视频:2012冬季达沃斯论坛图图大主教演讲全程
http://msn.finance.sina.com.cn 2012-01-26 04:45 来源: 新浪财经“2012冬季达沃斯”于2012年1月25日-29日在瑞士举行。图图在会上表示,我们所看到的这个世界,应该是一个繁荣的世界,现在确实也成就了一定的繁荣,我们希望能够看到工人们能够获得非常公正的薪金待遇,我们希望这个世界没有高管,我们不希望这个世界的高管他们拿那么多那么多的钱。图图:希望世界上没有高管 工人能获得公正待遇媒体来源: 新浪财经
以下为图图讲话实录:
主持人:我不需要再介绍图图大主教了,首先他已经来过多次了,第二点,大家都认识你,但是尽管如此,我还是想简单的说两句。
你正式上已经退休了,但是你现在是爱德斯的主席,你是2007年成立的一个世界上退休的领袖的一个团体的主席,你在世界上捍卫了人权,你领导了南非在一些痛苦的时段去努力,成为了一个和解的真理的委员会。
你在1984年获得诺贝尔和平奖,多数对您努力的表彰,尽管你在一生中目睹了很多的事情,但是您还是有着宽的精神,你也坚信人之初,性本善,您也做出了大量的努力,为了很多的事业正在努力,也得到了世界上的关注。
童婚的问题,在南非,你代表了一个道义上的,代表价值,我在想我们这个世界是不是已经失去了道义伦理上的价值观?
图图:非常感谢您刚才的介绍,我必须说这一点,大概几年之前,在旧金山有人说这个人非常知名,然后他就来非常热情的跟我打招呼说,“你好,曼德拉先生”。
我们来看一下,为什么我们的生活如此让人感到奇妙呢?其实部分的原因就是在我们的内心深处我们知道是非曲直,这是我们与生俱来的,事实上我们并不需要高尖端的科技去意识到世界上有一些基本点是错误的,我并不想说我们迷失了,也许我们中有很多人更愿意去忽略内心深处的那个声音,嘿,这样才是对的,而那样是错误的,我相信你知道,可能你不知道,应该是我吧,不想去倾听这个声音,嘿,这是对的,那是错的。
刚才也在谈自由的问题,曼德拉先生也谈到这一点,事实上这也是因为整个世界在支持我们,整个世界都清楚这些基于种族的歧视是不对的,这也是一部分的原因,为什么最终正直、善良会战胜邪恶。
主持人:主教大人,我们深深的感觉在我们内心深处是这样的信仰,但是其中有一个隔膜,我们如何能够冲破这个隔膜呢?去做我们应该做的想做的事情。
图图:事实上我们每一个人都是好人,这是我们最终奋斗的目标。
主持人:我完全同意。
图图:但是刚才,我们发现这个世界有很多的问题,很多的儿童,他们去学校,我们有更多的人,他们比以前接受到了更好的医疗服务。但是我们仍然意识到这种不平衡,不平等的存在,在这个世界上,没有这样的一种危机感我们可能会丧失那些我们已经拥有的成果。
所以,我想对你们在座的所有的人说,我们需要认真的对待平等这个问题或者是公平的问题。平等并不是说就是大家真正的都一样,我们每一个人都生下来就有自己无限的资源,但是是有局限性的,比如你比我长的好看多了,但是我们有些人长的比别人高,我们说平等不是这方面的,我们说的平等是资源分配的问题,我们希望能够有均等的机会,我们能够共同享有这些可能性去开发上帝授予我们的天赋。
我们清晰的意识到这个世界现在还没有这种公平。我们所看到的这个世界,应该是一个繁荣的世界,现在确实也成就了一定的繁荣,我们希望能够看到工人们能够获得非常公正的薪金待遇,我们希望这个世界没有高管,我们不希望这个世界的高管他们拿那么多那么多的钱,有的时候有哪些机构机制不健全,他们还给自己发奖金。我们看到这个世界上有的人说这不对,我们希望世界能够实现平等,能够实现社会和经济上的平等。
现在这个世界是动荡的,有很多的动荡因素存在,但这仍然是一个美妙的世界,今天我们在谈阿拉伯之春,但同时我们也可以谈占领运动,华尔街的问题,但是因为人们说我们需要这样的一个世界,每一个人都能够尽力开发自己的潜能。
主持人:但是主教大人,也许有一些与你说的不一样,我们看到目前社会的情况,其实大家都有平等的机会,但是我们看人,他们使用这些机会的方式不一样,即使这个世界赋予每一个人平等的机会,仍然有一些不平等的现象发生。
图图:确实是这样的,有些人进行资源投资,他们也要收到回报,我想说的是一旦这个世界失去了平衡,人们更希望能够去发挥贡献自己的自然天赋。事实上我们已经很长时间把很多的人排除在外,比如说妇女们。
所以,我来回答你这个问题,你知道吗,如果我们的世界把这种不同恶化的话,或者是夸张的话,就肯定会带来这样的动荡、不稳定。我说我非常穷,结果我一抬头看有人居然把吃的都随便乱扔,我就知道我又不笨,但是那个人的机会我就没有获得。
你知道吗?我们越来越多学到的事情就是我们是互相联系在一起的,在我们居住的这个世界,我们叫乌文图,乌文图什么意思呢?一个人通过一个人连接另外一个人,我们都是非洲人,你也是,我也是,上帝说我们其实是一体的,这绝对不是一个疯狂的念头,这是一个科学,这不是一个故事。科学谈到人起源于非洲,你们一定要对我们好一些。
我想说什么呢?或者换句话说,我们很多人都说请意识到我们都是一家人,米多利说有一些儿童他发觉他们是属于那些可以预防的疾病的,所以,我们应该去更好的用我们用投入到国防、军事的几十亿的钱投入到那些可以对那些疾病造成致命危害的领域,我们就可以拯救无数儿童的生命,而且还要给他们体面的教育。
我向诸位呼吁,你们这样的一些行动者们,领导者们,我呼吁你们,我们需要一个平等的世界,尤其是这样的一个世界,给妇女合适的位置,我们希望这个世界是和妇女们一起打造的,上帝很久以前就已经决定了,上帝跟亚当说,这个男人孤独的呆在那儿,这不对,而他从动物那儿选取一个合作伙伴吗?没有,他找不到。所以,这就是上帝给他选择了夏娃,然后亚当就说,嗯,太好了,太好了。
所以,真实是什么呢?我们希望能够和平相处,我们希望能够获得互相依赖,我们要求达成这样一个世界。
你想要多富就多富,你想有多大的权利就有多大的权利,但是最终回有这样的一个节会妨碍你,这就是为什么我们看到世界上发生这么多的动荡。
主持人:主教大人,这是一个非常强大的信号,当然每个人都会同意这样一个平等的概念、观点,但是您介意到底我们要采取什么务实的行动。在座的这么多的领导,他们务实的这样一些做法来去创造这种平等呢?
