分论坛四：镀金年代-电子商务的疯狂实录

　　新浪财经讯 2011年12月1日-2日，由《环球企业家》杂志社主办的“2011环球企业家高峰论坛”在北京隆重举行，本次论坛的主题是“可持续繁荣：驾驭政经周期”。新浪财经全程直播本次论坛，图为分论坛四：镀金年代-电子商务的疯狂现场。

　　侯继勇：现在开始我们的分论坛镀金年代——电子商务狂飙，岁末行业回归理性，资本不再冲动，行业热议，2012年不会有实际的大灾难，但却是不确定的一年，虽然尚未是严冬，我们相信这不是最好的年代，也不是最坏的年代，未来中国互联网的前景会更好，这是我们必然经历成长的烦恼，带着烦恼也带着崇敬，我们今天有幸邀请来源电子商务商业的领袖，他们是中国著名的天使投资人小米创办人雷军，拉卡拉电子支付公司董事长兼总裁孙陶然，凯鹏华盈创业投资基金合伙人周炜，清科集团创始人、董事长兼CEO倪正东，500万董事长罗昭行，美丽说创始人、CEO徐易容，人人公司副总裁沈博阳。今天我们还特邀了一位主持人，香港科技大学商学院副院长徐岩。

　　现在我首先提一个问题抛砖引玉，电子商务是传统企业和互联网世界，虚拟社会和现实社会结合的最佳实践，从互联网发生哪一天起这已经是行业的共识，但是经济近20年的实践，我们发现融合越来越困难，我们请在座的嘉宾给聊一下困难来自哪几个方面，怎么去克服它？

　　周炜：我个人觉得有几点，我们作为一个将近40年历史的基金，也是亚马逊书店最早的之一，我们对电子商务的前景到今天为止应该充满非常大的信心，我个人看任何事情都是有一个周期的，包括大家谈电子商务呢，我们看最近20年，中国所有特别出色的企业，在全世界有影响力的领域都是经过了一系列的残酷的国内的大企业竞争，最后成为一个领军人物，包括互联网，虽然最近这些领域有一点困难，但是我们中国的互联网企业已经是领先的企业，他们已经用了一个产能过剩，极度竞争的过程，经过这个过程以后，剩下的企业就会是身经沙场，百毒不侵。

　　中国的互联网企业跟国际的环境不一样，在中国我们认为有机会出现十家以上的电子商务，现在谈可能只会谈到亚马逊一家，传统零售领域的竞争还没有结束，这个时间点给我们线上的电子商务留下了充分的发挥空间，当然目前公司的困难和下一步今后一年的问题，会给目前都处于亏损状态的电商带来很多困难，会有很多死亡和倒下的状况，这对用户来说是一件非常悲哀的事情，但是我们相信最终会有无数的企业渡过这个阶段，成为一个长远发展的企业，谢谢。

　　倪正东：电子商务确实现在谈得特别多，今年大家觉得电子商务的冬天突然来了，我们作为行业的研究，我们做投资、做财富，我们投了大概十几家电子商务，还是深有体会，我们是梦芭莎的主要投资人，也投了麦包包，手机上的我们也投了几家。我们作为投资人我觉得感受是非常深刻的，你看这些公司的财务报表的时候，你看他的收入增长有的是几倍，有的是十倍、有的是二十倍，当时投的时候，可能现在增长到了上千倍，但是你看到利润的时候，我们有个同事跟我说，有的公司的财务报表就说今年几千万盈利，我说你可能看错了，少看了个减号，是负的几千万。这个是目前电子商务的一个现状，我记得在去年的时候，到今年年初的时候，是非常好融资的，你看我们的收入增长多少倍，你看上一轮谁已经投了，现在大家A轮、B轮、C轮、D轮融了好多钱了，每个人都是亏很多钱，这时候压力非常大，大家都以为今年下半年很多公司要去上市了，结果美国市场非常好，当时一出门没人买到股票，所以这种情况下，整个行业面临巨大的压力，我今天上午也在微博(http://weibo.com)上发了，上我们现在电子商务的船已经到了海洋的中间，你想回去不太可能，你想上市没有想的那么快，没有那么容易，所以这时候压力很大，创业者压力更大，这个行业就出现动荡。

　　但是说了这么多不好的，整个电子商务还是大量的人去买，另外，我们的交易额也在不断地创造新的记录，整个环境越来越承受，资本市场越来越不好，07、08年的时候关了一大批公司，很多公司也上市了，我看58、赶集很多公司都挺好的，所以我觉得媒体的同事、创业的同事大家都有一点耐心，这个行业大家都用这么多用户去买它，最后还是有很多公司会成功的，当然我们这个行业不是所有的人投了钱最后都赚了钱，至少一半的人亏了钱。像上千家团购死掉80%是可能的，可能还有一部分在那儿，就像赛跑一样的，很多人坚持不下去了，如果大家都你追我赶的，都活得挺好，就没有差距，所以咱们电商还是要坚持，怎么在IPO的情况下活下去，这才是我们真正要想的事，不要想着怎么把竞争对手干掉，这个时间应该想的是先把自己能够生存下去，生存才能发展，我就说这么多。

　　谢谢。

　　雷军：大家好，我2000年5月份创办卓越，到现在为止应该干了超过十年的电商，经历过前两轮的危机，因为卓越创办的时候，全球泡沫破灭，融不到钱，2008年我投资了四家电商公司，2008年危机开始的时候，其实也是这些电商公司刚刚开始做的时候，所以我自己作为做过电商的人，作为电商的投资者，其实我对电商还是非常地乐观，并且我觉得今年的困难是暂时的，我是认为为什么电商对中国有巨大的价值和机会呢？主要原因是中国的传统的渠道其实非常地不发达，成本非常高，我们只要做过业务的人，任何一个业务，比如说我今天跟一些手机的同行在聊，说这个手机一上渠道，30%、40%就没了，因为我们原有的传统的渠道的不成熟，小不足够，反过来给电子商务以巨大的机会，但是做电子商务在中国的难度是什么呢？越是我们的基础设施不发达，比如说我们的支付、我们的物流、我们的配送服务、仓储服务，其实里面还有很多不配套的地方，使得使电子商务的人也很纠结。

