宗庆后两会呼吁：年轻人工作前五年免缴社保

财经面对面对话娃哈哈集团董事长宗庆后
宗庆后2012两会提案聚焦民生	年轻人工作前五年免缴社保国家补贴
个税起征点上调至5000并按家庭计税	民营企业家少移民就是国有资产少流失
发展民营银行打破银行业垄断	从员工宿舍到廉租房 给年轻人阶梯式供房

　　两会召开，民生问题升温，楼市能否合理回归？企业税赋偏高，经营者将如何破局减负？面对实体经济空心化的问题，民营经济又该何去何从？《财经面对面》对话全国人大代表、娃哈哈集团董事长宗庆后，热议两会提案。

　　主持人：各位新浪网友，大家好，今年我们再次邀请到了，全国人大代表，娃哈哈集团的董事长宗庆后，宗总，跟我们分享他的“两会”建议，以及娃哈哈发展过去这一年的一些心得和总结，欢迎您，宗总。

　　宗庆后：主持人好，各位网友好！

　　一、年轻人工作前五年免缴社保国家补贴

　　主持人：这已经是我们第四次做这样的“两会”访谈了，去年您就到了新浪的演播间，跟我们分享您对“两会”的想法。今年我们再次看到您提出了十条“两会”的建议，比如说，您提到进一步深化社会保险制度改革，解决看病难、看病贵的问题，以及提高新就业人员的收入，这三条提案大家认为是关于民生方面的。这三条提案您想解决什么样的问题，能不能跟我们分享一下？

　　宗庆后：因为我现在感觉到年轻人生活压力比较大，不管你是大学毕业生也好，包括是农村来的年轻人也好，到大城市来工作，收入一般有两三千块钱到三五千块钱，这已经算很不错的了。但是他到城市里，一个他要住房子，在大城市租个房子可能要两千块左右，就把他大部分的收入已经吃掉了。另外他又交五金，实际上他也买不起房子，所以我想我们这些年轻人是国家生产阶层的主力军，而且是我们国家的未来，所以我认为要减轻他们的压力。再加上，我们的教育，出来以后也不一定马上能够胜任工作，他还有一个学习的时间，所以他生活的半年也没有时间学习来提高自己，所以他就很难成长起来。

　　我认为社保基金像五年之内的新就业人员可以暂时不收取，企业内是不是也可以免收。企业免收这部分加到他的收入上，因为现在企业加工资，确实有的企业加不起，原材料涨价，税负又比较重，他加了工资可能要亏本，所以这一块儿是不是对政府免交，我们把这一块儿给年轻人加上去。因为现在社保五金将近收入的40%，所以你是3000元的收入给了他就增加1200元，如果5000元的收入就增加了2000元，这对于他来讲收入会提高很多。

　　但是我感觉现在我们交的社保基金，可能到时候我们退休的时候又支付不了你的退休工资，所以我觉得社保基金怎么给它增值，我也不赞成把它放到股票里，股票的风险太大。比如找几家国有垄断企业，就让他垄断就算了，肯定是有利润的，国家投资他就好了，这肯定有很好的回报。银行是不是可以稍微给他利息高一点，保证他增值。另外，国有企业的利润是不是要拨一部分到社保基金，从几个方面把社保基金的盘子做大。否则，我想现在在工作的人交的社保基金，等到他最后这个社保基金还支付不了你的退休工资。随着老龄化，干活的人承担退休人的收入肯定会越来越不够，而且人的寿命也越来越长，你60岁退休，以前70来岁就走了，现在80来岁，90来岁都还没走，你需要承担的年限也长了，所以你需要准备更多的社保基金才能承付后面的社会保险问题，所以国家在这方面是要好好的考虑一下。

