主持人贺耀敏：人大教育家族式传承

　　新浪财经讯 2011年11月30日下午，由新浪财经、中国人民大学商学院、中国人民大学出版社共同主办的新浪财经悦读会之“工商管理教育的反思”在人民大学商学院举行。图为中国人民大学出版社社长、悦读会主持人贺耀敏。

　　贺耀敏表示，与其把钱给人民大学捐来，还不如把孩子给人民大学送来，这个非常重要，人大很多老校友，他们的孩子，有的第三代、第四代都在人民大学，每次听到以后，我在人民大学执教的信心就很足，我从来没有动摇过在人大坚持到底的信念。

　　发言全文如下：

　　贺耀敏：尊敬的伊志宏院长，尊敬的才让先生、吴伯凡先生、唐炜先生，以及现场的各位观众和新浪的广大网友们，大家下午好！

　　首先欢迎大家，在这个冬天的下午来到人大商学院，参加新浪财经频道“悦读会”《MBA教育再思考》的读书沙龙活动。

　　首先，我很高兴的为大家介绍参加今天沙龙的几位对话嘉宾。一位是中国人民大学商学院院长伊志宏教授、中国钢研科技集团有限公司董事长才让先生，《21世纪商业评论》主编吴伯凡先生，北大资源地产有限公司营销总监唐炜先生。我是中国人民大学出版社社长贺耀敏。欢迎你们。

　　应该说，工商管理教育，也就是今天我们所说的MBA教育，自1991年引进中国以来，20年来的发展已经取得了极大的成就和规模。然而今天，放眼全球，世界经济在迅速转型，学术界和企业界对商学教育的质疑虽然在增加，但是MBA教育本身也在不断改进、提升，这些因素都促使MBA教育面临着更多新的选择，也有很多新的机遇。在这个十字路口上，商学院究竟应该采取什么措施，应该如何应对，工商管理教育是否能够把握时代的脉搏，做到密切联系实际，这些都是我们MBA教育当下面临的严峻的挑战。

　　在这种背景下，人大出版社在今年9月推出了《MBA教育再思考——十字路口的工商管理教育》一书。这本书是哈佛商学院的三位学者对MBA教育进行深度思考后撰写的一部十分具有力度的新的学术著作。书中，三位学者首先研究了影响工商管理教育的三个趋势和变化，包括项目形式日趋多样化，越来越多的雇主开始质疑MBA学位的价值，以及由此所致的入学情况的变化。

　　接下来，作者展开了广泛的调研，访谈了数十位商学院院长和企业高管，并且详细分析了11个顶级MBA项目。以此为基础，提出了八个目前亟待满足的教学需求，对我们十分具有启发意义，诸如全球化、领导力、整合性等等，我想这些(问题)都是除了MBA教育要思考以外，很多教育界的同事包括我们面临的很多实战界的同事都可能有深刻的思考。在此基础上分析了每个需求都对应着一个机遇，商学院可以据此改革教学内容和教学方式。

　　最后，作者对哈佛商学院、欧洲工商管理学院和斯坦福大学商学院等一流商学院展开了深入细致的案例研究，总结了这些学院为应对挑战而推出的多种举措，包括大幅修订课程方案、加强课程的个性化、运用体验式教学将知识与实践紧密结合起来等。作者还进一步探讨了商学院应如何借鉴这些措施，结合自身特色设计出合适的方案。

　　今天台上这几位嘉宾，与中国的工商管理教育都有着密切的关系，才让先生是我国最早的一批MBA学员，应该说也是我们最早引领MBA学习知识的一批人。我想他们对MBA教育也保持着高度的关注。在我们各自的领域，我们对MBA教育都有深刻的体会和各自的观点。所以一会儿要有请几位嘉宾就这本书所提供的观点和现象，对工商管理教育的现状和未来做一个解读。

　　我作为出版方，刚刚对这本书的背景做了一个介绍，昨天我把这本书看了一半，我昨天晚上还做了一些笔记，我想这本书开卷有益，那下面，要有请这本书的译者，也是最熟悉和了解这本书的读者，伊志宏教授，为大家做进一步的解读。有请伊院长。

　　贺耀敏：我们对哈佛商学院都是带着某种敬仰，我也多次到哈佛商学院交流，我们和哈佛商学院出版公司一直保持着很好的紧密合作，多年前我们也在各方努力下把哈佛商学院案例引进到中国，现在为止我们还在出。哈佛商学院的教育确实历史很久远，我曾经观摩过它的案例课程，感触很深，我首先同情他们的老师，他们的老师绝对是个运动员，要跑上跑下。