　　我简单总结一下我的观点，第一个，我对中国的电子商务有非常乐观的看法，主要的原因来自于两点，第一中国的传统产业，传统渠道的不发达，给电子商务以巨大的机会。第二，电子商务今天的困难在什么地方呢？在于我们传统的基础不发达，比如说支付，比如说物流、仓储、配送服务。这些一系列的不方便导致做电商的人，整个的工作量和压力非常大，用户购买的门槛比较高。这是我讲的第一个观点，这是我对电商的挺客观的。第二个的话，我对电商遇到的困难，我觉得这场暴风雨来得正是时候，如果来得再晚半年，不知道会是什么样的结果，因为今年上半年实在是有点过热了。热到大家都在拼命地烧钱，我想正东刚才讲的也是整个行业的事实，大家都在比谁融的钱更多，谁能用烧钱把对手烧死，今天想一想其实都挺荒唐的，这场暴风雨正要给大家清醒清醒，我觉得是一个大好事。第三个，我觉得不经历风雨怎么能够有优秀公司的诞生，经历过两次危机，这是我第三次经历电商的危机，我觉得好的公司往往都是经过这些危机一步步打造出来的，我也希望在座电商的同行们能够坚持下去，其实也许经过这场风雨，没有人乱烧钱，没有人在搅乱这个市场，这个市场会变得有规律、有规则，更容易经营。

　　孙陶然：大家好，拉卡拉不是做电商的，我们是为电商服务的，我们是做支付的。就电子商务我也谈几点我自己的想法吧，第一个我个人对电子商务的前景也是非常非常地乐观、非常非常地有信心，因为电子商务肯定是未来的趋势，随着互联网技术也好、无线互联网技术也好，所有这些新技术的出现，传统的做生意的模式肯定要改善，只不过电商发展必然会经历几个阶段，最开始刚刚出现电子商务的时候，肯定是那些喜欢尝试新东西的人会使用电商。前面的一个阶段我认为是大家靠这种低价等等的东西吸引了很多想去图便宜的人去网上购物，未来一定是主力的消费人群都会到网上购物，这是未来的一个趋势。所以我对电子商务的未来是非常非常地乐观、非常有信心。

　　第二个，我认为电子商务在发展过程中还是有非常多的问题，我记得在十多年前，88488开始建立的时候，国内有很多人讨问三大瓶颈，现在我们看除了信息流已经解决得很好之外，物流和资金流并没有得到很好的解决。这三大瓶颈如果不解决的话，消费者在网上购物的时候，他的体验是非常非常不好的，我不知道在座有多少人在网上购物过。进行一个完整的网上购物你会感觉非常痛苦，从开始的注册，到你完成整个步骤，再到你收获，包括售后，这种体验如果不解决的话，其实电商是没有办法获得比较快速的发展，如果在没有解决这些瓶颈的前提下，我们希望获得一个超常规的发展速度，你必然会取采用一些做法，无论是烧钱也好、还是低价也好，这种特殊的做法能不能持久，可能大家谈现在面临的问题，也已经看出来它的问题所在，这是第二个观点，电商要想获得巨大的发展，这三大瓶颈其实还是必须花力气去解决的。虽然有很多种支付方式，我们拉卡拉希望有一种更好的支付方式。

　　我有一个观点，我认为什么时候在网上购物的时候，能跟传统商场购物体验一样，电商发展的瓶颈应该就解决掉了，我们到商场购物的时候，你从购物的环境、导购、体验方面感觉非常地好，你支付的时候体验也非常流畅，这是第二个观点。

　　第三个观点就是现在电商的发展模式，大家知道有很多风险投资的介入，使得我们现在的且可以由一种先投入，然后再去赢利等等这样一些模式去发展，我个人的观点是这样的一种发展模式它可能是成立的，应该只是对少数人是成立的，对大多数人来讲，这样的一种商业模式其实风险是非常大的，相反我们现在也看到有很多的电商网站，它采用了比如说在细分市场里边找准自己的特色，找准自己的定位，从上线的第一天就盈利这样一些比较稳健的发展方式，这两种方式都有可能走出来，第一种在发展的方式最后一定是少数几个赢家，对大多数人来讲，可能第二种方式是更值得去考虑的一种方式。

　　谢谢。

　　姚劲波：大家好，我来自58同城，我不知道有没有人做过一个分析，把最近这一两点电子商务商业，包括团购行业加在一起，你就看这个数，可能比之前所有在电子商务中投入比较大，这么一个结果就是说大家在所有的平面媒体、户外媒体，电视媒体，包括湖南卫视、江苏卫视《非诚勿扰》，有一段时间是电商的广告，电商在中国的配送做到了当天到，最差的是隔日到，把毛利率拿到了只有三个点，传统行业里不会这么做，甚至有一段时候我们的毛利率只有三个点。商家拿来货我们加三点就卖，整个行业都是亏损的，这么做的好处过去一两年看电子商务这个市场总的盘子、总的交易量是增长非常非常快的，我们最近在做一个分析，我们内部的一个分析，我们分析团购行业的市场，可能没法用百分比来衡量今年和明年的涨幅，因为是百分之几千。去年一个团购网站可以做到几百万，一两百万这是高的，今年如果到不了一个亿，你可能都没进前十，所以整个电子商务行业的规模在资金的催生下，导致宣传非常广，内部服务改善也非常快，整个公司创业者越来越多，实际上我们对行业的发展是起了很大的好处，推动作用。但是这个市场大了以后，最后是谁来收割这个市场？现在几乎没有几家公司拍着胸脯说肯定就是我，因为这个市场还是在庞大的变化，中国跟美国不一样，美国当年亚马逊起来的时候，竞争的公司不多的，但是成功以后才有很多人进去这个市场，跟今天完全不一回事。他在做这个业务的时候，没有人证明说这个东西一定能成功，直到他的事情做得很大了以后，所有人才知道这个模式是可以做大的，但中国不一样，中国是说这个模式在中国成功以后，成千上万的人都知道这个事情是可行的，而且竞争远远比美国要激烈。激烈的最主要的后果，刚才说了三的难题，物流、支付、信息，所有的电商公司现在最难的是获得用户，客户流是最难的。过去像hao123主页可能增长了有十倍，你看到一个导航站，所有的链接一个月是四百万、五百万，比如说58同城，可能成本是四五百万，一些视频网站的所有在线广告，过去几年点击上行业的成本是几分钱一个点击涨到了几块钱一个点击，竞争把这个成本推高了，现在电子商务几乎没有一家盈利的公司。当当上市了我们知道，上市以后第一个季度就是亏损的，刚才讲看错了正号和负号，我可以自豪地讲这个行业整个都不盈利，于是我就会感觉好受一些，其实这个不是正常的状态，在今年市场很火的时候，我们就组织我们团队开了一个会，说我们不能这么做下去，我们要回头想想，我除了压低毛利，抬高推广成本以外，我到底能提供什么，我们也是在这个年终的时候把团购部门改名叫电子商务中心，我们要做的事情是做本地服务行业的信息的对称和商务在线的交易。所以大家现在登录58团购的话，我们跟以前不一样了，我们更像一个团购的导购网站，任何一个细分的领域，任何一个细分的地域，我们都有商务网站提供，拉手说他创新了一日多款，我们创新了每日都有上万款团购。另外我们也做很多把我们的团购电商的平台，我们电商的产品平台化，我们想将来把58同城是一个平台，不管你是发布信息，还是发布一款商品都可以，我们只是提供平台，我们可能挣很少很少，如果说我来谈商家，我不要求高的毛利，我提供平台我可能三个点就可以了，我可以让商家成为主动地更新商品，这是我们准备做的另外一个创新。

