因为跑出去以后什么都不专业，很难跟企业家有效的沟通。

　　当然这些我相信都在做，但我个人觉得最后一点，感觉比较深刻，所有所有这一切，都是在你团队，尤其在主要这些合伙人，你们到底在想什么，或者我们能想的下一步是什么？整个我们团队，其实能不能做的正确？同时因为这个行业变化很多，像我们提拔了很多年轻的专业人才，跟我们在一起五六年了，他们的一些想法，如果给他们更好的平台，让他们包括个人利益最大化，这是非常重要的。这一切因为我们这一行就是人，因为人和团队强了，我认为LP是很聪明的，他会知道哪个团队能做到最好，对我们来讲现在最重要的，除了刚才讲的战略，最重要永远是练内功，把自己的团队练成一支非常强的团队，在各个方面，能够不单抓住今天的机会，还有一个比较长远的眼光，持续不断的找到好机会，为我们的LP做出回报，谢谢。

　　郑伟鹤：应该说德同进军西部，你们是进军比较早，在重庆、成都都有布局，我注意到最近德同在成立西部，陆陆续续有两三个企业上市，应该说包括我们国家政策，对西部的政策，也就是说他们非常有前瞻性。当然九鼎在投资策略和布局，更值得大家关注了，下面赵总给大家详细将将。

　　赵忠义：相对在座几位同仁，九鼎可以说是一个后来者，论历史哪家机构都比我们长。我们开始想在强手如林的环境，九鼎如何找到自己定位？如何生存？我们每一天把自己当做一个适者，如何生存考虑这么一个问题经过这么多年探索，我们这边生存之道，三个字，“专业化”，再多一点叫做“高度专业化”。

　　怎么是高度专业化呢？刚才在座也提到了，专业化这个方向。我们从三个纬度来理解这个专业化，第一个纬度行业的专业化，在我们九鼎内部员工是，你要做的就是从行业上有个细分，做消费有消费，做医药做医药，做矿业做矿业，这是行业当中的专业化，这是第一个纬度，也是比较容易理解的，比较常见的。还有就是第二个纬度的专业化，我们叫做区域的专业化。

　　因为中国国土面积太大了，而且不同的地方，大家各自特点又不一样。而且因为我们不管哪个都有一个总部，我们总部在北京，从北京飞往全国各地飞一趟，然后去了回来，扎根就没法扎根下去，无法扎根事情就做不下去，原来外资机构提出来一个本土化战略，我们九鼎把这个本土化战略理解的很透彻，要本土到每一个省、地级市甚至乡镇，因为不仅从国外本土中国，我们要把中国每一个省市都要建设自己的一个本土的队伍。

　　比如山东你就只负责山东区业务，其他地区你一个不要管，深圳就只负责深圳的，其他地区一个不要管，这个是我们区域专业化的策略。这是第二个纬度的专业化。

　　还有第三个纬度的专业化，我们把它叫做投资流程的专业化，因为投资这个事情相对比较复杂，从早上我们评审，到最后增值服务退出，环节比较长，九鼎把投这个的流程切成九段。

　　第一个找到项目，第二个进入调查，第三个评审谈判，每一个阶段都有不同专业团队完成。最早我们发现问题，在找项目跟做调查，我们发现这两个工作对人要求比较差异，找项目的人要能跑，做调查的人要坐得住，思考问题比较高度，这两个人性格方面有差异的。

　　如果让一个人同时干这两件事情，要么干不好，要么就是专业程度很高才可以，但是由于中国又是起步，没有那么高人才怎么办？我们就把这个拆分，负责找项目，符合他的性格特点，你就专门找项目，项目找到了，进场调查，然后就交给调查的团队，然后你再找下一个项目。

　　这样每一个流程环节方面，我们都做到专业化，接下来这个问题是，这三个纬度的专业化，到底怎么结合？然后我们采取了一个策略，在找项目方面，以这种区域的专业化为主，然后辅助行业的专业化，目前我们国家整个统计系统没有那么发达，虽然说有各种各样的数据，比如国家统计局，但是他数据往往是有一定距离的，最起码时间上是比较滞后的。于是我们把人派到各个地方，按照九鼎说法，我们从一个乡镇一个乡镇的开始疏解排查，地毯式的搜索，把符合我们的立项标准的企业，尽可能全的找出来。