图图:我想我们需要意识到如果排斥了我们社区的一大批人,不让他们参与决策,比如说排斥了妇女,如果你想从我这儿得一个配方的话,那我就想我们要做的第一件事情就是要确保要有性别平等。你能不能给我提供保安,我一会儿出去的时候?
主持人:放心吧,安全是不成问题的,只有女性的保安。
图图:不,不,这可不是开玩笑,我尝试过到底需要什么,那是需要一个由妇女领导的革命啊。我觉得妇女应该跟男人说你们把事情搞砸了,走开吧,让我们来做这个事。
主持人:但是这样就排斥了人口的50%了。
图图:因为当在利比亚打仗的时候,妇女说不行,我们受够了,所以,她们说我们要把恶魔赶回地狱去,难怪利比亚的两位妇女获得了诺贝尔和平奖,第三个也是一个妇女,那是也门的。除非我们重整秩序,改变做事的方式,而且说我们要努力的试试看,有经济和社会的平等,年轻人,世界各地的年轻人相互之间都保持联系,通过互联网、博客等等,那是年轻人做的,他们驱动了阿拉伯之春的发展,而且也基本上靠着年轻人的运动。
所以,我相信有可能,这么说,我们现在有了这么一次机会能够重新开始,我们一起重整我们的力量,以确保妇女有相当大的决策权,让我们共同倾听年轻人的声音,如果我们不听的话,不管你想搞多少个火箭,也不管你觉得你自己权力有多大,说到底如果我们在道义上是空虚的话,那我们的世界就会崩溃的。
主持人:大图图主教,我们给你准备了一个意外的惊喜,我们已经建立了一个新社区,是年轻的世界领导人,我们把它叫做全球塑造者,在这个社区里你会发现很多人都在阿拉伯之春当中起了作用的,我们想强调的说一下这个社区的重要性,所以如果大家都暂时就坐,我会请那些明星人一起上台来站在我们身后,然后简短的放个电影,只有三分钟。所以,请您,年轻人来的时候,现在建立了这个社区,140多个城市里都有人参加,七个月之后就这么多城市参加了,最后请您很简短的给他们说一句话,给这些年轻人,现在请全球塑造者上台吧,我们放一下电影。
电影:我们这里做的事情并不是新的或者创新的,我们做的是必须的。要想实施的话,就要听人们的声音,而人的组成部分就是年轻人,这是个非常好的机会,通过塑造者的社区听到年轻人的声音。
在大城市里都有枢纽,每个城市里既可以集体行事,也可以进行区域的活动,相互之间要互动还有举办国际活动。
这一代人已经有力量了,我们只是把他们汇聚在一起,增加他们做事的效益。
我们项目里有来自世界各地的人,有的是来自教育界的,我们还有一些企业家,创意家,有医生,还有一个知名人士博客,这是个非常充满动力的很出色的人,有很好的平台,相互之间都可以分享,把这一切加在一起,加上他们的热情,这是我从来没见过的。
要想有全球影响力就要有全球背景,所以,在纽约,他们关注解决无家可归的情况,和上海、约翰内斯堡的人联系起来,关注同样的议题,同样充满激情。
全球塑造者是个非常好的网络,这不是特别的东西,这是我们应该做的事儿。为我这一代带来灵感。
主持人:女士们,先生们,这是个非常重要的时刻,这就是全球塑造者社区的正式启动,欢迎大家。你想跟他们说什么,跟他们说一句话。
图图:好的。首先,祝贺大家,这是一个非常好的时刻。知道吗?上帝一向都是用年轻人的,多少年来都是这样,上帝最好的这些工作人员都是年轻人,就像各位一样。为什么呢?因为你们会做梦的,你们梦想的是上帝想的事儿,你们梦想是一个新的不同的世界,你们梦想中的世界是人会感到饥饿,我想说即使梦想,上帝之梦,想象一个世界不存在战争,不存在贫困,充满着同情、温柔、关心,上帝说知道吗?上帝说没有别人能帮我,只有你,你,你,你,你们各位,还有你,你们来帮助我,帮助我上帝的梦想成真,干去吧。
为什么呢?因为你们会做梦的,你们梦想的是上帝想的事儿,你们梦想是一个新的不同的世界,你们梦想中的世界是人会感到饥饿,我想说即使梦想,上帝之梦,想象一个世界不存在战争,不存在贫困,充满着同情、温柔、关心,上帝说知道吗?上帝说没有别人能帮我,只有你,你,你,你,你们各位,还有你,你们来帮助我,帮助我上帝的梦想成真,干去吧。