　　后面回到电子商务的本质，我们想清楚我们到底要提供给中国什么，而不是一味地压低单价，我个人对电子商务也是非常乐观的态度，不管怎么样，这个行业的流水，这个行业消费的人次是在极大地提高，并且超过百分之几百地增长。尤其是我个人对本地服务这个领域非常看好。

　　谢谢。

　　徐易容：说到电子商务是这样的，电子商务经历了几个过山车，像淘宝来讲的话，淘宝有一个风波，从B2C来讲的话，有的也出现了一些问题，从分众的广告就可以看得出来，今年上半年我一进电梯全是格式的广告整个就把我轰炸了，带声音的、带图片的都非常有劲，这段时间我们看整个就非常明显地减少了。

　　再回来说网购，这是一个刚需，我已经养成习惯了，我严重依赖网络去购物，我今天11点钟可以下单购买一个镜头，可能明天早上我还没起床，快递公司就给我送到家了，这种东西让我觉得非常震撼，我需要这样的服务。他选择货品各方面都多很多，绝对是一个刚性需求，我发现这是一个暂时的现象。

　　整体来讲分两类，一类是我做电商模式的，另外一个做生意的，做生意的玩法，他们做电商仍然是有利润的，比如说我们在浙江有好多自有品牌服装，大概每年流水也上亿，利润是非常好的，他们有自己一批非常忠诚的用户，所以做生意应该还是个长久现象，这是一个稳定的、刚性的需求，这个市场长期来看一定没问题。

　　对于我们自己来讲，我更关注整个这个环节当中的优化，中间有两个环节我是特别关注的，中间一个是客流问题，如果这个客流问题反过来看站在用户的角度，这个问题就可以翻译成说我应该到哪里去买，然后在网上的商品可能是成千上万，然后上亿的，我应该到哪里去购买，传统来讲的话，一般的电商我们就看到说它就是一个货架，有点像我把这个货架搬到网上，举个例子，好比说我进了一个实体店，这个店只有货架，没有服务人员，没有一个买手的角色。他选择的话也可以整个打包，这样对用户来讲也是有增值的，对电商来讲的话，他可以通过这种方式来进行引导。比如说传统的我们是做行业的，传统来讲，衣服、鞋、化妆品、包包、配饰，它是从时尚的杂志、报纸当中过来，主流的用女孩子获得时尚知识的渠道，很可惜传统这些渠道是很典型的，我发一本杂志他是不可以变的，这个非常非常可惜。实际上我们想创新呢，我们让它变成是一点吧，它是一个网站的形式，但是里面它的内容是跟杂志一样好看，甚至更好看，你可以点击购买，这样我可以知道很多人穿衣打扮怎样去做，我可以看到我周围的女孩子是这样搭配的，这样他能够把女孩子买衣服、买相关的东西这个需求更好地抓住。所以我就说这样的话还是有很多环节可以优化的。

　　沈博阳：我是糯米网的沈博阳，我是做了将近十年的技术，从来没有想到有一天能够进入电商这个行业，讲电商的问题，我主要看电商主要是除了刚才大家讲的问题，主要两个问题我能看到的，一个是相对来讲热钱太多了。在座的两位负责投资的周总和倪总，热钱太多了有些人就不理性，有的老板就跟员工说你们花吧，VC拿的钱不花白不花，确实热钱太多了。有的为了让人员流动性少一点，到了多少年你只要不离职，我就可以给你多少多少钱，这是特别不理性的。

　　第二个，在中国跟雷总讲的有点类似，基础设施整个来讲不太现实，消费者通过互联网进入电商企业的互联网入口被几家把持住，这个导致很多电商，好像流水做得越多你花的广告是更高的，第二个，我希望这种新型平台能够尽快地成长起来，所有的广告费别收太贵了，这样大家会有一个更良性的发展。

　　另外回到团购，我总结团购有个最大的问题是什么呢？我在其他场合也讲了，团购进入中国稍微早了一点，跟美国的市场环境比，中国的市场环境最大的区别是什么呢？中国本地商家的整个这套诚信体系，这套信用机制，运营水平其实跟美国比有一个很大很大的差距。

　　给大家举个例子，今天早晨浙江的某个城市的经理告诉我，浙江某家烤肉店的老板捐款跑到国外去了，很不幸我们糯米在某个小城市跟他合作了，而且预付款了，钱肯定拿不出来了，第一时间我们想到把消费者的钱先退了。这种情况在美国、在其他地方发生的几率稍微少一点。比如说像刚才姚总讲的包括拉手要做的平台的话，在中国你能够相信从本地商家的规模没有这么多，能够相信的本地服务的商家，能够提供好服务的商家可能占10%的比例，美国你要看可能有50%的商家，你可以看到他自助的网络，在中国你要整体看团购的品质怎么样。

　　最后讲一讲，我个人觉得下一步发展的话，其实我觉得冬天来了也好、冷一冷其实挺好，所有的电商企业，包括团购网站更多地要回归企业运营的本质，做企业还是要赚钱，一定要回归这个本质。所以我有时候跟我下边的人来讲，有一个团购网站，他学了马云讲了一句话，用户第一，商家第二，团购网站第三。其实我个人也不认同这个观点，我觉得一定要做到用户、商家、网站三位一体，这个网站不赚钱，赔本赚吆喝，最后消费者也受伤了，必须大家三位一体才能持续地发展下去。