　　二、个税起征点上调至5000并按家庭计税

　　主持人：刚才我们提到企业要增加员工的福利，但是企业自身也面临这成本上涨等各种压力。

　　宗庆后：现在企业税费比较重，确实有的企业承受不了这个负担。

　　主持人：您跟我们说说能重到什么程度？

　　宗庆后：应该说我们现在中小企业利润率只有3%到5%，你稍微多增加点税就没利润了，没利润他就不愿意干了，所以为什么很多企业实体经济，制造业都不搞了，把资金转向资本运作，包括当时比较暴利的房地产行业，金融危机发生，房地产形成了泡沫都很麻烦。为什么我认为应该发展实体经济，包括中央现在也提出发展实体经济，因为实体经济是创造财富，虚拟经济的资本运作是分配财富，当然对你个人来讲也是在创造财富，因为把人家的钱赚到你自己的口袋里，整个社会不是在创造财富，而是在分配财富。现在欧洲的经济危机也是高福利，高税收，没人愿意干，都不干活，都在享受国家的福利，在享受人家的财富，等到把这些都用完了就产生问题。现在我看他也没找到解决问题的办法，还是在注资，光注资有什么用，关键要干活，找到钱才有用，把前面的欠帐还掉才有用。

　　主持人：您关于给企业减税的建议，具体有哪些内容跟我们分享一下？

　　宗庆后：我想我们当时改革开放初期，给外资企业两免三减办，给了15%所得税，他税收不是减少了，而是税收增加了，而且是大幅度增加，所以现在所得税是不是要减免，我认为只有15%就可以了。但是这个税也不是给你白减的，你要规定他给员工增加工资多少可以抵扣所得税，这样切实促进企业给员工增加工资，扩大分配。员工收入高了以后，他的消费就会加强。另外，如果企业给员工加了工资以后，成本是不是增加了？成本增加了以后他的价格也会上涨。价格上涨了人民币会贬值，但是我认为也会促进消费。大家都有一个心理买涨不买落，他认为现在不去消费，以后的价格会高，他会让自己消费，真正的拉动消费。但是我认为国家要掌握一个问题，提高收入要比物价提的快，提的早，老百姓也感到很舒服，每年在涨工资，尽管物价涨一点他也能承受，总的来讲生活水平在不断提高就是了，这样就成了促进经济发展。

　　主持人：我突然想到一个很重要的问题，每年的两会您都有很多的建议，我也翻看了去年我们做的节目，当时您是提出了18条建议。但是每年两会之后，这些建议又多大程度上得到落实，到底又能发挥多大的作用？

　　宗庆后：我感觉我提的建议还是被政府所接受了，但是一两年以后全部接受了。也不要说个税基准点，实际上从1600到2000，2000到3500，我们一起去共同呼吁，不光是我在呼吁，媒体也在呼吁。

　　主持人：当时前年你是呼吁提高到5000块钱。

　　宗庆后：但是只提到3500。5000没有达到，而且很多在辩论，他说对有钱人有好处，对贫民百姓没好处，我说这是瞎胡闹。提高到3500，很多员工就得到很多好处，以前我们员工工资都交了税，因为我们奖金比较高。现在3500块钱基本上不用交税，5000块也没有交多少税，因为3500到5000的税率很低，所以这个还是能够承受的。人家国家中产阶级多了以后社会比较稳定，我们中产阶级就是工薪阶层，你工薪阶层不给他提高收入，成了中产阶级社会怎么稳定。特别年轻刚刚出来工作的人，这批人最不稳定的因素，你不给他减轻生活压力，给他一个希望跟目标的话，你这个社会就不稳定。

　　主持人：今年还会进一步呼吁个税的起征点再进一步上调到5000吗？

　　宗庆后：个税我提应该还要增长基准点。第二个，我认为还要家庭个税，他们一直说很复杂，我说复杂在什么地方，一点都不复杂，只要两夫妻养了一个孩子，需负担一个人增加1500块钱提高基准点，这不是很简单的事情。关于他们不想给你减税，所以说很复杂，怎么扣除计算方式很复杂，有什么复杂，一点都不复杂。你养一对父母就增加3000块，很简单的事情，可能有的还要没那么高的收入。

　　主持人：你觉得是因为他不信减税？

　　宗庆后：我感觉现在有的真的不想减税，他没有算好大帐，你减了税给老百姓增加收入，这样税基扩大，税基扩大我认为你税还是不会少的，而且很多的事情你管的太多政府，看看很多事情老百姓自己去办的也不用你管，老百姓富裕以后也不用你去救穷，人家说越救越穷，我们现在还是要鼓励老百姓勤劳致富，你要给他创造财富的平台机会。你收了那么多再去救有什么用，他们没有算好大帐。