　　然后同时我们在每一个行业当中怎么做，在调查这个行业的时候，要考察上游、下游竞争对手跟他产业链相关的企业，通过这个途径又能找到不少好的项目，同时九鼎大家知道人比较多，这么多人你人脉圈子一环一环往外延。

　　九鼎找项目是三大体系，一个是遍布全国各个省市的我们六个部门的分支机构，这是我们横向区域的，然后还有纵向的各个行业的，消费行业医药行业，农业的矿业的，行业的纵向来把这个企业找出来，另外通过大量的九鼎合作伙伴，比如说跟九鼎合作比较多的会计师、律师、券商，还有地方政府招商办、金融办，把这三大体系组合成一张网，然后集合成一个信息中心，这是我们找项目体系。

　　一个项目找到了，符合我们项目标准，立项了，进入下一个调查环节，调查环节基本上是行业的专业化为主，九鼎内部设立了多个投资部，有消费投资部，医药投资部，农业投资部，矿业投资部，制造业投资部，分了若干个，每一个投资部下面又分了若干个小组，像消费这种比较大的，又细分了若干个小组，医药也细分了若干个小组，细化到每一个投资经理，只负责一个细分行业，除了这个细分行业其他都不要看。

　　另外这个投资经理他所需要的人才不单需要财经的专业人士，还更需要行业的专业知识。每一个行业投资经理，都需要他订一个行业的杂志，负责农药的经理就要看农药的杂志，一定要把专业知识配备上去。他专注这一个行业，他在这个领域理解的更加透彻在这个行业谁排第一，谁排第二，他们产业链格局什么样？竞争状况什么样？他把这些东西都了如指掌。

　　这个是我们调查的行业的专业化，同时把财务和法务独立出来，相当于审计署直接对人大不对国务院负责，这个体系大家可以互相监督和牵制，数据有一个复核，比如销售数据，我从销售数据和财务数据要能对上，当然如果不一致，那可能有再投的情况。

　　项目评审体系，以这种专职的评审人员为主，他不参加项目的，他也不参加项目调查，他分多个首轮、二轮、终审，然后每一轮至少有七个人参加，项目开发的派一个代表，调查派一个代表，剩下全是专职的评审人员，他们专门负责，如何把一个项目分析的非常的透彻，我们对人考核激励也不一样。

　　评审完了最后一轮评审，给出一个入股的条件，比如说我多少倍要入进去，然后他其他条款，然后回购这些条款，另外还有资产重组的条款，一整套全部加进去，加进去之后交给谈判人员进行谈判，谈判是双人谈判，如果一个人如果僵局就没法弄下去，要有一个人缓和一下。第二个谈判策略怎么让步，第一步让什么？第二步让什么？都有研究的，谈判完之后进入协议签署和投资服务，每一个项目投资完之后，都安排一名投资专员在后面进行跟踪，投后专员至少每一个月，要到企业去跟踪一次，投后专员相当于投资完成之后项目的PE，在公司内部设置了大量的专家小组，比如说税务专家、财务专家、上市法律专家、环保专家、土地专家，然后根据这个企业他自身的需要，和他存在的问题，有一个投资专员，来协调所有的这些专业小组，来给写几个问题，比如这个企业你要做股权激励，九鼎内部的股权激励方面专业团队，给他安排一个，比如他有一个环保，你就安排环保专家，他需要税务就给安排一个税务专家。

　　通过这么一个专项的服务，把企业打造的比较规范，把协议执行的比较好，最终实现一个顺利的上市和退出。

　　所有这些环节全部都进入了九鼎的系统，这个系统也是我们自己花了很大代价开发出来的，每一个环节当中占用多长时间，也都有一个自动的提醒，另外每一个环节他体系也是不一样的，开发环节、进调环节、评审环节，每一个环节指标跟自己环节有差异。整个体系听起来比较复杂，但是总的来说一句话，一定要把事情做精、做细、做深，才能在这个行业当中了解清晰，才能把事情做好，谢谢大家。