　　谢谢。

　　侯继勇：我来总结一下各位嘉宾的观点。周炜总是优胜劣汰，倪总是要活下去，姚总是电商发展还是很快的，环境在变化，现在面临着盈利的问题。徐总觉得这个行业是个过山车，在这急剧变化的环境里面需要创新，美丽说是创新的好例子。沈总有两点，没钱是个好事情，让那些差的企业被淘汰掉，好的企业很好地活下去。

　　第二个问题，对一个企业而言，开源和节流、扩张和收缩是问题的两面，怎么在这个当中选择？

　　沈博阳：我们说这个集团你不能赔得更多，然后又人跟我说盘子要做得更大，用户要更多，A面和B面都要的话，其实是很难的，我觉得不要看一些细的数字，更多地要看一个大的理念，要把这个理念灌输给每一个且，作为一个团购网站如果要活下去，必须要保持一定的盈利情况，这个要保持下去。

　　另外一个，真的试图做到商家、用户、消费者和团购网站三赢，缺一不可。

　　徐易容：我觉得可以两个同时做，一方面是节流，另外一方面是开源，比方说固有的方法现在看起来有些调整，比方说市场成本过高，可以想办法克服。另外整个模式可以做一些调整，可以尝试一些新的出路，现代化尤其做电商的已经用这个思路来做了，是两边同时走的。2000年的时候互联网泡沫透视了这个现象，另外一方面又有一些策略，这是我的观察。

　　姚劲波：每个企业都在想开源节流的问题，我们也是一样，我们是比这个市场更早地意识到这个问题，团购也好，产品的电子商务也好和所有的商业本质上是没有区别的，一些核心的指标，比如说用户的成本、转化率、回头率、毛利，这些基本的参数是没有任何区别的。当这些参数不管因为任何原因，因为竞争也好、内部的不完善也好，不健康的时候，这个商业从达尔文的进化论来说，也是应该被淘汰掉的。所以我们目前来说会去用非常严格的要求追求那些参数，各个层面，用户的成本、毛利，用户的回头率等等这些参数，我们没有严格分某一个措施是开源另外一个措施是节流，而是只要我们往好的方向发展就可以，因为这么一个追求我们也做了一些调整，比如说我们停掉了一些广告，于是有负面出来了，说58停掉了某个广告，或将关闭某些团购业务，我回应了一下，第二天又出来一条新闻，说58或将关闭团购业务，CEO否认。第三篇是58或将关闭团购业务，大批员工失职。第四条是58或将关闭团购业务，大批拖欠付款。之所以新闻能在微博、在媒体上能传出去，说明大家都觉得团购网站过热了，有一批要淘汰掉，于是大家潜意识里面都期待某个网站倒下，于是看到一个新闻的时候都很愿意看，很愿意传，很愿意转，我在这里想说明一下，我刚才说的所有的参数，毛利率、月流水、用户的成本，我们所有的成本都在发展。另外一个我们在所有的团购网站里面是弹药最充足的，不管是现金保有量还是什么，我们每天用户量超过一千万，没有任何理由，我们的团购业务会在团购所有的网站里面提前倒下，如果说这个行业整体崩溃的话，我可以很自信地说，我们一定是最后一个在坚持、在探索的，这是我在这儿澄清一下。

　　谢谢。

　　孙陶然：我觉得主持人这个问题答案是很明确的，我一定是选择开源了，做企业你的收入要大于你的成本才可以获利，如果只是靠节流的话，你肯定无法获胜，主持人这个问题更深刻的他想讲的是怎么去开源？我自己的观点最关键的是要看你的商业模式是不是成立的。

　　我也讲我们的自己的例子，前一段网上说拉卡拉开始收费了，网上就开始讲了一系列问题，其实这个事情非常简单，我们的服务一直是收费的，因为我认为一个服务如果只有免费别人才会使用的话，它的价值肯定是要打一个问号的，拉卡拉里边有一项业务叫做跨行的信用卡还款，我们这项业务一直是收费的，只不过所有的银行都在替他的用户垫付费用，你每还一笔钱，你的信用卡银行是为你垫付费用的，但有两家银行使用拉卡拉的时候，用户就要每笔付两块钱。我举这个例子想说明什么呢？如果你的收入模式、商业模式本身在逻辑上不是很成立的话，你这个时候盲目地投入、去开源是非常非常危险的，反之如果你的商业模式是成立的，开源肯定比节流重要得多。

　　雷军：我觉得这个问题其实什么时候问都合适，我的观点是开源和节流对一个优秀的公司来说，任何时候都是最重要的事情，不要说我们到了冬天，所以节流重要，我们在夏天是开源重要。我觉得任何时候开源和节流都是最一个优秀的企业来说都是最重要的。我在想其实是另外一个问题，是生存。我觉得做互联网，我们获得了非常规的高速的原因在什么地方？有的做产业很多年，转型互联网一直观念转不过来，为什么转不过来？因为他们所投的钱每一分钱都是从传统产业过来的，他们永远算不明白账，为什么传统产业想不明白的地方，为什么互联网敢干？这里面分两类人，一类人真正想办法，他真正做互联网，另外一类人是无知者无畏。我们砸十块钱的广告，只为了争取一两块钱的销售额，我觉得投十个人的广告如果能获得十块钱的营收，他们团购的心里都很清楚，案例不是特别多，大家有时候做的不是生意，所以我自己的观点就是说做电商也好、做互联网也好，不管融到钱也好，融不到钱也好，最要具备的就是踩刹车的能力，我觉得只有活下去才有发展，活不下去就不行，我自己认为做互联网你要想用烧钱的模式干，你就得有个本事，随时能够踩刹车，随时能够活得下来。你的成本和费用你刹不刹得住，这是我理解互联网里面最重要的一个东西。

　　因为互联网获得高速，它一定是超越了投入，当资本市场不能供给你廉价资本的时候，你能不能活下去？这就是问题的关键，我把主持人问题改一下，我觉得在今天生存比什么都重要，在任何时候开源和节流都是同等重要的。

　　倪正东：先说个问题之外的小八卦，媒体挺喜欢搬弄，去年大家关注是谁融了五千万美元，谁融到一亿美元、两亿美元，今年他就问你谁倒闭了？京东有没有问题？凡客有没有问题？没有问题给你搞点问题来，所以我们互联网也不容易，做的每一件事情都会在媒体上出现、电视上出现。回到问题的时候，到底是开源还是节流，我想个人分析啊，我投了十几家公司，你还是看这个公司本身两个地位，一个是公司细分的地位，你是排第一还是第二、第三，排第五还是二十名开外？如果二十名开外的话，你就做点别的事情，如果是第一名的话，遥遥领先的第一名和第一第二离得很近的，第一名是有不同的考虑的，遥遥领先的第一名你就尽管去扩张，如果还是咬得很紧的时候你还得注意一下，看看他的气场谁大，这是市场的地位大家想一想。