　　主持人：过去连续很多年，我们发现税收增长速度大于GDP增长的速度，GDP增长的速度大于个人收入增长的速度，这个顺序是不是反了？

　　宗庆后：今年我们省政府人代会，政府工作报告GDP的增长、税收的增长、老百姓实际可支配收入的增长全是一样的，但是我感觉它肯定做不到。

　　主持人：要求是一样的。

　　宗庆后：这个很准确，但是我估计它做不到。

　　主持人：为什么做不到？

　　宗庆后：因为降税的东西没有权，所以我这次也提出来，征收无论中央定了以后，下面不可能全面增加税费。减税减费的话，你地方可以让他放权，地方有能力减减税、减减费，鼓励它经济发展，我们改革开放主要应该是让利、放权、开放，这六个字使我们改革开放成功，现在还要继续做让利、放权、开放。现在国内都没有开放，民营企业很多领域都进不去，你定了两个36条，到现在一条都没执行，我说你开放对国外开放，为什么对自己民营企业不能开放，这会造成民间资本没地方去。

　　主持人：就只能炒房子？

　　宗庆后：那么你的财政收入还不够用，到处炒这个炒那个，全炒完了。

　　三、民营企业家少移民就是国有资产少流失

　　主持人：您刚才谈到了实体经济和虚拟经济的关系，但是在过去的这三年当中，我们看到了一个非常让人担忧的趋势，越来越多的企业家，即便当初他是从实体经济当中发家的，但一旦拥有财富之后，他就不愿意再做实体经济，转而投资房市或者股市这些虚拟经济，您觉得这背后原因何在？怎么解决？

　　宗庆后：关键我刚才说了，一个是税费比较重，他没有利润，甚至一不小心就会亏损，那方面而且做起来很累，做制造业确实很累，那个来钱又快又轻松，都往那边去了。实际上那边陷阱也很深，稍微也不小心，原来的财富全给人家弄走了，所以现在就碰到这个问题。

　　主持人：刚才我们谈到了实体经济经营越来越困难，更多企业家愿意去做虚拟经济，而且银行在实体经济一片惨淡的情况之下，去年利润还超过万亿，这样背景之下有一个现象，很多的企业家移民到海外，我不知道您身边有没有这样移民的企业家朋友？

　　宗庆后：去年的时候我就提出来了，当时应该说中央几个部长到浙江来调研，我参加了，我当时就提出这个问题。有很多民间资本都移民国外了，因为我认为这个问题确实来讲要提高一些认识，国有资产流失，这些民间资本出去也是国有资产流失，民营资本也是国有资产，不要当成私有资产，民营资本在一定程度上它自己在用人，超过一定程度都是给社会用人，这也是我们国家资产，不流到国外去都是我们国家资产，国有资产说是全国老百姓的，没有一个老百姓你国家那个资产是他有份的，你国有资产也是委托那个机构老百姓帮助你管理，他认为他是没有份的，所以积极性和责任心会差一点。民营资本名义上是私人的，责任心和积极性会高一些，但是实际上超过一定量的话，它实际上也是社会的，这个事情要进一步去看。第二个，在这里感到赚钱也很难，原来赚的钱再搞一个可能亏进去，干脆把钱弄到国外去享受去了。实际上，你把钱送到国外去，在国外也不会有什么好日子过，你到人家那里有什么意思。我觉得应该调整一些政策，应该再把他们吸引回来，把流失国有资产再拉回来。鼓励民营经济发展这个方向是对的，全世界哪几个国家国有企业搞的好，没有一个国家国有企业搞的好，美国就是邮政局是国有的，它亏本了，世界证明改革开放30年民营企业发展也做了很大贡献，我觉得还是要把这个思想再更加解放一点，这样能够把我们宝贵资产、人才再吸引回来。

　　主持人：其实您刚才说到这个趋势，也有很多人同感，这几年金融危机发生之后，中国金融环境包括创业环境并没有越来越好，而是某种程度上在恶化，您怎么看，作为人大代表您的建议是什么？

