土地制度不改恐导致房价报复性上涨

　　权静：到目前为止您觉得地产调控的效果到底怎么样？

　　黄怒波：起码把房价控制住了，上升过快趋势稳住了。就是最后土地供应问题制度没有解决掉。那么这些东西没有解决之前，房价会处于僵持阶段，一方面你不掉下来，这次政府调控决心力度很大，一定不能小看，房价想大量的下降不太可能，稳步的上升是有可能的，但不是一个暴涨，这是有可能的。

　　权静：就是土地的供给供求关系能不能解决，我们可不可以说总结一下您的结论，当这个问题没有彻底解决的时候，房价总有按不住反弹的哪一天。

　　黄怒波：是这样，如果真正问题没有解决，到了后年因为某中政治因素，又把调控措施都取消掉了，那是灾难。

　　权静：什么样的灾难？

　　黄怒波：房地产市场疯狂的报复性反弹，原来叫报复性，我还叫疯狂报复性反弹，上涨的你可能不可想象。

　　权静：那种情况出现概率有多大？

　　黄怒波：80%。因为有一个前提，它不解决土地供应的问题就什么都甭谈。

　　权静：您觉得做得到吗？

　　黄怒波：做不到，为什么，地方政府谁给我钱，你中国政府下达你给我钱，我今年能做，我后年没钱，何况保障房也不是不要钱的，也都是在均价1万左右，这个钱一般人买不起，是不是这个道理，现在工资增长比例你买得起吗？也买不起，这个问题中国来说是一个任重而道远的问题，我同情政府也同情消费者。

　　权静：在根上来讲房地产问题是土地制度改变的问题，您觉得这个问题有可能会改变吗？什么时候会改变？

　　黄怒波：某种意义上都是在探讨，对农村宅基地开放的问题，对小产权问题都在探讨。我认为最可能突破是这个方面突破，你看到没有很多城市开始变相开始取消农村宅基地，强迫农民上楼进城，这个有一个大问题，农村的土地还是政府又拿到手里。

　　权静：可以什么时候政府不过那一道手续？

　　黄怒波：它应该比如说有一天走到农村的土地可以自由入市，不经过政府。

　　权静：什么时候有可能？

　　黄怒波：十年以内这个会有试点。

　　权静：十年以内才有试点，那真正解决可能？

　　黄怒波：这是体制改革的过程，我觉得中国政府会走到这一步，我们要考虑到社会公平，你让农民财富，唯一财富就是土地，恰恰你廉价剥夺哪有公平，你还给他自由入市，那个时候市场有一个自由谈判机制，但是地方政府这一块肥肉就没了，但是你可以去收房产税，那政府归政府，农民归农民，开发商归开发商，消费者归消费者，这个时候是房价有一个可能稳定，那个时候房价变成什么方向和苗头，就变成正常的行业，所有的行业利润都一样，就跟美国都一样。

　　80%是诗人 20%是商人

　　虽然黄怒波做地产风声水起甚至登上福布斯富豪榜，但是最让他激动慰藉的身份依旧是诗人。在诗歌的王国里，他叫骆英。从上世纪80年代的首本诗集《不要再爱我》，他已经陆续出版了《拒绝忧郁》、《落英集》《都市流浪集》等诗集。从十年仕途到下海从商，黄怒波坦言在诗歌中才能找到真正的自我。黄怒波的包里随时都有个笔记本，他从来不在电脑上敲字，都是在车上、飞机上或野外雪山，用纸笔在颠簸中记录一切。诗人和商人的双重身份曾经让他的内心无比冲突，而现在他却能在这对矛盾的角色中自由切换。

　　权静：你觉得你之所以能够做到跟其他开发商不一样，背后跟那段经历有关，跟您性格中的那些东西有关？

　　黄怒波：三个方面，第一个方面应该是跟我在中宣部有关系，在中宣部从政十年，让我知道中国的政治体制是怎么运转的，它的社会的一个前进方向，那么就懂，你就要看长远一些，你不要做政府不高兴的事。第二跟北大有关系，北大人出来，他想了半天我做企业干嘛，我原来一分钱没有，我不能简单就做个商人，多不好玩，那么多钱你有用不了，见不着，那我做的每一个我要在行业里作出我的特色，有面子。比如做了宏村我就很自豪，为人一场，有这一个宏村，死而无憾，因为给世界贡献的文化遗产。第三个还是跟我中欧有关系，EMBA给我训练这家企业的战略，我们中国企业这么多年恰恰忘了战略，为什么？挣钱太快，要什么战略，拿着地就能挣钱，拿着什么就能挣钱，就不需要战略。但是恰恰忘掉你要想做百年企业，基业常青一定要有战略意识，什么事都不能晕头，

