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宗庆后两会呼吁:年轻人工作前五年免缴社保

http://msn.finance.sina.com.cn 2012-03-06 09:47 来源: 新浪财经《财经面对面》

财经面对面对话娃哈哈集团董事长宗庆后
宗庆后2012两会提案聚焦民生 年轻人工作前五年免缴社保国家补贴
个税起征点上调至5000并按家庭计税 民营企业家少移民就是国有资产少流失
发展民营银行打破银行业垄断 从员工宿舍到廉租房 给年轻人阶梯式供房

  两会召开,民生问题升温,楼市能否合理回归?企业税赋偏高,经营者将如何破局减负?面对实体经济空心化的问题,民营经济又该何去何从?《财经面对面》对话全国人大代表、娃哈哈集团董事长宗庆后,热议两会提案。

  主持人:各位新浪网友,大家好,今年我们再次邀请到了,全国人大代表,娃哈哈集团的董事长宗庆后,宗总,跟我们分享他的“两会”建议,以及娃哈哈发展过去这一年的一些心得和总结,欢迎您,宗总。

  宗庆后:主持人好,各位网友好!

  一、年轻人工作前五年免缴社保国家补贴

  主持人:这已经是我们第四次做这样的“两会”访谈了,去年您就到了新浪的演播间,跟我们分享您对“两会”的想法。今年我们再次看到您提出了十条“两会”的建议,比如说,您提到进一步深化社会保险制度改革,解决看病难、看病贵的问题,以及提高新就业人员的收入,这三条提案大家认为是关于民生方面的。这三条提案您想解决什么样的问题,能不能跟我们分享一下?

  宗庆后:因为我现在感觉到年轻人生活压力比较大,不管你是大学毕业生也好,包括是农村来的年轻人也好,到大城市来工作,收入一般有两三千块钱到三五千块钱,这已经算很不错的了。但是他到城市里,一个他要住房子,在大城市租个房子可能要两千块左右,就把他大部分的收入已经吃掉了。另外他又交五金,实际上他也买不起房子,所以我想我们这些年轻人是国家生产阶层的主力军,而且是我们国家的未来,所以我认为要减轻他们的压力。再加上,我们的教育,出来以后也不一定马上能够胜任工作,他还有一个学习的时间,所以他生活的半年也没有时间学习来提高自己,所以他就很难成长起来。

  我认为社保基金像五年之内的新就业人员可以暂时不收取,企业内是不是也可以免收。企业免收这部分加到他的收入上,因为现在企业加工资,确实有的企业加不起,原材料涨价,税负又比较重,他加了工资可能要亏本,所以这一块儿是不是对政府免交,我们把这一块儿给年轻人加上去。因为现在社保五金将近收入的40%,所以你是3000元的收入给了他就增加1200元,如果5000元的收入就增加了2000元,这对于他来讲收入会提高很多。

  但是我感觉现在我们交的社保基金,可能到时候我们退休的时候又支付不了你的退休工资,所以我觉得社保基金怎么给它增值,我也不赞成把它放到股票里,股票的风险太大。比如找几家国有垄断企业,就让他垄断就算了,肯定是有利润的,国家投资他就好了,这肯定有很好的回报。银行是不是可以稍微给他利息高一点,保证他增值。另外,国有企业的利润是不是要拨一部分到社保基金,从几个方面把社保基金的盘子做大。否则,我想现在在工作的人交的社保基金,等到他最后这个社保基金还支付不了你的退休工资。随着老龄化,干活的人承担退休人的收入肯定会越来越不够,而且人的寿命也越来越长,你60岁退休,以前70来岁就走了,现在80来岁,90来岁都还没走,你需要承担的年限也长了,所以你需要准备更多的社保基金才能承付后面的社会保险问题,所以国家在这方面是要好好的考虑一下。

  二、个税起征点上调至5000并按家庭计税

  主持人:刚才我们提到企业要增加员工的福利,但是企业自身也面临这成本上涨等各种压力。

  宗庆后:现在企业税费比较重,确实有的企业承受不了这个负担。

  主持人:您跟我们说说能重到什么程度?