　　才让先生作为中国最早的MBA教育的受益者，同时又是用人单位的领导，您怎么看MBA教育和MBA的学生？

　　贺耀敏：谢谢才让先生，才让先生的讲话让我们对MBA教育充满了信心。我相信MBA教育在中国有巨大发展的空间和前景，我们每一个人对管理作为一门科学的认知度越来越高。08年世界金融危机以后，人们似乎都把这个板子相当一部分打到了MBA的学生和高管身上，我想也有不公允的地方。作为中国最佳企业公民奖项目的主要策划人，企业公民课题的专家，也是人大的校友，我们也想听听吴先生对这个问题怎么看。

　　贺耀敏：我想MBA教育确实在国际化过程中有一个变革的问题，我们社里有过这样的教训，若干年前，我们开始把哈佛商学院的E-learning引进到中国，但是最终没有在中国推开，可能就有一个水土不服的问题。这个过程中我和哈佛商学院出版公司多次讨论，想找出原因。当然我们除了汉化以外还有一个语言问题，以及和中国实际结合的问题。下面我们很想听听我们国家MBA教育的接受者是怎么来评价我们MBA教育和可能面临的一些困境，下面请唐炜先生。

　　贺耀敏：我想MBA教育，从我国的专业教育来讲已经有二十多年的历史了，当然比较哈佛，我们要短一些，他们已经有一百年的历史。这部书里作者们认真分析了MBA教育面临的八个方面的挑战，我想这些对我们影响都很大，国际化可能对所有人都是一个挑战，其实国际化是我们现在大家都感觉到无法应对的一个事情，经济上的全球化肯定是我们整个社会经济生活发生了很大变化，政治上剧烈的联动对我们的挑战也是空前的。今年年初我们经历了埃及事件，真的是没有想到，整个世界现在变化是这样快，都互相联动，我们用传统的政治学也无法理解。伊志宏教授对MBA教育面临的这样一些挑战一定会有更深刻的理解，也很想分享伊志宏老师对这方面的感受。

　　贺耀敏：伊院长在第一线，这种感受对我们来说都很值得分享。同样对于我国的商学院教育来讲可能也面临着很大的挑战，我们的MBA教育也是发展得很快，现在每年的招生数量也是十分可观，有那么多学校现在都有MBA教育，这么快的发展势必也确实有一个如何提高质量、提高水平的问题，这个我想对我们很有必要。我们今天的MBA教育虽然没有出现世界其他国家MBA教育面临的那样一种困惑，但是居安思危确实十分重要。我也很想请教才让先生，您感觉中国的MBA教育或者我们的商学院跟世界一流的商学院在教学、在教师、教学资源等方面的差距究竟应该在哪些方面更为明显一些呢？您这方面的经验要比我们多多了。

　　贺耀敏：对于才让先生，对于我们MBA教育确实有很多启发。我想MBA教育作为一个相对来讲，比起其他的教育，使它的学生更容易赚钱，似乎人们认为MBA教育就是赚钱，我想这肯定是一个误解。在我的印象中我们去哈佛商学院，到哈佛商学院的阅览室，有的时候感受还是很深的，哈佛大学据说学生是最不讲究穿着的，什么样的服装都有，那个学校号称思想很自由。但是在哈佛商学院的阅览室和图书馆，你看到的学生的穿着，我觉得都是相当考究的，至少比起其他的学生。我想这中间是不是有对于MBA教育来讲的社会责任感或者使命感的某种培养和训练。

　　吴先生去过很多地方，对于MBA教育特别是对学生教育方面，您有哪些建议和想法？

　　贺耀敏：从我们的教师来讲，我总希望我们的学生比我活的更精彩，而不是指望他赚多少钱。我觉得生命的价值可能对他来讲很重要，人认识自己也是一个过程。

　　贺耀敏：我很想再问一下伊院长，这个书我昨天晚上还在思考，这个书里用了三个中国很经典、很智慧的词汇，把这个书里提的问题概括，比如知、行、省三者的关系。我想请伊院长简单介绍一下这三个的寓意是什么？

　　贺耀敏：我想MBA教育一个很大的问题就是它还要和不同国家的经济、文化、社会背景紧密相连，否则的话MBA教育也遇到一些困惑。我本人曾经参加过哈佛商学院在中国举办的MBA案例课程的教学环节，我是被作为教学的工具参加的，我作为一个企业来回应教授教学环节。但是很遗憾，他选的案例是拉美国有运输公司这样一个案例，我印象中那次的课基本都是我们的高管和一些司局长，大家对那个课毫无反应。教授很知名，其实我们有关部门花了25000美金请他给我们上一次课，晚上吃饭的时候，他说这是我执教以来最失败的一次教学，就是因为脱离了中国的实际。我想与中国实际相结合也是很有价值。

