新浪财经

芮成刚专访吴作栋

2011年05月10日 17:36 来源:CCTV《财经频道》

  吴作栋简介

  吴作栋,新加坡国务资政、前总理。出生于1941年5月20日,祖籍为中国福建。

  吴作栋早年就读于新加坡莱佛士学院,后在新加坡大学学习,获一等经济荣誉学位。1966年赴美国威廉斯学院深造,获发展经济学硕士学位。回国后任职于新加坡海皇轮船公司,1973年出任公司董事经理。1977年入选内阁,出任财政部资深部长,1979年成为人民行动党中央执行委员会委员,后先后出任过贸工部长、卫生部长和国防部长。1990年起接任李光耀任新加坡第二任总理。1992年12月接任人民行动党秘书长,带领该党赢得1997年、2001年两次大选胜利。2004年8月主动请辞总理一职,就任国务资政,结束了十四年的总理生涯。

  节目文稿

  第一部分:人民币

  小片

  2011年4月18日,新加坡国务资政、前总理吴作栋访华,与中国总理温家宝和中国人民银行行长周小川进行了会晤。吴作栋表示,中国人民银行将很快指定一家获批中资银行在新加坡进行人民币跨境贸易清算。对于新加坡来说,新加坡各银行将能够直接经手人民币,而无须经由香港或中国内地各商业银行转手,新加坡可能加速发展成为继香港之后第二个人民币离岸中心。这也标志着人民币的国际化进入一个新阶段。

  2005年,中国央行就首次指定中银香港作为首家离岸人民币清算行。2010年开始,借助跨境贸易人民币结算这一经常项下渠道的开放,离岸人民币的规模迅速扩张。目前香港市场的人民币业务包括拆借、大额存单、信贷及人民币债券发行等,第一只以人民币计价的股票也将于近期公开上市。

  随着中外贸易的大规模增长,人民币越来越受到国际市场的青睐。2011年一季度,银行累计办理跨境贸易人民币结算业务3603亿元,占去年业务总量5063亿元的70%。而自今年1月,央行发布以人民币直投海外试点以来,各试点地区累计办理人民币对外直接投资220笔,金额169亿元。而2011年第一季度中国的国际贸易大约7%用人民币结算。

  芮成钢专访

  芮成钢:我们先谈一下中国的货币,即人民币。

  吴作栋:人民币必须要国际化,但是要经过缓慢的过程,因为人民币太快成为国际货币会带来很大的影响。中国的贸易在世界各地都有增长,人民币必须要成为全球通用的货币,不然的话人们就会用美元来进行贸易,所以我看到人民币国际化的需求,现在香港可以使用人民币了,我相信中国政府还会寻求其他的方式扩大人民币的应用渠道。

  芮成钢:新加坡对人民币的态度是怎样的?特别是在新加坡有可能会成为人民币交易的又一个区域中心的大背景下。

  吴作栋:对于商贸界来说,有几种固定的货币来进行贸易是好事。至于人民币的强度(能否一直是硬通货),我认为取决于中国经济的基本面,我认为人民币体制可以更灵活一些,这样就会影响中国经济的基本面,那么人民币市场是好是坏取决于中国的经济增长、以及市场对中国产品的需求。

  第二部分:两个立足开放的国家

  小片

  从1959年取得完全自治,摆脱殖民统治,新加坡就开始实行开放的经济政策,逐渐发展成为一个贸易自由港口,并成为全球贸易最自由的地区之一。中国,经历了30年的改革开放,逐步建立起市场经济体制,成为快速发展的新兴市场国家,经济成果显著。1979年11月,邓小平赴新加坡与李光耀会晤,此次会晤中邓小平将新加坡列为中国学习的榜样。伴随中国、新加坡建交21年,两国双边关系建设成果突出。1990年,中新两国建交时的双边贸易额仅为28亿美元,到2000年时已突破100亿美元,而在 2007年中国首次超过美国成为新加坡第二大贸易伙伴,2010年中新双边贸易额超过1700亿新元。新加坡则继续保持中国在东盟的最大贸易伙伴地位。

  在双边交往中,开放是推动中国和新加坡经济发展的核心动力。

  芮成钢专访

  芮成钢:中国研究新加坡的发展模式几十年了,有人说中国和新加坡都是开放政策的获益者,但是或许我们开放的程度和领域有所不同?