　　第二个，每个企业去想想自己的钱有多少，你看看团购里面你的对手还有多少钱，你还有多少钱，我们最后是个淘汰赛，今天大家在台上一起，过了几天以后有的公司就上了，有的公司就没了。这是非常明白的事情。淘汰赛已经开始了，这个时候如果开源很难的话，那就节流，有的公司是反其道，结果你的钱还没发呢，已经快死掉了。

　　我这里说两个案子，我不说名字，它其实挺好的，是我们所有十几家公司里面，它一个月两亿的收入，就亏几百块钱，70%、60%的毛利，它没什么可怕的，你现在非常容易融到钱。另外一个大家知道点评网，以前VC它也看不上，竞争对手也不太在乎，结果它做起来了。所以你要做一个比较冷门的行业，大家没人关注的行业，你悄悄做很快就能做起来，如果你做一个比较热门的行业，在你最开始的时候就有一个很好的开源和节流的把握。B2C网站它开源和节流做得非常好，反而也有些公司，我们今年年初的时候老姜在三亚开个会，回来他说谢谢你，我们在海南三亚拿到了将近7个亿的广告，请明星代言。现在如果整个电子商务行业来说的话，还是要节流吧，这个时候VC的钱投进来的可能性越来越少了，还是有，但是越来越少了，这个时候整个行业现金流还是亏的话，只能去节流，当然每个公司的情况不一样，看每个公司的情况来决定。

　　周炜：我有三个观点，第一战略没有对和错，战略只有适不适合这个时间段和这个环境，从来没有某一个战略是放之四海、放之不同的时间段都成的，当大家市场一片沸腾的时候，大家都在烧钱，今天市场不太好了，大家都说我要节流，这是很傻的一个行为，为什么这么说呢？你的战略完全基于你有什么、对手有什么。如果我是手上有大把的现金，我在市场那里先定位，当大家都在节流的时候，我干吗不肯开源呢？你们没有能力跟我抗争的时候，我是一个最好获得市场的机会，我为什么不获得呢？如果你资源不富裕的话，你只有节流，我觉得不同的企业是不一样的，不能站在行业的角度上来讲。

　　现在有一家企业要开源，因为领导(地位)非常领先，这家公司可能会成为世界级的电商，它就没有必要缩手缩脚了。再一个，烧钱这事，我们投了亚马逊在国外，投资以后连亏了很多年，它上市了，又连亏了很多年，它亏钱亏到哪里去，每年投入大量的资金用于后台的建设，所有的这些东西很多人都觉得你一直在烧钱，但到今天奠定了亚马逊在美国无可抗衡的地位。所以说烧钱是不是一定是错的呢？我觉得不一定，看你烧来干吗呢。从电商来说，如果你烧了钱，烧回来的是一种用户的忠诚，用户的体验，这个没有问题，如果你像吕不韦一样，结果等到最后人全跑了，那就不行了。所以你烧了钱看你干什么，如果只获得了流量客户没有忠诚度，这个钱就白烧了。

　　我在国外看到有电商非常聪明，大量的资金花在物流体系和信息系统建设上，国内现在京东做到了早上10点之前下单，下午4点之前能拿到货的承诺。亚马逊你要付费才能达到隔日拿，但京东已经做到了，让20万用户基本上能把60%的可能性能达到。这种体验你在哪里能享受得到？当你有这种体验的时候，这个用户就不会再跑掉了，这种钱烧过来，建立起来用户体验，用户的忠诚度，这不是你稍微比别人贵五块钱别人就会跑掉，所以我觉得烧钱不是罪，看你是傻烧还是聪明烧，烧出来什么东西。

　　第三，近一两年来VC是雷锋，在帮助中国政府控制中国的通货膨胀指数，CPI，所有的电商都在拼命地烧钱来补贴用户，但是我个人觉得这没什么关系。中国跟美国落后相比的话，我觉得至少落后还有三五十年，整天我们在喊要超越美国，你如果零售永远追不上它，唯一的办法是加速发展，我现在是站在整个行业的角度，从单一基金和企业来说，在这场激烈的竞争中你可能是受害者，企业倒闭了、员工失业了，但是在整个行业的角度来说，我刚才第一段对话中已经聊了。这种资金的注入造就无数的最优秀的人才进入这个行业，给中国的电商行业铸就了一批非常非常重要的人才，而这批人才在将来国际竞争中都有优势。我们投入的资金帮助中国铸就了一批极其优秀的电商人才，我们有希望在国际上一些其他国家都有机会扩张，你们可能过5年，一定会有中国的电商在二三线的国家是领先的电商。这种打造出来的东西是怎么出现的，不是说大家慢慢悠悠、温温和和，不要过度建设，今天只能建那么多，明天只能建那么多，跟大家讲的不要重复建设，其实这不是市场经济的思维，市场经济不怕重复建设，是有一些浪费，没关系，建设完了，竞争完了，该死的死了，剩下的是最优秀的，这就是斯巴达环境。中国的环境需要斯巴达九千壮士能够在希腊称雄，因为他们的每一个战士都是这么打出来的，中国经营的环境，只要我们这些公司打下去，像58、赶集，像这些电商，京东，只要能过了这一关，每一个都是斯巴达战士。