　　郑伟鹤：应该说神秘的九鼎，在赵总详解下看到一些面目，但是我还想问一个问题，问一下赵总，你们现在到底有多少人？下一步有什么策略？因为我碰到有人说六百、七百，有人说两百三百，到底有多少人？今天搞清楚。

　　赵忠义：准确统计问一下人力资源部，这里给大家说一下，大家可以估算一下。我们全国找项目的人就是团队30多个省都安排业务网点，比如东部江苏浙江一个省大概四五个团队，广东也有四五个团队，西部甘肃、青海宁夏三个省合并一个团队，基本上每一个团队，管辖的GDP大概是差不多的，按照这个原则设置开发部门，大概业务开发部门是有几十个，多一点少一点加起来大概有50个左右吧。因为有些业绩不好的我们合并调整，动态过程当中，每一个点也就是两三个人，这个相当于找项目的人一百人左右，还有就是进职调查内部分十个投资部，十个投资部，每一个部门当中大概有，多数不一样，有两到三个这种专业化的小组，每一个小组有大概四五个人，这样算下来，整个就是进职调查人员，大概就是一百多人。主要这两块人比较多，还有投后人比较多。

　　主要就是这几个板块，还有作为公司，你肯定自己的办公室、行政、后台都要有。加起来大家可以自己算一下大约有多说人，但是这些人处于动态变化当中，比如说因为每一个公司都有一个考核，去年底年末了，肯定要有一个考核，考核没有达到目标的，或者不适合九鼎文化体系的，我们确实淘汰了一些人，大概淘汰了二三十个人。九鼎几百人淘汰二三十个人，其实属于非常正常的一个现象，虽然我们看绝对人数不少，有二三十个人，但是要看基数，这么大一个基数下，员工优化其实是属于一个正常的，我们为什么用这么多人，主要原因？一方面把事情做细，做细没有这么多人没法做的很细致的。另外必须要把每一个人打造的非常专业化，才能有竞争力。虽然这个投资经理只懂这个细分领域，其他领域都不懂，但是他大部分时间都花在这个细分领域，而且他自己随着专业水平的提高，自己职业的成就感，也是很快就能提升起来的，也能安心在这个领域做下去，当然一开始我们也遭遇了大家的不理解。觉得比如像有些开发人员，他觉得全国到处都有朋友，都能弄出来，发现如果不细致做下去，很难的，最终他也接受了我们这种。但是有些人他就是不接受，不接受那没办法，跟这个体系理念没法融合的。

　　比如像尽职调查他老觉得，我单独做农药、服装，其他的不懂，给他讲我说你懂那么多也没用，如果你把农药做的全国第一，那你就是最牛的，如果你把服装研究全国第一，你也是最牛的，所以这个队伍经过这么多年优化，现在已经是比较成熟了，对我们这个理念也接受的比较好。

　　郑伟鹤：尽管赵总跟我们做了一个非常详细的解释，但是九鼎到底多少人，还是一个迷，但是我们也非常感谢他，他确实把他大的思路、体系和哲学跟大家做了分享，下面朱总跟我们介绍一下，您的这些情况和一些策略。

　　朱方：我最近在想一件事，刚刚九鼎谈了很多内部管理的事，我也是觉得当前在基金的发展过程中，确实是一个重新洗牌的时期。在重新洗牌的时期，现在我一直讲，我们现在面临个非常尴尬的局面，二级市场这时候的估值，已经下降的很厉害，而我们现在在一线做股权投资的人的感觉，他的价值的变化，并没有像二级市场那么强烈，这个时候就仍然存在着大家所说钱很多，好的项目比较少，大家在争这种状态，我个人自己的看法，我估计这个现象在经过半年左右的时间，会得到很大的缓和，因为那时候很多人手里的钱就不会那么多，那时候项目也更回归到本质的局面上来。所以我觉得这个是我现在一个想法，随着这个想法，实际上我也觉得，我们的创业者，现在创业者面临两难，一难觉得我找不到资金，二难我们创业者，他没有正确估计自己，我们现在接触了很多，因为我们一直在做风险投资这一块，很多创业者经常把自己的非常初始的价值估计很高。