  宗庆后:应该说我们现在中小企业利润率只有3%到5%,你稍微多增加点税就没利润了,没利润他就不愿意干了,所以为什么很多企业实体经济,制造业都不搞了,把资金转向资本运作,包括当时比较暴利的房地产行业,金融危机发生,房地产形成了泡沫都很麻烦。为什么我认为应该发展实体经济,包括中央现在也提出发展实体经济,因为实体经济是创造财富,虚拟经济的资本运作是分配财富,当然对你个人来讲也是在创造财富,因为把人家的钱赚到你自己的口袋里,整个社会不是在创造财富,而是在分配财富。现在欧洲的经济危机也是高福利,高税收,没人愿意干,都不干活,都在享受国家的福利,在享受人家的财富,等到把这些都用完了就产生问题。现在我看他也没找到解决问题的办法,还是在注资,光注资有什么用,关键要干活,找到钱才有用,把前面的欠帐还掉才有用。

  主持人:您关于给企业减税的建议,具体有哪些内容跟我们分享一下?

  宗庆后:我想我们当时改革开放初期,给外资企业两免三减办,给了15%所得税,他税收不是减少了,而是税收增加了,而且是大幅度增加,所以现在所得税是不是要减免,我认为只有15%就可以了。但是这个税也不是给你白减的,你要规定他给员工增加工资多少可以抵扣所得税,这样切实促进企业给员工增加工资,扩大分配。员工收入高了以后,他的消费就会加强。另外,如果企业给员工加了工资以后,成本是不是增加了?成本增加了以后他的价格也会上涨。价格上涨了人民币会贬值,但是我认为也会促进消费。大家都有一个心理买涨不买落,他认为现在不去消费,以后的价格会高,他会让自己消费,真正的拉动消费。但是我认为国家要掌握一个问题,提高收入要比物价提的快,提的早,老百姓也感到很舒服,每年在涨工资,尽管物价涨一点他也能承受,总的来讲生活水平在不断提高就是了,这样就成了促进经济发展。

  主持人:我突然想到一个很重要的问题,每年的两会您都有很多的建议,我也翻看了去年我们做的节目,当时您是提出了18条建议。但是每年两会之后,这些建议又多大程度上得到落实,到底又能发挥多大的作用?

  宗庆后:我感觉我提的建议还是被政府所接受了,但是一两年以后全部接受了。也不要说个税基准点,实际上从1600到2000,2000到3500,我们一起去共同呼吁,不光是我在呼吁,媒体也在呼吁。

  主持人:当时前年你是呼吁提高到5000块钱。

  宗庆后:但是只提到3500。5000没有达到,而且很多在辩论,他说对有钱人有好处,对贫民百姓没好处,我说这是瞎胡闹。提高到3500,很多员工就得到很多好处,以前我们员工工资都交了税,因为我们奖金比较高。现在3500块钱基本上不用交税,5000块也没有交多少税,因为3500到5000的税率很低,所以这个还是能够承受的。人家国家中产阶级多了以后社会比较稳定,我们中产阶级就是工薪阶层,你工薪阶层不给他提高收入,成了中产阶级社会怎么稳定。特别年轻刚刚出来工作的人,这批人最不稳定的因素,你不给他减轻生活压力,给他一个希望跟目标的话,你这个社会就不稳定。

  主持人:今年还会进一步呼吁个税的起征点再进一步上调到5000吗?

  宗庆后:个税我提应该还要增长基准点。第二个,我认为还要家庭个税,他们一直说很复杂,我说复杂在什么地方,一点都不复杂,只要两夫妻养了一个孩子,需负担一个人增加1500块钱提高基准点,这不是很简单的事情。关于他们不想给你减税,所以说很复杂,怎么扣除计算方式很复杂,有什么复杂,一点都不复杂。你养一对父母就增加3000块,很简单的事情,可能有的还要没那么高的收入。

  主持人:你觉得是因为他不信减税?