　　徐岩：感谢各位的分享，总结一下就是开源和节流都是必需的，今年电子商务开始进入了一个比较严峻的时期，但也正是机会来的时候。我看到一个录像，请了清华大学一个MBA的校友分享，他的主题是不要去跟VC去谈，他举出来几个例子，他们是怎么成功的，其中一个就是说有了VC以后，你花钱就大手大脚，本身你没有赚市场的钱，你是赚VC的钱，第二个他还举了一个例子，一般拿了VC的钱，这些CEO坐飞机的时候，肯定是坐商务舱，如果花自己的钱肯定是做经济舱。另外拿了VC的钱，你肯定要做一些让步，可能会牺牲企业有创意的方面，我觉得他可能是一个特例，某种意义上当钱是问题的时候，对企业来说可能是一次闭门思过，研究进一步发展的时候。刚才无论是开源还是节流，主要谈的是钱的问题，在今天企业生存除了钱之外，要想生存下去，企业还应当具有什么样的素质，我就想起我最近的，因为我现在负责我们香港科大的一个课程，每次学生上课前，我会请一个企业家跟大家分享他的成功经验，上个月请的一个企业家，恰恰是香港电子商务的一个网站(开饭馆)，在内地他们还没有什么动作，在香港基本上是出去吃饭你可以上这个网站。我们请他来分享，他一来就说我第一份工作就要信报的记者，他上班的第一天，总编辑就跟他说，作为一个记者最基本的素质就是要有诚信，所以当你报道一个信息的时候，一定要从多方面反复论证，是不是一个真实的消息才去报道。有了这个以后他有一个职业病，对任何事情都要深究，开饭馆上面很多餐馆信息都是用户提供的，他发现有一些信息内容有误导的嫌疑，有可能是故意摸黑，还是餐馆雇佣公关公司来做的，这样它就失去公信力了。他们专门聘了几个人要对每一条信息的真实性进行反复论证，有人批评他，说我们在Web2.0的时代，我们有更多的选择。

　　上个星期有一个大会，请了一个路透社的总监，说路透社今天还能不能生存下去？比如网上什么都有，为什么还要路透社提供的信息？他就说质量不一样，路透社出来的东西绝对是权威的，他把它称作路透社的社会责任，我反过来想开饭馆实际上是一种社会责任，正是有了这种社会责任，它在社会上建立了公信力，这么多年来它是发展得越来越好。

　　我想请教一下在座的嘉宾，对于电子商务的社会责任这方面大家有什么样的一些考虑？

　　沈博阳：刚才提的这个话题非常非常好，我给大家讲一个故事，前两天是光棍节，我们这个团购网站都想表示，糯米网就殚精竭虑地想什么噱头，消费者一旦中了奖一年之内谁早结婚，谁闪婚我给他一个奖金，当天上线之后我们这个活动取得了相对的成功，另一个团购网站拿了一些很奇怪的噱头，具体我就不讲了。下面一些员工也觉得你看这个东西，人家这个一下吸引好多好多人气，我们这个人气差一点，后来我写了一封很长的信给消费者，我这个信叫大胜靠德。这个德就是道德，做企业的一个诚信和底线的问题，另外一个商道即人道，团购网站很需要这些诚信在里头，在座的任何一个朋友，谁如果在糯米网上买了任何一个绝对有问题的东西，需要投诉，你可以在新浪微博上，可以在人人网上给我留言。我上次有一个用户给我写信，说沈总我遇到了一个不好的事，您能不能帮我？我知道您肯定不会在看这个，我知道您肯定不会亲自回复这个，我说我是亲自在，所以在糯米客服的团队里面专门有两个助理是我个人的，可喜的是你可以看到通过这种态度可以传递给所有的员工，告诉他们怎么样诚信，怎么样认真地对待消费者，现在基本上平均每天一到两个，大多数还是快递，因为快递实在有时候不太保证。企业一个要遵守做生意的底线，另外一个诚信是非常非常重要的。

　　徐易容：沈总讲这点我特别有感触，从我们来讲的话，我们本身是不卖货的，更像是一个时尚的社区，我们相当于时尚买手，更像是一个媒体，对我们来讲也有相同的感觉，因为做好一个女性时尚的媒体，我自己来讲应该是两个点，一个是买点，一个是文化。文化是非常重要的，他买东西是抱着非常高兴的心态，前两天我听到有人分享经验，他说我是卖鞋的，一开始我对鞋的选择是最丰富的，选择越丰富越好，到最后时间下来的话，他后面总结一个词，叫我快递的是快乐，这个对我启发非常大。从我们来讲的话，我们尽量做到他的感受，现代化开放的心态，微博是很好的跟用户沟通的手段，我前两天有一个女孩子在微博上说还让不让人活了？微博又被屏蔽了，我说这样吧，我可以送你一台iphone4，因为我觉得她需要很高兴。就这样。

　　姚劲波：我觉得首先一点，既然在这个行业里面，再一个商家、用户、网站本身把这个事情做成，我们这个行业，员工的平均年龄24、25岁，每个人加入互联网这个行业，他们都是希望公司能够做大，这样他的收入能提升。所以在这一方面，包括我在内的管理层是有责任感的，可能业面临一种选择，是不是歇下来？我们做一个很小、比较容易做的事情，比如说58我们的流量就集中在很小的板块，我们的努力、或者上市就会快很多，每当我们想起我们那么多用户，他们希望干一件伟大的事情的时候，我们就有一种冲动，把你做的事情做成功，实现所有人的梦想，实现整个生态链的共赢。

　　另外一个，我跟博阳的观点一样，我也是微博开放，我每天至少花两三个小时，会去看互联网所有对我们服务的评价，所以我的员工特别担心半夜收到我的短信，或者收到我的邮件，基本上如果他们收到我的邮件，我要求他们迅速回复，如果我给他发邮件，一定是用户抱怨我们的商品有问题、或者服务不好等等。如果我们坚持这两点，第一打造一个大的平台，另外一方面永远不要伤害其中任何一方的事情，这是我的理解电子商务社会责任的问题。

　　孙陶然：每个企业都要尽自己的社会责任，咱们不能说哪一些人可以有道德底线，哪一些没有，刚才谈到的对员工、股东、合作伙伴、用户都需要尽社会责任，我想强调的一点，如果你这个企业一不小心做成了行业老大，或者行业的数一数二的企业，其实你身上的社会责任会更重一些，很多普通企业可以做的事情，你未必一定能做，领军企业，或者是龙头企业社会责任的底线应该相对高一点，这样的话对这个社会的发展才有利，才对得起你作为一个领先企业的地位，这是我个人的观点。

　　雷军：我支持陶然的意见，我就补充一条，我们做互联网最最核心的一条就是口碑，用户口碑是整个互联网行业的生存线，刚才谈到电商，谈到单个的推广成本，其实最昂贵的也是最便宜的推广就是用户口碑，用户说你好，你就是不打广告客户也来，如果用户骂你，你可能要花很多钱才能扭转这个。无论是我们谈到的诚信，还是高服务品质，还是姚总的以身作则，还是高度在乎用户体验，高度在乎口碑，只有高口碑的人在未来的互联网中才能够生存。

　　倪正东：我对前面讲的非常赞同，在互联网企业，电子商务的公司创业起来也挺不容易的，如果钱比较多的时候大家拼命地去招人、挖人，到市场不好的时候再拼命地砍人，这是一个非常残忍的事情，对员工的诚信，对员工的承诺其实也是非常重要的。