　　MBA教育，结合中国企业发展的实际也很重要，才让先生对这个都是很熟悉的，MBA教育如何和我国的实际相结合，应该要注意什么问题？

　　贺耀敏：我们出版社也真正出了一些，像香港利丰的四个案例我们最后都出了中文版，这是唯一找到的关于中国的案例，我们叫做大中国区的案例，我们也出版了。这个工作对哈佛商学院教育也是一个推进，中国经济增长如此之快，它的管理方面也有很多好的东西。作为受教育的，我想唐先生对这方面都有一些感受。

　　贺耀敏：我们就需要有这样的循环、这样的努力。《21世纪商业评论》也一直关注我国商业环境的发展变化，我想对于中国企业发展以及在发展过程中的这些经验肯定一直高度关注，不知道吴先生对这一方面有什么评价？

　　贺耀敏：刚才吴总介绍的几个人，恰好我都认识，其中有一个是我的大学同学。我想对于中国的企业发展，因为我们是创业期，第一代的创业的企业家身上表现出的那种领袖的品格或者某种坚持往往是很多西方企业家身上看不到的，这个也是很特殊的方面。

　　我刚才想到了才让先生讲到的，当时厂长负责制，小平同志坚持上面不戴任何帽子，这在小平文选里也可以看得到，其实那时候也是需要巨大勇气的，因为我们多年都是党委领导下的厂长负责制，但是小平同志坚持这个改革，厂长上面不戴任何帽子，这确实也是一个巨大的进步。中国的经济发展的每一步，我们很多的领导人也做出了他们很重要的一些决策，否则我们今天也不可能有这样一个好的企业相对来讲发展的空间。

　　人大商学院也一直是我国管理教育改革的引领者，也是我国最早设立MBA项目和EMBA项目的学院。所以我刚才到人大商学院看到我们整个的设施总体来讲在我们学校也确确实实是相当好的，很令人羡慕，尽管我们讲其实跟我们的发展的愿景还有很大的距离，但是我们看到人大商学院的愿景是成为最受尊敬的商学院，这个确确实实令我十分感动。所以我想问一问伊院长，这种尊敬来自于哪里？

　　贺耀敏：我们特别期待商学院按照这个愿景能够有巨大的发展。很多商学院都把他们的愿景和追求放在十分重要的位置上，哈佛商学院很多地方都摆放他们那样一句话，我每次去，他们都跟我再讲一遍，我觉得这也是他们的文化特征，而且他们现在也比较注意他们对亚洲的情怀，哈佛商学院专门有一个厅叫做东方厅，里面挂的画都是清朝的皇帝，我说很好，他们没有摆放日本的。中国的发展确实会引起世界整个对中国的关注，对东方的关注。同时这样一个愿景对于我们来讲，确实我们怀抱巨大的期待。我是人民大学经济学院的教授，希望我们经济学院和商学院比翼齐飞，我们也可以发展得更快。

　　我们也希望几位嘉宾就伊院长讲的人大商学院的愿景，包括中国商学院未来的竞争力能够点评一下，首先请唐先生点评一下。

　　贺耀敏：谢谢！才让先生既是企业界的领导，同时也是用人单位的领导，也想听听才让先生对伊院长这样一个愿景的点评。

　　贺耀敏：非常感谢才让先生，您对人民大学的这份感情我们深深感受到了。与其把钱给人民大学捐来，还不如把孩子给人民大学送来，这个非常重要，人大很多老校友，他们的孩子，有的第三代、第四代都在人民大学，每次听到以后，我在人民大学执教的信心就很足，我从来没有动摇过在人大坚持到底的信念。刚才伊院长也听了两位的点评，伊院长有什么感想？

　　贺耀敏：谢谢伊院长，最后我们还想听听作为媒介的朋友，请吴先生给我们一些点评。

　　贺耀敏：希望人大商学院能够有一个很好的发展，希望人大商学院的未来确确实实十分美好。人民大学的哲学院也是十分了得，在我读书的时候，人大是四大理论系，开会都是坐在最中间的，那个时候不一样。当然我们现在四大理论系多多少少都有一些影响，但是四大理论系云集了人民大学最优秀的一批学者，现在四大理论系是大师最多的系，我们的哲学院云集了一批国内外知名的大师。