　　宗庆后：应该说金融危机发生以后，中央搞了4万亿，4万亿贷款都给了央企，贷给了政府，中央给你一部分钱，另外地方政府配套。央企有钱、政府有钱，民营企业贷不到款，所以它还是拼命投资发展，这不是把你民营企业给你挤死掉了。民营企业跟央企、政府怎么竞争，它就更困难了。

　　主持人：怎么解决这个问题呢？

　　宗庆后：包括我这次去南非去考察，人家为了就是黑人就业问题，它是引进我们背的高新技术企业，是一个劳动力密集型企业，这样才能解决它的就业。我认为你现在要解决问题，思想上要解放一下，民营企业、民营资本也是国有企业、也是国有资本，中国国家的企业，中国国家的资本。第二个，给它一个宽松的投资发展的环境，他们如果努力发展解决很多就业问题，也上交很多的税收和积累很多的财富。我觉得社会发展现阶段，已经大企业瓜分市场的时候，你说转型升级小企业确实来讲没有能力，你看发达国家大企业也不多，中小企业是专业化协助，你给大企业专门做一个零件做的很精很标准很好也能够生存，所以大企业牵头把中小企业一起协作起来，逐步就发展起来。

　　主持人：您从事是饮料行业，这个行业可能某种程度上说是比较幸运没有大的国企在这个里面，做的很大很多。

　　宗庆后：现在也有大的国企了，中粮。

　　主持人：我们来讨论这个问题，像饮料这些行业大家不会认为是关系到整个国家经济命脉，毕竟还是一个日常消费品，那么对于比如说金融、电信、石油、能源这样一些行业很多人认为说必须要国企来坚持国有的地位，它是经济命脉，我不知道您怎么看。

　　宗庆后：应该说你说影响国计民生的，民营企业干不了，你国企干，国企干的时候不一定要赚钱，你是考虑国计民生。比方说石油，我认为不一定国企要垄断，如果放开的话估计油价会下降，你现在国企垄断的话，你要去买了他就抬价，你不买没办法，国内缺油不行。你放开的话民营企业东给你弄点，西给你弄点，我国内不缺油。包括上次2008年的时候，油价掉到25块美金一桶的时候，你放开掉民营企业因为油很容易买，不锈钢罐子焊一个就给它储藏起来了，应该说大量储藏油的话，你价格高了我就不要，把这个价格话语权就掌握过来了。现在需求这么大，还没有定价权、也没有话语权，有的时候垄断反而受到损失。国有企业垄断的以后它也没有自主权，它那么便宜它也不甘心，像上一次中航油看错了结果他也是找到麻烦了，因为他也请示上级，也没有敢负责任。

　　主持人：他对市场就不那么敏感是吗？

　　宗庆后：对，民营企业自己就可以拍板，看到便宜就抓紧进来，贵了就不要了。当时如果把它放开掉，我认为油价也不会那么高。

　　四、发展民营银行打破银行业垄断

　　主持人：您还有一条建议，叫做如何去处理银行怎么样支持实体经济的内容？

　　宗庆后：实际上我去年公布中国500强的时候，我就有这个想法，我认为银行这个做法不对。当时看中国500强中利润最高的20位，第一位是工商银行，前20位几乎全是银行，除了移动、中石化、中石油，央企之外都是银行。银行实际上也是创造财富的，银行是给你理财和货币交易，所以他占这么多利润是占在利息上，给老百姓存款利息比较低，给企业贷款的利息比较高。第二个，给老百姓办理业务的时候收费业务比较高，他是这么来的。但是我认为他这个钱都是实体经济，制造业里来的，第二个是老百姓那儿来的，我认为应该经济的发展。但是这个问题在什么地方，影响的上级单位给他的指标太高，利润指标太高。包括目前高利贷跟银行也有关系，为什么人家敢借这么高的高利贷，实际上他应该跟银行挂成勾的，因为银行贷款到了以后他要还贷以后才能借第二次，几天时间借个高利贷把银行钱还掉，银行再把钱贷给他再还给高利贷，几天的高利贷人家还是能承受的。结果银根一收紧，银行的钱还贷以后高利贷的钱还不出来了，时间上怎么受得了，20%、30%的利息，哪个企业有这么高的利润，所以后面就产生了问题。