　　第二个，对客户肯定是最重要的，客户有很多的广告、有很多品质的东西，你的产品、真正的服务是非常重要的。

　　第三个，我们团购媒体非常非常不好的就是竞争对手之间相互摸黑，其实我觉得因为说实话，就是一个小圈子，有时候也有投资公司，这种相互摸黑的方式，大家一说到团购就有一点坏事的领域，我觉得这是非常不好的一个事。我们电商之间我也经常看到这样的事，特别是将来我觉得这个要注意。

　　第四个，合作伙伴，我经常看到一些广告公司，这种有的一看钱太多了就卷款跑了，我们VC将来再投钱这种人就应该列入黑名单。

　　第五个，是VC，有很多东西是很虚的东西，我们很多VC也是很明智的，有些人是对中国不太了解的VC，有时候也被忽悠，这里面也是诚信的问题。

　　第六个，在座的很多的媒体，媒体大家以后还是注意一下，我经常看到的这个公司就融了几百万美元，就说融到几个亿美元。我觉得特别是负责任的媒体，大家还是核实一下，今年VC对互联网的投资大概是40个亿美元，到了媒体报道就成了上百亿美元。不要有点小事就变成一个很大的事，整个行业是需要我们从员工、客户、竞争对手、合作伙伴、VC、媒体各个方面都需要去做一些负责任的事，最后好的公司真的是靠口碑，这个口碑是从员工、客户各个层面留下来的，我就说这么多。

　　周炜：大家都说得挺多的，我也不多说了，刚才说到团购，现在投资机构太多了，都不好意思出口说自己是VC了，防火、防盗、防VC啊。其实有些人对自己有很严格的要求，我觉得到年底了，对互联网行业的道德水准，我个人还是希望表扬一下的，把它放在整个中国的各行各业里比较，咱们互联网的整个服务态度、道德水准我认为是高于平均值很多的，这一。

　　第二，我觉得从刚才也说了，互联网领域是一个口碑领域，在这个领域里你一旦有问题的话，你就不要再想在里面混了，所以从这个角度来说的话，我想如果有想法想做一些很奇怪的事，最好别做，一个做了你对自己不好，第二呢，你就抱着一个从此不要紧这个圈子的想法，目前来说我没有看到特别多的恶性事件发生，还算不错。

　　第三，回过头来说到大家的社会责任，我觉得作为一个企业首先社会责任就是要把自己要做的事做好，经济学理论里讲当每个人都是自私的时候，最终这个社会就是最好的，这是经济学的原理，只要每个人都在为自己的目标努力的时候，这个事就是很美好的。从一个商业企业来说，我不用有多高的道德标准把你的事做好，比如说我丈母娘从来没用过互联网，前一段我太太用互联网帮她买了一件东西，淘宝上寄过来的，有一个是包装破了，老太太说怎么办呢？急得团团转，马上跟对方聊了两句，对方说没关系，我重新帮你寄一个，还亲啊亲了半天，老太太说这个服务态度太好了，比线下的服务态度好很多了，所以也不苛求，大家把自己要做的事做好，这就是一个很好的行业。

　　徐岩：大家分享得很好，概括起来就是说做电商的，应该做一个靠谱的电商。其实还有一个问题大家都不愿意排了，最近开一些学术会议，大家注意到一个问题，传统上大家知道是非常环保、低碳的商务模式，最近遇到了一种情况，你把球弹出去以后球又弹回来了，我们觉得是在为环保做贡献，实际上在某种方面间接地导致了一些比如说过度消费，影响环境的一些问题，比如像我自己举一个例子，比如现在买一个书，亚马逊书店我经常收到邮件说这本书很好，那本书很好。但是书买了太多以后真是没时间看，我买一百可能只看十本，那90本就放在那儿，我没有想到那90本书的印制也消耗很多的资源。比如说想吃一个冰淇淋、酸奶，到冰箱一看没有，可能就喝一杯水就差不多了，现在方便了，随便在网上一点，一会儿就给送过来了。运输的过程导致了很多能源的消耗，很多人在网上有点上瘾了，今天淘这个，明天淘那个，淘了一大堆东西也可能是没用，是不是对我们绿色环保也有一个负面的作用？作为电商来说，大家还不希望谈这个，还希望交易量越多越好。有时候像实体经济一样，是不是到把环境破坏了大家才谈环保的事情，是不是可以在一开始引导、指引消费者对环境方面也有些注意？

　　现在是不是可以请我们的听众问一些问题？

　　侯继勇：听众有问题可以举手，或者递纸条。

　　提问：三个问题，青春集团在VC和业界属于比较知名的企业，我想以创业的人士来讲一下现在中国电子商务企业，京东说自己暂时不能上市，不上市保证自己的财务状况不受干扰。在中国未来三到五年的时间，您觉得从普遍的情况来看，间接的电子商务企业是否是和上市，或者说什么样的企业有什么样的优势？或者说什么赢利模式的企业适合上市？什么样的不适合上市？什么样的适合光明正大的上市？什么样的可以属于夹着尾巴再做人？

　　倪正东：这个问题我简单说，我们电子商务处在第三次危机、或者第三次调整，要真正上市的公司，电子商务公司可能还是要经历过这次的调整，这个冬天，这一拨能够剩下来的绝对是大的，绝对可以上市，现在因为资本市场不太好，电子商务近十家公司都在准备上市，市场好了这些公司都被选择去上市，什么行业、什么领域呀，到时候电商公司肯定有一批去上市的，但是首先要有比较好的资本市场、比较好的业绩，现在这个时间节点，资本市场不太好会影响我们中国电商上市的进度。

　　提问：雷总您好，我是财经网的记者，我们想知道未来小米手机的前景你是怎么看的呢？第二个问题是您有没有信心让小米手机成为中国的iphone？有人说目前小米手机的营销方式是饥渴营销法，您对此有什么解释？再想问一下在座的电商巨头，淘宝网的淘宝围攻事件对电商，很多人把它定位为电商时代发展的一个里程碑事件，对于未来电商在行业规范，以及对消费者权益保护方面想请各位能够给我们一个比较明晰和清楚的方向，或者说预测，谢谢！