  宗庆后:我感觉现在有的真的不想减税,他没有算好大帐,你减了税给老百姓增加收入,这样税基扩大,税基扩大我认为你税还是不会少的,而且很多的事情你管的太多政府,看看很多事情老百姓自己去办的也不用你管,老百姓富裕以后也不用你去救穷,人家说越救越穷,我们现在还是要鼓励老百姓勤劳致富,你要给他创造财富的平台机会。你收了那么多再去救有什么用,他们没有算好大帐。

  主持人:过去连续很多年,我们发现税收增长速度大于GDP增长的速度,GDP增长的速度大于个人收入增长的速度,这个顺序是不是反了?

  宗庆后:今年我们省政府人代会,政府工作报告GDP的增长、税收的增长、老百姓实际可支配收入的增长全是一样的,但是我感觉它肯定做不到。

  主持人:要求是一样的。

  宗庆后:这个很准确,但是我估计它做不到。

  主持人:为什么做不到?

  宗庆后:因为降税的东西没有权,所以我这次也提出来,征收无论中央定了以后,下面不可能全面增加税费。减税减费的话,你地方可以让他放权,地方有能力减减税、减减费,鼓励它经济发展,我们改革开放主要应该是让利、放权、开放,这六个字使我们改革开放成功,现在还要继续做让利、放权、开放。现在国内都没有开放,民营企业很多领域都进不去,你定了两个36条,到现在一条都没执行,我说你开放对国外开放,为什么对自己民营企业不能开放,这会造成民间资本没地方去。

  主持人:就只能炒房子?

  宗庆后:那么你的财政收入还不够用,到处炒这个炒那个,全炒完了。

  三、民营企业家少移民就是国有资产少流失

  主持人:您刚才谈到了实体经济和虚拟经济的关系,但是在过去的这三年当中,我们看到了一个非常让人担忧的趋势,越来越多的企业家,即便当初他是从实体经济当中发家的,但一旦拥有财富之后,他就不愿意再做实体经济,转而投资房市或者股市这些虚拟经济,您觉得这背后原因何在?怎么解决?

  宗庆后:关键我刚才说了,一个是税费比较重,他没有利润,甚至一不小心就会亏损,那方面而且做起来很累,做制造业确实很累,那个来钱又快又轻松,都往那边去了。实际上那边陷阱也很深,稍微也不小心,原来的财富全给人家弄走了,所以现在就碰到这个问题。

  主持人:刚才我们谈到了实体经济经营越来越困难,更多企业家愿意去做虚拟经济,而且银行在实体经济一片惨淡的情况之下,去年利润还超过万亿,这样背景之下有一个现象,很多的企业家移民到海外,我不知道您身边有没有这样移民的企业家朋友?

  宗庆后:去年的时候我就提出来了,当时应该说中央几个部长到浙江来调研,我参加了,我当时就提出这个问题。有很多民间资本都移民国外了,因为我认为这个问题确实来讲要提高一些认识,国有资产流失,这些民间资本出去也是国有资产流失,民营资本也是国有资产,不要当成私有资产,民营资本在一定程度上它自己在用人,超过一定程度都是给社会用人,这也是我们国家资产,不流到国外去都是我们国家资产,国有资产说是全国老百姓的,没有一个老百姓你国家那个资产是他有份的,你国有资产也是委托那个机构老百姓帮助你管理,他认为他是没有份的,所以积极性和责任心会差一点。民营资本名义上是私人的,责任心和积极性会高一些,但是实际上超过一定量的话,它实际上也是社会的,这个事情要进一步去看。第二个,在这里感到赚钱也很难,原来赚的钱再搞一个可能亏进去,干脆把钱弄到国外去享受去了。实际上,你把钱送到国外去,在国外也不会有什么好日子过,你到人家那里有什么意思。我觉得应该调整一些政策,应该再把他们吸引回来,把流失国有资产再拉回来。鼓励民营经济发展这个方向是对的,全世界哪几个国家国有企业搞的好,没有一个国家国有企业搞的好,美国就是邮政局是国有的,它亏本了,世界证明改革开放30年民营企业发展也做了很大贡献,我觉得还是要把这个思想再更加解放一点,这样能够把我们宝贵资产、人才再吸引回来。

  主持人:其实您刚才说到这个趋势,也有很多人同感,这几年金融危机发生之后,中国金融环境包括创业环境并没有越来越好,而是某种程度上在恶化,您怎么看,作为人大代表您的建议是什么?