  吴作栋:我可以看出中国的核心战略是进入市场经济模式,中国也做得很成功。但是市场经济也有压力,比如社会压力,持续拉大的贫富差距,现在中国也在关注这方面。通货膨胀也是一个压力,通胀会助长资产泡沫,现在的中国房地产市场就有泡沫。当经济进入迅速增长期的时候,你就会看到压力到处都是。我认为中国现在“在人身上投资”的做法非常正确,人们知识水平的提高有利于市场经济发展。我们知道中国政府和人民过去非常重视“学习”,学习古典文化,所以中国人民非常擅长引经据典、擅长书法,但是放眼未来,这些东西能带来经济增长吗?所以可以看出现在中国比较注重的是与经济相关的技能。

  吴作栋:中国也非常注重基础设施建设,用以拉动需求,因为基础设施齐备而拉动的需求恰恰是增长的核心。

  芮成钢:您认为新加坡开放政策的核心本质或者战略是什么呢?

  吴作栋:我们是一个非常小的国家,因此作为一个经济体我们必须要开放。经济开放了我们就必须想办法和别人竞争,我们得出的结论是:最终,对于新加坡乃至于世界上大部分国家而言,究竟有没有竞争力、在竞争中表现得好取决于资源,这个国家的人力资源,换句话说就是这个国家的人才,为此新加坡向全世界各地的人才敞开大门,包括中国、印度、欧洲、美国等。所以说,倘若我们能够在新加坡建立一个人才济济的人才库,这样无论面临怎样的挑战,我们战胜困难的优势都会更大,因为我们有能干的人才。

  芮成钢:新加坡现在更加看重中国人了,特别是选择成为新加坡公民的富裕阶层的中国人。我意识到现在成为新加坡公民好像不像从前那么容易了,是不是这样呢?

  吴作栋:是的,但是我们看重的不是富裕的中国人,而是中国的企业家,那些有才干的人,有足够的知识和技能、能够为我们国家做出贡献的人,但是随着中国人口的增长和受到国际人才的影响,我们现在必须要更有选择性了,所以现在来新加坡成为公民比以前要更难了,要是没有选择的话,来的人太多我们会承受不了。因此,我们要减缓外来人口进入新加坡的速度,但是不管怎么说我们国门还是敞开的,有选择性地接纳国际人才。

  第三部分:新加坡旅游业

  小片

  新加坡是东南亚的一个岛国,由于城市环境建设成绩显著,被称作“花园城市”。新加坡面积大约707平方公里,人口不到500万,但是却创造了1240亿美元的GDP,其中旅游业的贡献率达到了10%,从业人员占当地劳动力总量的7%。从2010年1月到12月期间,新加坡旅游业收入达180.8亿新元,这些都归咎于新加坡政府对旅游业的大力扶植。不仅如此,政府想通过改变来吸引更多的游客。

  2010年2月,新加坡政府向新加坡圣淘沙名胜世界有限公司发放了赌场执照。由此,该国自建国以来的第一家赌场诞生。对于是否开建赌场拉动旅游的讨论从2005年提议开始就从来没有停止过。甚至新加坡开国元老之一、现任内阁资政李光耀曾说过,新加坡要开赌场,除非“跨过我的尸体”。而更有人质疑新加坡开建赌场会影响它一贯清洁、健康的形象。

  现在“圣淘沙名胜世界”已经开始营业。它位于新加坡圣淘沙岛,占地49万平方米,包括6家酒店和别墅,还有海洋馆和环球影城。它的建成是否能如新加坡政府所愿既拉动经济又保持良好的旅游形象吗?

  芮成钢专访

  吴作栋:旅游业在新加坡仍然是增长的一个关键领域。新加坡没有像中国的黄山、苏杭这样的风景区,那我们到底有什么吸引游客的景点呢?我们实际上人为建造了一些旅游景点,像野生动物公园、飞禽公园等,来吸引游客。

  芮成钢:新加坡允许赌博行业的发展,其背后的理由是什么呢?