　　我们见过很多在队伍还没有形成，业务还没有开始真正流程起来的时候，自己的估值就几千万，甚至一个亿，我觉得可能我们在座的投资人都遇到过这样的项目，我觉得从这个地方可以看得出来，可能我们的创业者，也需要做一些计算，前两天我在一个会上我就讲过这个，风险投资大家都公认搞的最好在硅谷地区，硅谷地区很多创业者，比如说我们前两年投了一个项目，投了一个项目是硅谷做软件的工程师，他在公司里的年薪，在全球顶级的半导体设计软件的工程师里，他的年薪超过40万，大家可能在海外生活，作为工程技术人员，年薪拿到40万，年薪不算少了，他能把40万年薪抛弃了，然后他去创业。他创业就在自己的家里面，然后太太来去交他房子的东西，他要的钱并不多，我们投了他70万美金，大家现在看看70万美金，实际上才几百万，他在整个美国整个这些天使投资，加在一起可能才200万美金不到一点，他就开始了创业。当然他现在成绩做的很好了，我这说的什么概念？创业者也会要去改变，或者也要适合这个生存条件。

　　前一段时间我个人认为，由于中国中小板、创业板推出以后，造就很多亿万富翁，激励了我们很多创业者的激情。同时也使得我们创业者，宠坏了，以为自己这些东西的价值，没有得到政界的反应，我觉得这也是我们双方努力，才能把这个风险投资做好。

　　第三个我现在想讲的就是，如果大家参加很多，最近一段时间风险投资的会，大家都听到一个特别共性的词，就是投资前移，投早期一点。

　　这件事我个人是觉得，要深思，我们是做了十多年的中早期项目投资，我认为不是你原来投IPO，我现在不投IPO投早期项目就可以转过来，因为每个团队有自己特长，投中早期项目，说实在要有更多对项目的理解，对团队的理解，也很多特殊的知识，我觉得从这个情况下，我很希望我们每一个人，每一个投资团队，要重视自己的特长，自己在挖掘项目的特长，你才可能能够在竞争更激烈的时候，能够做的更好。

　　我们不要全民PE，我们大家都去攻这个项目，现在一说往前移，我都攻中早期，这时候我觉得会出现很多损失。其实从本质上来讲，我们做了很多年中早期项目，我也很热衷这个事，但是从本质上来讲，风险最小的，还是IPO的项目，我觉得这个是毋庸置疑的，越往早往前移，更需要细致，更需要深入的理解，所以我觉得，我是说我也呼吁，我也欢迎，因为我自己还作为一个业内人士，同时我还担任国家重要研究课题组组长，我呼吁大家往前走，但是我觉得作为投资人来讲，你往早期走确确实实对自己能力是一个考验。这是我的对中早期项目的看法，一点点忠告，谢谢。

　　郑伟鹤：感谢朱总对早期项目，包括他的一些国际化投资的一些经验的分享，应该说力合这边，尤其朱总团队做早期项目非常丰富，我们待会儿下一个主题，可能就探讨早期项目，我们先有放介绍一下您这边的策略和想法。

　　方樟辉：前面几位嘉宾讲的非常精彩我简单补充两点，在适者生存这个议题下面，我想除了精、细——刚才赵总，还有宋总讲的非常的精彩，我想除了精细和专业这个之外，我想补充两点，一个就是，因为我本身有同行的背景，我想在投资的结构设计方面，还有投资结构，投资工具的应用方面，我觉得还是针对适者生存这个议题，我想我们作为投资人，应该可以做更多的功夫，结构设计里面，我们普通一般讲的，对赌之类的，还有你的比如说分次分批，泛泛的讲，我想除了这个之外还有很多工具可以使用。尤其是我认为现在目前情况下，可能针对一个项目，我想除了股权进去的时候，作为投资人可能也要帮助被投资的对象，可能要配以我们的协调，投资人的协调，除了股权投资之外，可能债权方面也帮助公司做一些配套设计和协调，我想因为投资结构的设计，其实我想完全可以讲非常深入，可能一堂课或者很深，我就不展开讲，我想作为适者生存的其中一个技巧或者一个策略，我觉得在投资的时候，结构设计应该是一个方面，我觉得我们投资人可以多加一点注意。