　　雷军：我想用户任何时候对于高性能和高性价比的产品都会有兴趣，我们智能手机发展到今天，整个手机行业正处在摩尔定律的阶段里面，每18个月芯片的速度都会翻一倍，在这个时候大家高性能、高性价比的追求是无比痴迷的，因为我自己本身是数码产品的发烧友，我就特别喜欢一些比较新的消费电子的产品，我在做小米手机的时候，第一我一定要做出在我发布那个时间点里面，最高性能的手机。所以我应该是全球首家采用了双核1.5G，而且采用了1G的内存，这些配置都是到今天为止是最好的、或者是最好的之一。

　　第二个，通过电商的模式把零售价降到两千块钱以内，我觉得也是我自己下了很大决心的，我觉得作为互联网公司呢，刚才我们大家在讨论怎么过冬。可能股东不希望你赔钱，对你未来几年不挣钱也有足够的容忍度，互联网是股东最大的好处，这也得感谢VC。所以我做小米手机的时候，我能够在未来的几年里面用这样的心态做长期经营，所以小米可以在很长时间保持高性能和高性价比的特点，我相信小米怎么能够成为国内最畅销的手机之一，谢谢你。

　　沈博阳：我跟你聊一聊，这个相对来讲稍微敏感一点，因为我在微博上、包括人人网上跟大量的用户一对一地沟通过，中国用户来对来讲有一个特点，一旦出现任何购买和体验的环节，有一点问题，他第一反应是我上当了，我受骗了。一开始我也是忍不住，但后来我忍住了，我感觉中国社会有一个诚信缺失，我开始理解很多消费者，因为他以前真的是在某一个电商，或者某一个线上的渠道上当受骗了。我们在中国其实大多数的电商企业，还是在努力地为消费者着想，为消费者服务，一方面电商努力地把服务做得更好，另一方面我相信随着这个时代的发展，中国整个诚信，大家都互相更多的是信任，出了任何问题更多的是理解，上来以后可能会跟我讲，沈总这个东西没收到，是不是物流出问题了？而不是现在沈总这个东西没收到，你们糯米网还想不想混了？更多的站在我的角度来讲，我们帮助客户把服务做好，其他的问题我们慢慢去解决，我不知道回答你满不满意。

　　侯继勇：再给一个提问机会。

　　提问：您好，我想请问一下，糯米网的沈老师，像您刚才跟各位嘉宾讨论的就是现在关于电商基本上都是在亏钱的状态，毕竟有一天VC的钱会亏完的，电商如何扭转这个颓势？像提高团购的价格，收取更多的广告费、其他的费用，未来糯米网在团购网里面属于首屈一指的网站，未来打算用什么样的途径、方式，以及什么样一个经营模式来改变自己现在的窘态？

　　沈博阳：这个更多的看一个行业，可能看这个行业的大的方向，我反复也跟我自己的员工讲，团购这个大的方向是绝对没有错的，无论是媒体也好，或者各方面有各种各样的负面声音，我讲帮消费者省钱的东西永远不会过时，我不相信所有的消费者都商量好，说都不去省钱了，这个不会。

　　糯米网从创立最初制定了一个路线，我们认为团购是一个长跑，长跑很难看到一百米跑得第一的那个人，还是第一个冲破重点线。所以到现在我们一周年的时候，我们6月份的时候，那个时候糯米网只有600个人，现在我们加速发展了，今天我们约900个人，到年底之前我们想再招一百个，控制在一千个人，更多的还是靠更稳速的发展，更多地不要考虑别的公司，我们要控制一个节奏。在这个环境之下，其实我发现有些广告费用是下降的，这个月的话，我又加大了一百万到两百万的预算，有些广告费很合算，我才把它放进去，所以这时候可能是一个更好的加速发展的阶段。

　　侯继勇：由于时间的关系，我们现场提问的环节差不多就到这儿了，接下来可能就是我们刚才描述了电商的一个现状，差不多上半年是火焰，下半年是海水，接下来也告诉我们如何做，就是要做有品质的产品和服务，还要做有品牌的公司和企业。现在可能大家还想知道中国的电商未来会怎么样，有很多传说，现在大家在座的诸位能不能表示一下中国电商的2012，未来2012资本是更加疯狂还是更加稳固？创业者的环境是更好还是更差？现在从周总这儿开始。

　　周炜：这个问题第一段的时候也描述了一下我的看法，对电商整个我是非常乐观的，但是明年确实对所有电商都是非常非常重要的一年，因为现在整个资本市场不管是什么市场都是非常谨慎的，肯定有大批的电商没法渡过这个冬天，但是我还是那句话，从整个行业的角度来说，抛开某个电商企业来看的话，长远来看是好事，因为竞争是要优胜劣汰的，所以渡过冬天一切都会美好。

　　倪正东：2012电商还是像一个茫茫大海，我觉得可能有几家公司又爬上岸上了市，第二类有一些公司经过调整，生活得挺好的，过得挺滋润的，虽然没上市。第三者还是在挣扎中、煎熬中，在生死的边缘。第四，有一批公司就销声匿迹了，想着创办下一家公司，大概就这四种。

　　雷军：我蛮支持倪总的意见，我相信2012年电商这个行业也会一步一步走出今天的低谷的。

　　孙陶然：是不是2012是一个节点我不知道，未来一定有这个节点，如果吹的是泡沫，泡沫最有破灭的一天，如果不是用逻辑的方式获得发展，一定会回归本位，是不是2012，我不知道。

　　姚劲波：2012跟今天比，肯定电子商务交易额会继续扩大，分散度可能会更集中，今年是非常分散的一年，各个品类、各个产品线都在冒出来，明年可能会更集中，总规模更大，这是一个趋势。另外一个生活服务会是在电子商务里面增长最快的一个板块，我们看到本地的一些餐饮、SPA在网上营销的思路，用户会发现在互联网不仅可以买产品，还可以买服务，到明年主流的人群可能会关注这个事情，电子商务是很大的一个板块。

　　徐易容：我还是坚信电子商务的未来。

　　沈博阳：2012有可能是世界末日，2012肯定不会是电商或者团购的末日，2012更多的是一个淘汰，大的会越大，小的可能会被淘汰，这是整个行业大的方向，包括整个行业的创新肯定有一个更好的发展。

　　侯继勇：我相信场下的嘉宾还有好多问题要问场上的几位大老，由于时间关系，今天的论坛到这儿接近尾声了，感谢在座的大老给大家提供了一场思想的盛宴，还是那句话，不论开源、不论节流，生存下去更重要。经过今天的交锋，网络时代电子商务会一定会见到明天的太阳，拥抱美好的后天。