　　贺耀敏：所以我们同样也祝愿哲学院有一个美好的发展前景，我们也希望我们的商学院的老师和学生经常也听听我们哲学院很多老教授的讲座，肯定是十分有益的。

　　贺耀敏：前面这一阶段的讨论可以告一段落了。下面我们还要有一个好的互动，希望大家多提一些问题。

　　学生：各位老师好！我是人大商学院EMBA09届的学员，昨天我毕业论文答辩，四票全部通过，现在已经拿到学位了。

　　刚才各位老师已经谈了很多有关人大MBA和EMBA教学的一些成果和作用，我想可能各位老师是从更高层次上来讲。作为一个学员，我想用最通俗的几句话谈一下自己的体会，因为经过两年的学习，刚刚毕业了，有这么几句话，这是我的领导、同事和我属下员工对我的评价，你上了人大EMBA之后，说话更会说了，做事更会做了，为人可能更老道一些了，在企业经营和管理上可能思考的东西更多了。从企业的战略层次角度，可能有了更全面的思考和发展。我想这个评价更多的应该不是对我本人的评价，恰恰可能是对人大商学院的评价，也是这两年我在人大商学院的学习给我带来的一些收获。

　　第二，我想有一个问题请教下伊院长，大家都知道人大商学院现在跟明茨伯格先生有一个IMPM的合作，现在又刚刚开发了CMPM(中国实践管理领袖教育)的合作，我想这个合作应该从某种角度来讲是商学院教育的一场革命。我想请伊院长给我们做一个解读。

　　贺耀敏：能否介绍一下SAIL计划(启航计划)和SOAR(飞翔)。

　　贺耀敏：这个话题很重要，宝华曾经写过《论企业家的修养》，后来送了很多企业家，企业家的修养尤其是道德修养非常重要，十七届六中全会通过的《决定》中，把诚信的道德修养放在十分重要的位置，这也是过去从来没有过的。我们也期待着在中国经济发展过程中我们整个社会的诚信、整个社会的道德水平都有一个比较大的提高。我这里还有一些问题，我看到有一个条子都谈到了当前的情况下，特别是金融危机日渐深入的条件下，各位老师如何看待MBA的就业情况，特别以金融服务业为背景的MBA。先请才让老师讲讲对我们这个MBA的就业有什么好的建议？

　　贺耀敏：有没有好的建议？

　　贺耀敏：我在人大出版社还在做社长，我们每年也招不少新员工，这几年很少能看到人大商学院的MBA到我们那儿去谋职的，可能要关注很多企业，大家不要把眼睛紧紧盯着现在比较辉煌的企业，其实对一个人来讲做事比享受事业的成果还要重要，过程远远重要于最终的结果。我们每年都希望能有商学院的学生去，因为我们的工商管理在全国做得最好，当然了，可能回报跟别的不一样，但是它的成就感我想是一样的。我觉得我们学生的心态可以逐渐调整。我也有一个学生相当成功，是达特茅斯毕业的，创造了很多在我看来都是奇迹的，曾经在高盛工作过，后来又跟很知名的人搞了私募基金，在北京买了很大的房子，但是真的不如我有成就感，我出了那么多大师的著作，从中获取的精神享受别人都享受不到。

　　请大家关注一下现在看来还不是很大的文化企业，但是它确实有很好的成长前景，包括一些小型企业。这个也算是我们的一个建议。

　　在转型期的中国，企业需要什么样的创新意识？我也很希望各位嘉宾能够简单回应一下。

　　贺耀敏：有人研究过技术进步史，技术进步很大时候表现在技术的集成上，而不是一个新的东西的推出。在人类社会发展上也表现得很突出。

　　还有一个问题，人大商学院对校友活动的开展有什么计划？

　　贺耀敏：讲得很好，我也经常跟别人讲，母校是我们这些毕业的校友的精神和情感的家园。我们这些在母校执教的人，就是精神和情感家园的守护者，希望我们的校友经常回母校来，这个感情是大不一样。接下来我们考考台上的嘉宾，我们很希望跟你们分享读书的快乐，希望你们能为我们大家推荐一本书，你正在读的或者你已经读过的，或者是你认为很值得推荐的书。

　　贺耀敏：大家读了很多书，我天天跟书打交道，有一本书叫做《超常思维》，是我们引进的沃顿商学院的商学丛书的其中一本，对我十分有影响，它对我们现有思维产生了怀疑，提出了很多问题，我看了以后觉得十分震惊，我这种岁数的人特别习惯于习惯性的思维，所以我觉得也很有价值。沃顿商学院的每一本书都是经典，我们现在也引进来，作为我们商学院学生的一个参考书和MBA的参考书，特别是《超常思维》，动摇了我很多传统的观念。

　　今天很高兴这个活动确实进展得很好，我想今天新浪财经“悦读会”也应该十分圆满。

　　最后我还是想说，阅读成为我们的生活方式，谢谢大家！