  宗庆后:应该说金融危机发生以后,中央搞了4万亿,4万亿贷款都给了央企,贷给了政府,中央给你一部分钱,另外地方政府配套。央企有钱、政府有钱,民营企业贷不到款,所以它还是拼命投资发展,这不是把你民营企业给你挤死掉了。民营企业跟央企、政府怎么竞争,它就更困难了。

  主持人:怎么解决这个问题呢?

  宗庆后:包括我这次去南非去考察,人家为了就是黑人就业问题,它是引进我们背的高新技术企业,是一个劳动力密集型企业,这样才能解决它的就业。我认为你现在要解决问题,思想上要解放一下,民营企业、民营资本也是国有企业、也是国有资本,中国国家的企业,中国国家的资本。第二个,给它一个宽松的投资发展的环境,他们如果努力发展解决很多就业问题,也上交很多的税收和积累很多的财富。我觉得社会发展现阶段,已经大企业瓜分市场的时候,你说转型升级小企业确实来讲没有能力,你看发达国家大企业也不多,中小企业是专业化协助,你给大企业专门做一个零件做的很精很标准很好也能够生存,所以大企业牵头把中小企业一起协作起来,逐步就发展起来。

  主持人:您从事是饮料行业,这个行业可能某种程度上说是比较幸运没有大的国企在这个里面,做的很大很多。

  宗庆后:现在也有大的国企了,中粮。

  主持人:我们来讨论这个问题,像饮料这些行业大家不会认为是关系到整个国家经济命脉,毕竟还是一个日常消费品,那么对于比如说金融、电信、石油、能源这样一些行业很多人认为说必须要国企来坚持国有的地位,它是经济命脉,我不知道您怎么看。

  宗庆后:应该说你说影响国计民生的,民营企业干不了,你国企干,国企干的时候不一定要赚钱,你是考虑国计民生。比方说石油,我认为不一定国企要垄断,如果放开的话估计油价会下降,你现在国企垄断的话,你要去买了他就抬价,你不买没办法,国内缺油不行。你放开的话民营企业东给你弄点,西给你弄点,我国内不缺油。包括上次2008年的时候,油价掉到25块美金一桶的时候,你放开掉民营企业因为油很容易买,不锈钢罐子焊一个就给它储藏起来了,应该说大量储藏油的话,你价格高了我就不要,把这个价格话语权就掌握过来了。现在需求这么大,还没有定价权、也没有话语权,有的时候垄断反而受到损失。国有企业垄断的以后它也没有自主权,它那么便宜它也不甘心,像上一次中航油看错了结果他也是找到麻烦了,因为他也请示上级,也没有敢负责任。

  主持人:他对市场就不那么敏感是吗?

  宗庆后:对,民营企业自己就可以拍板,看到便宜就抓紧进来,贵了就不要了。当时如果把它放开掉,我认为油价也不会那么高。

  四、发展民营银行打破银行业垄断

  主持人:您还有一条建议,叫做如何去处理银行怎么样支持实体经济的内容?

  宗庆后:实际上我去年公布中国500强的时候,我就有这个想法,我认为银行这个做法不对。当时看中国500强中利润最高的20位,第一位是工商银行,前20位几乎全是银行,除了移动、中石化、中石油,央企之外都是银行。银行实际上也是创造财富的,银行是给你理财和货币交易,所以他占这么多利润是占在利息上,给老百姓存款利息比较低,给企业贷款的利息比较高。第二个,给老百姓办理业务的时候收费业务比较高,他是这么来的。但是我认为他这个钱都是实体经济,制造业里来的,第二个是老百姓那儿来的,我认为应该经济的发展。但是这个问题在什么地方,影响的上级单位给他的指标太高,利润指标太高。包括目前高利贷跟银行也有关系,为什么人家敢借这么高的高利贷,实际上他应该跟银行挂成勾的,因为银行贷款到了以后他要还贷以后才能借第二次,几天时间借个高利贷把银行钱还掉,银行再把钱贷给他再还给高利贷,几天的高利贷人家还是能承受的。结果银根一收紧,银行的钱还贷以后高利贷的钱还不出来了,时间上怎么受得了,20%、30%的利息,哪个企业有这么高的利润,所以后面就产生了问题。

  主持人:所以您对银行的建议是什么?