　　主持人：所以您对银行的建议是什么？

　　宗庆后：目前一直在叫，叫了好多年中小企业贷款的问题，但实际上说是要解决，但始终没有解决。一方面，我认为银行考核上也有问题，银行如果贷给政府，贷给央企，钱如果损失掉的话，他不会有什么责任。他感觉是这个袋子，拿到那个袋子的问题，但实际上我认为他说错了，银行的钱是老百姓的钱，老百姓存的钱。贷给民营企业，万一失误了肯定要追查，你是不是拿了人家回扣，收了人家的贿赂，所以他也不想找这个麻烦。中小企业我认为更不可能，你给他贷个几十万，百八万的钱，他也要走这套程序，他不是贷几十亿走这个程序，所以他也没有这个。

　　我想真要解决中小企业贷款问题，我认为要发展一下民营的银行。现在小额贷款公司，实际上是容易出问题的，他既受银监会的监管，政府说在监管但是也没有监管。作为一个小的民营性的银行，比较规范的银行借钱，你应该也学习一下美国，民营银行老百姓也不愿意存款在里面，怕你到时候倒掉了钱没有了，我认为民营企业你必须要买保险。人家美国十万美金以下保险公司保险，银行倒掉以后，这十万块钱肯定会还给你。我们中国是不是可以搞二十万人民币的保险，哪怕这个银行倒掉了，老百姓的存款还是完整无损的，这样才能吸引到存款。第二个，你是不是要给他一点政策，因为你是跟国有大银行竞争，你肯定竞争不过他，但是你可以给老百姓多点存款利息，这样老百姓才会把款存给你。第二，他又要交保险费，可以提高点存款的利息，也不希望贷款利息很高，贷款利息很高对中小企业也是个大的负担，所以政府要给点政策，比如免税或者减税，这样使小型民营银行解决中小企业贷款问题。中小企业是解决就业的问题，中小企业都倒了，不能解决就业问题的话，国家的稳定更麻烦了。

　　主持人：怎么样消除老百姓对于民营银行的担心，刚才我们说了，您说一方面要有存款的保险，另一方面，是不是老百姓的意识也需要转变？更多相信其实私人资金做金融也是可靠的。

　　宗庆后：如果你宣布了民营在二十万人民币以下的存款，不管他倒不倒，可能会保证赔你，老百姓不会有这个思想负担。第二，民营银行如果吸收存款的利息比国有银行稍微高一点，老百姓也愿意去。老百姓感到既安全，利息又高，他就会拿过去。

　　五、从员工宿舍到廉租房 给年轻人阶梯式供房

　　主持人：接下来想跟您聊聊比较受关注的房地产行业的话题，您也有两条这方面的建议，第一个，进一步推动我国房地产市场健康发展的建议。第二个，重点发展中小城镇和中小城市，控制大城市发展的规模。控制大城市发展的规模，我记得去年咱们做“两会”提案的时候您都已经提到这一点了，关于房地产健康发展，您还有什么具体的建议？

　　宗庆后：我认为房地产是一个长期的问题，不是说短期压压房价的问题。而且你现在压房价，压了半天我觉得老百姓也买不起。几万块钱减掉一半还是几万块，无非是五六万还是两三万，他还是买不起，所以我认为必须要长期解决住房问题。