　　另外一块刚才朱总点到了，我觉得对于被投资对象增值服务这块，我认为从我自己个人角度来说，如果我和我的团队，对于这个行业，对于这个公司，不能够带来增值服务，我想他的价格再低，或者说看起来利润再高我都会考虑一下要不要投，我想我们现在在投的，还有过去做的一些项目，都是考虑了我们自己尤其在海外的资源和这个渠道。主要就是说，一个就是技术的引进，可以给我们被投资对象，带来一个技术的，国外技术的引进，另外一个其实也是给带来一个创新的产品创新，或者说商业模式创新，另外一个就是，国外的比如说产品、产品渠道或者市场的一个引进，还有就是长远来讲，能够带来比如说欧美的这种更大的战略合作者，不管是建立合资，或者是建立其他方面的这种合作模式，能够给他们带来战略意义的，战略价值的合作方，有这些基础的话，我想我们这个投资，可能就会更加放心，因为我们知道看到下游，你说两年以后，三年以后这公司怎么样，我可以把它不管是卖给国外的更大的战略合作者，或者说我就把它做成一个，现金流的一个公司，其实我们讲退出退出，忽略了这一点，其实很多在PE和VC在中国火热之前，我想绝大多数中国中小企业，其实就是现金流的公司。现在我们把现金流公司，转化成为可以上市退出，或者很好的一个退出机制的模式，我想在生存环境很恶劣的情况下，针对适者生存，我们想还可以回到做现金流的一个机器的方式。我可能就插远一点，我不知道后面郑总会不会提到，如果做成现金流，可能作为LP需要一个退出周期，这种情况下还需要一些LP这种，我们LP的股权的转让的市场，我想如果从政府的角度，我认为在生存环境恶劣的情况下，对于GP和LP的退出，我想政府可以做一些工作，在私募股权上市之前的这种公司的股权转让方面，我想把这种交易市场，给它培育一下，或者说引导一下，我觉得这个会对所有的被投资对象，对实体经济，对我们出资人，对我们的管理公司，管理合伙人，都会有重大的帮助作用。

　　郑伟鹤：感谢黄总关于在现金流方面，和市场经营方面的一些建议，我想大家都发现，我们主要机构观点还是要适度前移，做到专精深，我们下一个问题，放到如何做好早期投资，早期投资的关键是什么？或者说你在早期投资上面，你觉得有什么关键策略，我先简单介绍一下我们同创伟。

　　我们同创伟去年跟科技部做了一个早期基金，规模在两到三个亿左右，现在已经投了接近一个亿的规模，投了十个项目左右。我们发现早期项目确实机会还是比较多，这块来讲，我们的想法，现在最近有个流行的说法叫，打通任督二脉从天使做到RPO，怎么做好早期基金也是我们探讨的重点，也是在学习过程当中，下面由宋总介绍一下。

　　宋安澜：打通任督二脉非常重要，早期我们软银做了比较多，我们也非常重视，对早期项目来说，首先我想说从最的，一直到IPO这个过程的确是要打通，这是非常非常重要，刚才郑总说的，打通我们现在看，我们软银专门有一个很多人，我们一共有60号人，大概10多号人项目管理团队，不只是财务，他是一个有财务人员，有四大的，大企业做高管的以前，有做创业的这些人，非常有经验的人，这些人在我们这儿项目投资下去以后，我们是这样，我们并不是投项目一帮人管另外一帮人，而是项目经理从开始到最后，但是过程中我们相当于项目管理相当于内部咨询团队，早期企业有很多问题，比如说财务问题，大家都不知道有的都没有CFO的，有的会计甚至也没有，还有一个就是所谓公司治理，会很乱。所以我们这个管理团队，他会下去，暂时兼任COO几个月。把这个早期的基本面，我们都给设好以后，再往后面通下去就会比较容易一点，所以项目管理我们觉得非常重要。早期项目投资，从判断上来我也想稍微多说几句，我们在这里头我们非常喜欢一个叫4P的标准，在判断项目的时候，我们所谓有4个P，第一个P是团队，团队我们评判项目里加分很多的，要占50%的比重。第二个才是产品，也就10%、20%比重。第三个做早期项目很重要所谓潜力，你做早期一定要看见这东西能够做大，就说你能够翻个一两倍，实在是不值得做早期的投资了。