  宗庆后:目前一直在叫,叫了好多年中小企业贷款的问题,但实际上说是要解决,但始终没有解决。一方面,我认为银行考核上也有问题,银行如果贷给政府,贷给央企,钱如果损失掉的话,他不会有什么责任。他感觉是这个袋子,拿到那个袋子的问题,但实际上我认为他说错了,银行的钱是老百姓的钱,老百姓存的钱。贷给民营企业,万一失误了肯定要追查,你是不是拿了人家回扣,收了人家的贿赂,所以他也不想找这个麻烦。中小企业我认为更不可能,你给他贷个几十万,百八万的钱,他也要走这套程序,他不是贷几十亿走这个程序,所以他也没有这个。

  我想真要解决中小企业贷款问题,我认为要发展一下民营的银行。现在小额贷款公司,实际上是容易出问题的,他既受银监会的监管,政府说在监管但是也没有监管。作为一个小的民营性的银行,比较规范的银行借钱,你应该也学习一下美国,民营银行老百姓也不愿意存款在里面,怕你到时候倒掉了钱没有了,我认为民营企业你必须要买保险。人家美国十万美金以下保险公司保险,银行倒掉以后,这十万块钱肯定会还给你。我们中国是不是可以搞二十万人民币的保险,哪怕这个银行倒掉了,老百姓的存款还是完整无损的,这样才能吸引到存款。第二个,你是不是要给他一点政策,因为你是跟国有大银行竞争,你肯定竞争不过他,但是你可以给老百姓多点存款利息,这样老百姓才会把款存给你。第二,他又要交保险费,可以提高点存款的利息,也不希望贷款利息很高,贷款利息很高对中小企业也是个大的负担,所以政府要给点政策,比如免税或者减税,这样使小型民营银行解决中小企业贷款问题。中小企业是解决就业的问题,中小企业都倒了,不能解决就业问题的话,国家的稳定更麻烦了。

  主持人:怎么样消除老百姓对于民营银行的担心,刚才我们说了,您说一方面要有存款的保险,另一方面,是不是老百姓的意识也需要转变?更多相信其实私人资金做金融也是可靠的。

  宗庆后:如果你宣布了民营在二十万人民币以下的存款,不管他倒不倒,可能会保证赔你,老百姓不会有这个思想负担。第二,民营银行如果吸收存款的利息比国有银行稍微高一点,老百姓也愿意去。老百姓感到既安全,利息又高,他就会拿过去。

  五、从员工宿舍到廉租房 给年轻人阶梯式供房

  主持人:接下来想跟您聊聊比较受关注的房地产行业的话题,您也有两条这方面的建议,第一个,进一步推动我国房地产市场健康发展的建议。第二个,重点发展中小城镇和中小城市,控制大城市发展的规模。控制大城市发展的规模,我记得去年咱们做“两会”提案的时候您都已经提到这一点了,关于房地产健康发展,您还有什么具体的建议?

  宗庆后:我认为房地产是一个长期的问题,不是说短期压压房价的问题。而且你现在压房价,压了半天我觉得老百姓也买不起。几万块钱减掉一半还是几万块,无非是五六万还是两三万,他还是买不起,所以我认为必须要长期解决住房问题。