　　应该说我们社会上事业有成，高收入的人群还是比较少的。等你到了高收入的时候，你说要改善你的居住条件，要住个几百平方，你有钱就可以去买，每年都有新的年轻人出来参加工作，都需要解决刚性需求的问题，现在要给这批人阶梯式供房，因为他刚刚参加工作的时候，最好企业能给他准备好集体宿舍，不要租房子。但是如果要租房子，我觉得是不是折算也要考虑廉租房。廉租房的租金要控制他收入的10%以下，比如3000元，花300元租个房子对他的生活影响不太大。现在2000元，甚至1000多元对他生活影响都比较大。第二，如果他工作几年要成家立业，这时候我觉得你要提供他经济适用房，我认为最好的在他收入的20%，花15年的时间能把这个房子的本息全部还掉，这样我觉得这个房子他还是能够买得起的。目前收入水平，大概三五块钱一平方的经济适用房。过去经济适用房我觉得政府根本没有想把经济适用房卖给工薪阶层，他定的标准实际上是买不起房子的人的标准，而真正需要经济适用房的人是没有资格买经济适用房。我认为今后经济适用房每个城市的居民都有资格买一套，这样解决他的住房问题。

　　主持人：您说到阶梯式的住房，给年轻人提供宿舍，我想让您跟我们分享一下娃哈哈的经验，因为我知道你们是给员工有宿舍，这会很大程度上加重企业的负担吗？

　　宗庆后：到我这里工作都会安排你住，都是免费的。另外，我们给员工解决家庭住房，我给老职工解决的比较早，老职工基本上都解决掉了。后来每年有一批新来的员工，大学生，这批人我也大部分解决掉了，因为我在地方交的税也比较多，我们也争取了一批经济适用房，而且每次争取都是一百多套。当时杭州的经济适用房是三千块，我们又给他补贴1200元，他买的房子也就1800元一平方。我过去补2400元，后来政府官员才补1200元，说你这个太高也不行，所以补到1200元。第二还有外来轻工，因为我们队伍比较稳定，七八年下来到的结婚的年龄，他要回去了，杭州他买不起房子，也结不了婚，对我们也是很大的损失。因为七八年都是技术骨干了，我又要重新培养，所以我在有的地方建了廉租房，大概80平方左右的廉租房。

　　主持人：你们自己建？

　　宗庆后：对，我们自己建。

　　主持人：有人说杭州娃哈哈的福利非常之好，大家都很羡慕，但是这种办法您觉得可以推广吗？其他的利润没有你们那么丰厚的企业可以做得到吗？

　　宗庆后：我认为可以推广，政府税收的太多，你不如收的税少一点，让企业自己帮他们解决就是了。我觉得企业把员工的问题解决了，整个社会也稳定了，而且企业发展也会比较稳定。

　　我后面要讲是怎么解决现在存量房的问题，现在很多房子都闲置在那里，一个是投机炒房所造成的，有的不是他自己用的，买个几套，甚至几十套，卖了准备赚钱，现在关键是我们刚性需求的人没有钱去买这个房子，所以我觉得现在把一百平方以下的房子全部改成经济适用房，经济适用房的价钱怎么处理，首先政府要拿点出来，你的税费是不是可以减免。第二个，银行拿点钱出来，是不是可以把利息减免。开发商也拿点钱，你现在赚了那么多钱，也拿点钱出来，把它回归到经济成本的价格。现在刚性需求的人能够买到房子，第二个也把自己存量资产消化掉，把房地产能够重新转起来。一百平方以上的就剩三平方，取消限购令，有钱人需要买，想买你就让他买，也把它消化掉。估计现在可能一下子消化不掉，消化不掉你跟银行是不是可以挂帐停息，但是有一个条件，你买去以后把钱拿到银行，银行确认以后再给他发房地产证，这样免得银行变成了坏帐，把一块儿解决掉。真正要解决房地产的问题，我认为是中央财政和地方财政的分配要合理，地方财政不能把土地出让金作为财政收入来用。

　　主持人：现在都是这样。

　　宗庆后：现在土地财政收入变成一个大的收入，因为你给他的税收他不够用。当然这个不够用还有一个问题，政府不应该投资，他收了再多，他投资的话永远不够用。另外，还有一个浪费的问题，我想关于吃喝，三公经费如果稍微控制下来一些，也有不少钱可以出来了。我认为要降低土地拆迁成本，土地也是地方政府炒高的，你土地卖出去几千万一亩，你给农民几万块一亩，人家农民肯定要叫。现在补贴农民也是上千万，甚至补贴几套房子，这样我觉得也是不合理的，这么高的价格征收来，你怎么能够把房价降下来？你的土地拍卖的时候，楼面价格是几万块一平方米，你的房价能降到哪儿去？我认为要综合性的都考虑一下。政府给农民的是土地，你给城市人民给了什么？什么都没有，你要给人家一个居住权，至少给人家一个窝，所以我认为这方面要好好的改变一下。