　　还有一个就是我们看的很重要，所谓是不是可以预测的？这个就要看见这个团队，他们有没有成功的经验，或者有没有失败的经验，实际上失败经验也很重要，他商业模式是不是可预测的？收入是不是可重复的？所以这几个，都是我们判断早期项目的一些标准。我就简单说这些。

　　黄瑞晋：我补充几句，因为我们公司只看三个领域，这三个领域都只有在TMT跟医疗方面有看早期方面项目，这两个领域现在非常活跃，我刚才说现在真的是投早期黄金时代，我们公司平均每天至少有两三个新的早期项目，做早期项目有一个问题，中国有文化传统就是大家都喜欢做老板，所以我们最近看的，所有的做企业比较成功的，大部分都希望说出来自己做一个新的公司，新的商业模式，新的技术和新的产品，这是很自然的事情。

　　问题是做早期的时候，最大问题就是，普通像我们做美元的基金的话，我们没办法像九鼎这样有几百个人去来帮助这些非常小的公司，这是很大的问题，所以做这种早期的时候，我们所有团队，都选自己团队很重要，去投以前，因为你自己团队如果没有创业的背景，没有对这个领域非常深的了解，都是能做专家的话，你根本就是没办法做早期，因为这个项目实在太多了，我们现在公司平均一年大概有超过一千个早期项目进来，如果你团队很小的时候，你要很快就能够判断，这个是不是能够花时间，去把它将来做大，判断力是非常非常重要。

　　所以我觉得，在自己一个基金里面的团队，要求要非常高，比如说我们团队现在每个人都是创业方面，至少做个十五年以上，投资方面，也需要有经验，那我想说很重要是创业方面事情，因为你在做早期的时候，这些做创业人都是有很好的想象力，你认同他是因为团队非常好，所以我对看早期项目，我因为只有三句话，团队、团队、团队，是第一、第二跟第三，因为好的团队，能够找到好的技术跟产品，没有好的团队，你永远都找不到。

　　第二点你好的技术跟好的产品，你如果没有好的团队，根本没办法发展起来，永远还是团队。第三点在管理方面，公司要做大，规模做大，还是靠团队。所以我永远都说做早期，第一、第二、第三都团队、团队、团队。

　　这就是为什么我最近，我们这个基金有一部分在做天使这个方向，是因为我们做的创业者，是我过去在投资方面有投资成功的一些创业者所以跟他们方面信任已经很久了，我知道这些人在管理公司创业的时候，是什么做法，对我来说是非常放心，所以我觉得做早期的项目，你自己团队要建立非常好，然后你判断力需要高。

　　田立新：我补充一点时间关系，我们看早期也是看一方面，投人，的确刚才我们讲的，我们这行业变化太大，持续不变的，就是人和团队。看人比较难，什么样人，第一有潜力的，比方说我的合伙人，一个美国的人，是沃尔玛家族掌门人，他是最早投百度的，1999年的，现在还在百度董事会上，这么早1999年投百度，那个时候看李彦宏，现在看李彦宏当然不一样，那个时候看李彦宏真的是靠眼光，如果看人有潜力，他能够未来有领导能力，能够把这个事从小到大，这是一类，如何看，我们投的人有潜力的人和团队。