  应该说我们社会上事业有成,高收入的人群还是比较少的。等你到了高收入的时候,你说要改善你的居住条件,要住个几百平方,你有钱就可以去买,每年都有新的年轻人出来参加工作,都需要解决刚性需求的问题,现在要给这批人阶梯式供房,因为他刚刚参加工作的时候,最好企业能给他准备好集体宿舍,不要租房子。但是如果要租房子,我觉得是不是折算也要考虑廉租房。廉租房的租金要控制他收入的10%以下,比如3000元,花300元租个房子对他的生活影响不太大。现在2000元,甚至1000多元对他生活影响都比较大。第二,如果他工作几年要成家立业,这时候我觉得你要提供他经济适用房,我认为最好的在他收入的20%,花15年的时间能把这个房子的本息全部还掉,这样我觉得这个房子他还是能够买得起的。目前收入水平,大概三五块钱一平方的经济适用房。过去经济适用房我觉得政府根本没有想把经济适用房卖给工薪阶层,他定的标准实际上是买不起房子的人的标准,而真正需要经济适用房的人是没有资格买经济适用房。我认为今后经济适用房每个城市的居民都有资格买一套,这样解决他的住房问题。

  主持人:您说到阶梯式的住房,给年轻人提供宿舍,我想让您跟我们分享一下娃哈哈的经验,因为我知道你们是给员工有宿舍,这会很大程度上加重企业的负担吗?

  宗庆后:到我这里工作都会安排你住,都是免费的。另外,我们给员工解决家庭住房,我给老职工解决的比较早,老职工基本上都解决掉了。后来每年有一批新来的员工,大学生,这批人我也大部分解决掉了,因为我在地方交的税也比较多,我们也争取了一批经济适用房,而且每次争取都是一百多套。当时杭州的经济适用房是三千块,我们又给他补贴1200元,他买的房子也就1800元一平方。我过去补2400元,后来政府官员才补1200元,说你这个太高也不行,所以补到1200元。第二还有外来轻工,因为我们队伍比较稳定,七八年下来到的结婚的年龄,他要回去了,杭州他买不起房子,也结不了婚,对我们也是很大的损失。因为七八年都是技术骨干了,我又要重新培养,所以我在有的地方建了廉租房,大概80平方左右的廉租房。

  主持人:你们自己建?

  宗庆后:对,我们自己建。

  主持人:有人说杭州娃哈哈的福利非常之好,大家都很羡慕,但是这种办法您觉得可以推广吗?其他的利润没有你们那么丰厚的企业可以做得到吗?

  宗庆后:我认为可以推广,政府税收的太多,你不如收的税少一点,让企业自己帮他们解决就是了。我觉得企业把员工的问题解决了,整个社会也稳定了,而且企业发展也会比较稳定。

  我后面要讲是怎么解决现在存量房的问题,现在很多房子都闲置在那里,一个是投机炒房所造成的,有的不是他自己用的,买个几套,甚至几十套,卖了准备赚钱,现在关键是我们刚性需求的人没有钱去买这个房子,所以我觉得现在把一百平方以下的房子全部改成经济适用房,经济适用房的价钱怎么处理,首先政府要拿点出来,你的税费是不是可以减免。第二个,银行拿点钱出来,是不是可以把利息减免。开发商也拿点钱,你现在赚了那么多钱,也拿点钱出来,把它回归到经济成本的价格。现在刚性需求的人能够买到房子,第二个也把自己存量资产消化掉,把房地产能够重新转起来。一百平方以上的就剩三平方,取消限购令,有钱人需要买,想买你就让他买,也把它消化掉。估计现在可能一下子消化不掉,消化不掉你跟银行是不是可以挂帐停息,但是有一个条件,你买去以后把钱拿到银行,银行确认以后再给他发房地产证,这样免得银行变成了坏帐,把一块儿解决掉。真正要解决房地产的问题,我认为是中央财政和地方财政的分配要合理,地方财政不能把土地出让金作为财政收入来用。

  主持人:现在都是这样。

  宗庆后:现在土地财政收入变成一个大的收入,因为你给他的税收他不够用。当然这个不够用还有一个问题,政府不应该投资,他收了再多,他投资的话永远不够用。另外,还有一个浪费的问题,我想关于吃喝,三公经费如果稍微控制下来一些,也有不少钱可以出来了。我认为要降低土地拆迁成本,土地也是地方政府炒高的,你土地卖出去几千万一亩,你给农民几万块一亩,人家农民肯定要叫。现在补贴农民也是上千万,甚至补贴几套房子,这样我觉得也是不合理的,这么高的价格征收来,你怎么能够把房价降下来?你的土地拍卖的时候,楼面价格是几万块一平方米,你的房价能降到哪儿去?我认为要综合性的都考虑一下。政府给农民的是土地,你给城市人民给了什么?什么都没有,你要给人家一个居住权,至少给人家一个窝,所以我认为这方面要好好的改变一下。

  主持人:说到房地产市场,其实很多人给予很多希望是中央政府提出的保障房建设,3600万套保障房,要在接下来的这一段时间中完成。你对于保障房有多大的信心?