　　主持人：说到房地产市场，其实很多人给予很多希望是中央政府提出的保障房建设，3600万套保障房，要在接下来的这一段时间中完成。你对于保障房有多大的信心？

　　宗庆后：保障房现在地方政府根本没钱造，为什么呢？中央尽管补贴了几百块钱一平方，现在买土地几百块钱都不够，现在大城市的土地，我看一个楼面价值，如果几千块钱一平方全是很便宜的，所以他现在也没有这个钱造这个房子。第二个，我认为你也不能盲目的造多少套，你也要搞搞清楚。现在这些闲置房如果不消化掉，也是浪费。现在房地产商也不愿意给你造廉租房，前面的东西还没收回来，压在那里负债这么重，说不定都要破产，他那有心思给体造廉租房。而且说起来，廉租房土地是行政划拨，土地不要钱，这样光是建设成本，所有税费都免掉1500元一平方差不多。你给他造一个50平方的廉租房只需要7.5万，我的租金是可以很便宜的，但是你行政划拨的土地能不能做到？我感觉做不到。我感觉有些东西还是要从实际出发，你要把这些问题解决掉以后，你才能真正建廉租房。

　　第二个，现在各个地方政府把企业的集体房，企业建的房子全算做廉租房，说是建多少，但实际上还没建。但是他确切来讲也有困难，他没钱。

　　主持人：之前的新闻关于今年“两会”，关于房地产的看法我们还看到一条，您认为要限制开发商的暴利，利润超过10%的应全额征税。

　　宗庆后：不光是开发商的暴利，投机买房的人也是暴利，也要全额征税。你把这个商品房买来以后再去卖，超过10%的差额你也全额征税，打消你炒房的心理。现在很多房子的价格实际上也是被炒房子炒高的，土地价格是政府炒高的，两个一炒把房价炒高了。前一阶段是解决有钱人住房的问题，所以炒的高也有人买。现在不是的，有钱人房子都有了，现在关键是有刚性需求的人需要房子的时候，你把这个房子弄的这么高，房地产还怎么发展。现在最大的内需就是房地产，房地产是中国的支柱产业，你把这个搞死了，后面的经济怎么发展？他牵扯到很多行业，不光是钢铁、水泥，很多行业只要房地产一发展，整个经济就上去了。

　　主持人：您刚才也讲到了，政府应该保障的那部分是提供保障的，商品房超过一百平米以上是归市场的，不应该过多的限制他。你限制开发商的利润，限制炒房的交易，这跟您刚刚说的不矛盾吗？

　　宗庆后：我说的是你建的是经济适用房，商品房我们可以不管他。

　　主持人：商品房利润超过10%以上没有关系。

　　宗庆后：因为有人愿意卖，有人愿意买，这个让他们自己去做，但是你必须保证刚性需求的人有个窝就行。开始小一点，后面生的孩子再找一个大一点的，实际上人家也是一辈子住的房子。

　　主持人：我之所以问您，也是想澄清一下，避免有些人误会。

　　宗庆后：实际上我写的是投机炒房，商品房在交易的时候，你超过10%的差价就全额征税，我是在打消他投机炒房的概念，投机炒房也会造成很大的损失，有可能是你个人的损失，有可能是国家损失。

　　主持人：你怎么看待开发商，在中国房地产市场当中的角色？

　　宗庆后：开发商以前确实是暴利，最早的开发商是空手套白狼，跟政府说这块地拿走以后，他就拿这块地去抵押银行贷款，然后就卖掉。而且那个时候图纸出来就可以卖，后面其实越来越规范了，但是尽管怎么规范房价就我了解开发商看见房子好卖了，加2000，加5000，钱这么加上去了，并不是你成本有多少利润去核算的，因为房子抢了，其他人有钱人认为其他东西便宜，最能保值是房产。现在我看房产也不能保值，现在还要掉价。