　　第二种人有过创业经验的，像我四年前投的一个公司乐拍，后来卖给韩国乐天了，那个创始人之一姓张，他以前就在1999年在台湾创业，也是台湾第一批，一支在纳斯达克上市的公司，你说我们投他，当然我们也认识很久，投他不能说很有把握，但是他们当初两个人一个商业计划书，跑我这儿来，别人都没投，我们也是很紧张投了一点，慢慢加大，后来也是比较成功。这两类人，是我们比较关注的，我就补充一点，谢谢。

　　赵忠义：投资这个事情，因为昨天是下午演讲当中，我听到一个观点跟大家分享一下，君联资本王能光他提到一个，最好的投资实际，当一个公司最需要钱的时候，这个时候是最好的投资时机。人家不需要钱，你投没什么用，因为资金也发挥不了什么价值。一个公司从他刚开始创业，每年有个几十万的销售收入，一直做到很大，每年几十亿、上百亿销售收入，不同阶段，他其实需要的都是资金和专业知识来扩大的。

　　如果一个公司他想扩张，永远都需要资金，但是因为他扩张，思路和方式方法不一样，所以他对资金的需求是不一样的，所以公司的需求，永远是存在的，这第一个。

　　第二个也是昨天我听到的，金石资本祁总他的观点投资跟企业关联起来，现在虽然生存环境不太好，但是我们有一个信心主要来源在哪儿？我们未来中国五到十年宏观经济，心里还是比较放心的，最起码每年增长六到八不是问题，中国人这么多，就业是头号问题，一旦经济增长过慢就会产生就业问题，就业出问题就会产生社会问题，政府肯定不会做事不管的，而且政府手里有东西，他也会出政策。宏观经济我们很放心，宏观经济有六到八增长，我们从这里边挑做的比较快的企业，然后再找到龙头企业，找到增长20%的龙头企业还是比较容易的，这两条我们做投资是基础。

　　另外还有一点我在上中学，我们那个班主任老师，他每年只带高三学生，校长认为他带高三学生最有经验，因为每个机构都有每个机构各自的策略，今天台上有七家机构，大家都说，往前做，如果六家机构都往前了，那剩下我们接下来就是原来的，继续做高三的，做这种中后期的，因为每一件事情都需要有人来做，如果大家都朝着这一个方向去，竞争又会变得很激烈。如果大家都往那个方向去了，我就留在这儿，就相当于家里有很多孩子都出去了，我就留在这儿看家，日子也能过得比较好，这也属于适者生存的一个战略，谢谢大家。

　　朱方：我觉得赵总讲的非常正确，我非常同意他的观点，刚才我实际上也讲过，大家是不是都要往早期往中早期的地方去转移，因为我觉得是要有些条件的，还是做自己，应该说自己最擅长的事情。关于早期投资，刚才各位老总都已经讲的很好，特别是对人，对团队的关注，我也想，我在这个问题上，只想加一句话，对团队的关注中，我们学习到，应该除了对团队的关注，还有对团队核心的关注，因为我们曾经也失败过，团队非常漂亮，都是有很高的学历，很高的头衔，很好的经历，但是团队没有形成，核心没有形成，这个好的团队，实际上还是会失败。

　　关于早期投资，我想我自己在这里想讲两个事情，一个事情就是，不要投早期基金，就以为一定要IPO，这是在我们现在的行业界非常想的，从一投钱进去就想这个项目，我最后IPO是什么状态？其实这个是，特别早期基金，他发展过程中有很多变化，很多的起起伏伏，而且有很多的应该说，有很多退出的可能性。特别是像并购退出，都是一个非常好的退出机制。

　　所以我觉得脑子里，一定不要先设一个概念，我投这个早期项目，就希望大有一天上市，上市我等有一个很好的收益，这个早期投资我们投的一些早期项目，真是上市的时候，收益上百倍，但是我觉得从投资那一刹那一定要IPO。