  宗庆后:保障房现在地方政府根本没钱造,为什么呢?中央尽管补贴了几百块钱一平方,现在买土地几百块钱都不够,现在大城市的土地,我看一个楼面价值,如果几千块钱一平方全是很便宜的,所以他现在也没有这个钱造这个房子。第二个,我认为你也不能盲目的造多少套,你也要搞搞清楚。现在这些闲置房如果不消化掉,也是浪费。现在房地产商也不愿意给你造廉租房,前面的东西还没收回来,压在那里负债这么重,说不定都要破产,他那有心思给体造廉租房。而且说起来,廉租房土地是行政划拨,土地不要钱,这样光是建设成本,所有税费都免掉1500元一平方差不多。你给他造一个50平方的廉租房只需要7.5万,我的租金是可以很便宜的,但是你行政划拨的土地能不能做到?我感觉做不到。我感觉有些东西还是要从实际出发,你要把这些问题解决掉以后,你才能真正建廉租房。

  第二个,现在各个地方政府把企业的集体房,企业建的房子全算做廉租房,说是建多少,但实际上还没建。但是他确切来讲也有困难,他没钱。

  主持人:之前的新闻关于今年“两会”,关于房地产的看法我们还看到一条,您认为要限制开发商的暴利,利润超过10%的应全额征税。

  宗庆后:不光是开发商的暴利,投机买房的人也是暴利,也要全额征税。你把这个商品房买来以后再去卖,超过10%的差额你也全额征税,打消你炒房的心理。现在很多房子的价格实际上也是被炒房子炒高的,土地价格是政府炒高的,两个一炒把房价炒高了。前一阶段是解决有钱人住房的问题,所以炒的高也有人买。现在不是的,有钱人房子都有了,现在关键是有刚性需求的人需要房子的时候,你把这个房子弄的这么高,房地产还怎么发展。现在最大的内需就是房地产,房地产是中国的支柱产业,你把这个搞死了,后面的经济怎么发展?他牵扯到很多行业,不光是钢铁、水泥,很多行业只要房地产一发展,整个经济就上去了。

  主持人:您刚才也讲到了,政府应该保障的那部分是提供保障的,商品房超过一百平米以上是归市场的,不应该过多的限制他。你限制开发商的利润,限制炒房的交易,这跟您刚刚说的不矛盾吗?

  宗庆后:我说的是你建的是经济适用房,商品房我们可以不管他。

  主持人:商品房利润超过10%以上没有关系。

  宗庆后:因为有人愿意卖,有人愿意买,这个让他们自己去做,但是你必须保证刚性需求的人有个窝就行。开始小一点,后面生的孩子再找一个大一点的,实际上人家也是一辈子住的房子。

  主持人:我之所以问您,也是想澄清一下,避免有些人误会。

  宗庆后:实际上我写的是投机炒房,商品房在交易的时候,你超过10%的差价就全额征税,我是在打消他投机炒房的概念,投机炒房也会造成很大的损失,有可能是你个人的损失,有可能是国家损失。

  主持人:你怎么看待开发商,在中国房地产市场当中的角色?

  宗庆后:开发商以前确实是暴利,最早的开发商是空手套白狼,跟政府说这块地拿走以后,他就拿这块地去抵押银行贷款,然后就卖掉。而且那个时候图纸出来就可以卖,后面其实越来越规范了,但是尽管怎么规范房价就我了解开发商看见房子好卖了,加2000,加5000,钱这么加上去了,并不是你成本有多少利润去核算的,因为房子抢了,其他人有钱人认为其他东西便宜,最能保值是房产。现在我看房产也不能保值,现在还要掉价。

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