　　权静：除了商人之外，您还有一个身份是诗人，您觉得两个各占多少？

　　黄怒波：80%是诗人。

　　权静：我们以为是相反？

　　黄怒波：我首先是一个诗人，后来没办法不甘于平庸做了企业，但是这个企业当中我始终还是一个诗人的思维在生存。我的人生价值，我是一个做诗人，我不是一个想做商人，做商人有的是比我更有钱有优秀，但是做诗人属于我自己，再优秀我有自己我的行为世界，商人不是这样的，明天把你兼并掉，也可能倒闭掉，我做诗人做一个气概也是诗人。

　　权静：刚才我们听出您说80%是诗人，而且诗人情怀某种程度上指导您做商业上的选择？这两个不矛盾吗，原则跟根本性价值观都不一样？

　　黄怒波：很多人问我，我也奇怪，我思考企业的项目时候，我立刻变成一个中欧的学生了，但是跳别墅下班了，晚上在床上和早上起来写诗的时候，我忘掉企业了，我的开关不知道为什么开关那么好。比如说我要过两天要去美国，很兴奋为什么？我知道那是一个诗人，一旦上飞机了我立刻情趣全在诗歌里，跟钱毫无关系，真的不想象。一旦落地，我就开始鸡毛蒜皮的，从早上坐到办公室，到晚上上床都是这些东西。这个可能长期思维的训练，和我两个职业训练已经让我已经习惯这种开关的办法。

　　权静：不会精神分裂吗？

　　黄怒波：有的时候会，有的时候就会有点分裂，但是我觉得总体我还好，我觉得没有那种症状，做企业很冷静，做诗人也很积极。

　　权静：所以您更感情还是更理性？

　　黄怒波：我其实是很感兴的。

　　权静：但是该理性的时候理性。

　　黄怒波：该理性的时候理性，但是经常感情战胜理性，比如项目谈的不好玩了，不喜欢这个人就不他了，项目部做也行。商人就不会这样，我这个观点要是不喜欢这个人，不喜欢这件事，再有钱赚也不做。

　　权静：现在还这样吗？

　　黄怒波：当然现在这样了，这就是诗人一个情怀。

　　权静：从做企业的角度来说这应该属于犯错吧？

　　黄怒波：对。

　　权静：还坚持犯这样的错？

　　黄怒波：坚持这就是我的特色，所以也许我做的更大，要是没有这个理性，也许我早倒到掉了，但恰恰有这个我可能到现在还是能够好好坐着跟你对话吧。

　　权静：很多人会有这样的评价，说黄怒波出去你不是有那么多的钱，你的诗可能都没人看？

　　黄怒波：是这样，那肯定。但是我也会说，恰恰我有钱他们才看我的诗不也挺好吗，这个东西不能否认。

　　权静：你觉得这是批评吗还是肯定？

　　黄怒波：这是酸葡萄心理，谁都想有钱，他也想，我也没说我写的诗一流的，为什么我写的诗不让人看呢，

　　权静：那您觉得您是几流的商人，几流的诗人？

　　黄怒波：是二流的商人，三流的诗人。我做不成一流，我肯定做不了马云(专栏)、李书福这样的。

　　权静：为什么？

　　黄怒波：我觉得没这个天才，我只能傻呵呵一个项目从头做到位，我不会把它购并放大，我听着头都大了，我绝没耐心不同人谈判。

　　权静：说到诗我们这儿也有一首，现成的一首，是《都市流浪集》里的一首，我们特别想请您给我们以诗人的情怀朗读一下。

　　黄怒波：我没想到你把这首找出来，这其实是十几年前写的，我给你念一下，题目好像没有。这领带，像枷锁，甩我在都市的间房，心在一座座大厦中流浪，每一个目光又像冷漠，又像渴望，每一扇门都让我彷徨，这宁静的玻璃让我无法穿越，网线像钢索仅仅捆住我的心房。这是写一份无奈，做商人的无奈。

　　权静：但是您知道我看到你这首诗的时候，我无论如何想不到是一个身家一百亿的富豪写的，更像一个都市蚁族或者进城务工人员，那中悲惨凄凉的境界，怎么会出现在你的身上。

　　黄怒波：诗人发问了，那么为什么我现在这么富了，别的人不富，只有李白、杜甫才能暗地广厦千万间，只有屈原为理想投江而死，这就是诗人。回到诗人这一面，他在这个时候发问，为什么在全球化背景下，还有那么多那么穷，还有我的背景何况那么穷过来的。所以这就是我做商人一个好处，能看到金钱最辉煌的一面和最丑恶的一面，反过来你的诗歌张力(专栏)就很强，所以你就会问这些问题。

　　权静：您觉得真正出在这样境地的人他也许写不出这样的诗？

　　黄怒波：是这样，当下我现在一个判断，中国社会就是在后30年，现在当代诗歌已经在世界上有它的位置，为什么？因为当下中国社会张力极大，是一个矛盾特别突出的地方，基尼系数越来越大，贫富之间的差距越来越大，社会多方面的利益冲突越来越大，这个时候是一个出文学作品的时代，诗歌一个张力很大的时代。像日本城市化早完成了，很平淡，他们写的诗就风花雪月，他们没有这种很强烈的生命体验，欧美也一样。这30年应该是中国出诗歌的年代。