　　我们投了一个很好的项目，我们投了一千万人民币，两千万美金卖给了微软，在两三年的早期项目里边，这支团队在微软被培养成，全求的一个SP服务的，增值服务的研发中心。这个我觉得是，它就是通过并购退出，还有根据我讲过，我们在硅谷投资的那个例子，当时我们看到，这个团队就是要做，就两三个人，他们是做IC设计的高端软件，现在大家知道，我们的电脑的速度，主频速度从原来的286，什么386一直上来，上的速度很快，芯片发展的速度很快，但是最近一段时间你会发现，主频速度发展很慢了，因为这接近于半导体设计，因为我自己做半导体这方面难度极高，这时候你需要多CPU，那多CPU你需要三核，四核，甚至一百核的电脑，这个时候你的需要就会变得突出，而我们现在企业里面没有这种多CPU设计的高端软件，他跳出来他跟我们谈，我有这方面经验，我做这个事，我们觉得很好，他自己也明确，我这个企业不是要做成一个在美国纳斯达克上市的企业，我要做的是什么？我这个高端软件发展以后，卖给现在最好的几家，卖EDA设计的，IC设计公司的工具软件的公司，那么这个从开始设立，目的就很明确，我就是把我的工作做好，做好以后我就卖给美国更大的一些公司，我觉得这都是做早期项目的时候，要考虑和想到的一些问题。

　　第二个观点，我就觉得做早期项目，要有一种忍耐劲，这个早期项目的发展，是起起伏伏，各种事情都会发生。举个例子，比如说我们曾经投过一个，关于牙齿矫正的系统，曾经这个公司，已经发不出工资了，很惨。但是由于这么多年的不断的坚持和发展，最近又获得了一个很大的一笔投资，现在他的公司被估值到4000几百万美金，我的意思就是说，早期项目有曲折，有起伏，甚至有濒临倒闭危险，怎么能在那个时候支持他，帮助他那么实际上，他还会有咸鱼翻身的哪一天，所以我觉得对早期项目要有耐心，要有支持的力度。

　　方樟辉：首先就是我们基本上不看太早期的项目，我们也不投早期项目，如果说还没有销售，还没有利润我想我们基本上不花时间，除非一些特殊境遇的项目。

　　另外一个朱总刚才提到的，我表示赞同一下，并购的退出机制，我们认为在接下来的两三年时间，VC、PE市场环境下，是比较大的发展趋势，通过并购实现退出。

　　郑伟鹤：感谢以上嘉宾的精彩分享，下面我们有两个开放的环节，就是提两个问题，根据会议的要求。

　　提问：你好宋先生我想问一下软银还愿意不愿意投资，还愿意不愿意继续投资互联网领域。

　　宋安澜：互联网领域一直是我们投资的重要方向，从最早开始的阿里巴巴、淘宝，到现在的新的搜索的企业，我们一直在投，而且会继续在投，所以有什么项目，欢迎给我们来介绍。

　　提问：我做的一个项目是精盐电池，他和铅酸电池相比第一不污染环境，第二电池比铅酸电池容量要大到1.5倍以上，第三这个电池和铅酸电池相比寿命在碘酸电池2倍以上，但是我们这个电池与铅酸电池相比具有十大功效，而且和锂电池相比，低于锂电池价值4—6倍。

　　郑伟鹤：这位小姐，您刚才主要想介绍一些项目。

　　提问：我今天非常感动的是，因为我第一次接触到，听老师的精彩演讲，我是第一次接触到风险投资，以前我们不知道，所以今天我这个意思就是说，哪位老师如果对这个项目，我们现在是技术成熟、市场成熟，现在就是缺乏资金，如果我们不建立厂房，三个月时间它能够见效，对我们来讲这个项目是一个造福人类的项目，只要是哪位老师对这个项目感兴趣，我们不提任何条件，只要这个项目能够推向市场，因为这个项目这个电池，也是目前我们正在寻找的项目，只是我们没有资金。

　　郑伟鹤：感谢这位小姐给我们带来了这么好的一个项目，有机会我们私底下再交流，你刚才说的是一个电池类的项目。

　　提问：我们不提任何条件，只要把这个项目产品推向市场，项目只要做起来。

　　郑伟鹤：谢谢，时间关系，今天在座嘉宾，跟大家做了一个非常精彩的分享。我们大家以掌声感谢他们！