  吴作栋:从现在的角度来看,新加坡的政府和人民是反对赌博的,这对社会是不好的。但是在危机期间,展望一下未来,我们也在思考如何能增加就业,这是个很基础的问题。我们能够仅仅依靠制造业吗?其他国家在这方面竞争力也是非常强的。那我们该怎么做呢?除了制药、金融服务行业以外,我们的增长点在哪儿?那我们还能做些什么呢?我们发现赌场是许多亚洲人都光顾的场所,因此我们就把赌场的概念拓宽了,变成度假城,综合度假城,比如说其中一个赌场里有环球影城,另一个就专注于会议设施,所以说我们走的是度假城路线,而不是赌场路线。目前来看我们吸引了很多游客来新加坡,因为它很新鲜、以前没有,管理得也很好,于是人们就都来了,来看度假城而不是来赌博。不过我们非常谨慎,未来它也可能会很危险。我们会关注赌场的社会影响。

  芮成钢:社会影响。

  吴作栋:对,我们会非常谨慎。新加坡不能因此而成为负面形象,我们获得了经济收益,但是从社会的角度来看,它不利于我们国家。

  第四部分:新加坡的能源战略

  小片

  日本核危机不仅引发了全球对核安全的重新反思,而城市化进程中面临的能源窘境更激发人们对更多清洁新能源探索的决心。到2030年,全世界将有60%的人口生活在城市中,到2015年,全球将出现超过21座千万人口以上的巨型都市。城市仅占世界面积的2%,但消耗了全球75%的能源。寻找新的清洁能源成为各国的重要任务。

  核能属于清洁能源,碳排放量几乎为零,各国都在积极扩展核能计划,几个东南亚国家也有意建造核能发电厂。但是,国土面积小使新加坡的核能发展面临挑战,其中安全就是一个重要考量。因此,新加坡迄今为止还没有修建一家核电厂,但是对新能源的探索,新加坡显得亟不可待。

  新加坡地处热带、阳光充足, 太阳能成为新加坡发展清洁能源的重点领域,数据显示,太阳能占到新加坡清洁能源投资的一半。从2009年开始,新加坡政府将洁净能源产业定位为经济发展“策略增长领域”。而在各国争相发力洁净能源的背景下,新加坡成功地吸引到挪威再生能源集团REC、挪威太阳能公司挪森,以及丹麦风力轮机制造商维斯塔斯等多家业界领先企业来新投资。政府又特意成立了洁净能源计划办事处,并投入3.5亿新元的研发经费,为配合太阳能研究所的顺利进行,政府投入了配套措施,投资5000万元的洁净能源研发计划和2500万元的国立研究基金会(洁净能源)博士生奖学金和公司奖学金。

  面对全球能源匮乏,核能、太阳能还有别的新能源,新加坡又有什么样的应用经验呢?

  芮成钢专访

  芮成钢:我们要从近期日本应对危机的经历当中学到或者说吸取哪些经验教训、以及核电的未来。

  吴作栋:我认为今天的世界没办法放弃核能,不可能放弃使用核能,因为除了核能哪还有别的选择来代替石油、天然气呢?

  芮成钢:在能源安全方面新加坡的经验或战略是怎样的?有哪些值得分享的经验吗?

  吴作栋:新加坡所有的能源需求都是靠进口的,所以第一个我们要借鉴的经验就是要实现能源来源的多元化,从石油到天然气,还有探索其他的可能性。对新加坡来说做到多元化并不容易,因为我们要使用清洁能源,太阳能板要放在哪儿呢?风能对新加坡来说也是不可能的。所以我们只能看核能如何能够长期、安全地为新加坡所使用,所以我们也正在试着理解,怎样才能安全使用核能,现在新加坡还没有开始动工使用核能的计划,但是我们已经在了解相关的知识了,所以说如何让核能变得更安全,这是一个提供给世界各国的经验借鉴。

  第五部分:新加坡的两次接棒

  小片

  李光耀,新加坡首任总理,现任内阁资政,被誉为“新加坡国父”,是新加坡的开国元老之一,是现今新加坡政坛极具影响力的人。李显龙,李光耀的长子。 2004年8月12日继吴作栋之后成为新加坡第三任总理。吴作栋,新加坡第二任总理,因为是李光耀之后,李显龙之前担任总理的职位,被外界称作过度两任总理的“暖席人”。

  1990年11月,吴作栋任命李显龙为新加坡副总理。从2001年11月开始,李显龙兼任财政部长一职。之后,李显龙在2004年成为新加坡总理。外界不仅怀疑新加坡政治运作是否会因此成为一种“家族生意”?对于这些从未公开讨论但已经受到新加坡人关注的问题。吴作栋在接受美国媒体采访时表示,选择李显龙作为他接班人的整个过程非常透明。李光耀面对此问题则用:这一切只是“命运”来回答。

  芮成钢专访

  芮成钢:当人们谈到您的职业生涯时,时常会提及您如何继承了您前任的“遗产”,以及现任的新加坡总理如何继承了您的“遗产”。

  吴作栋:实际上我们从来没有探讨过“遗产”,李光耀从来不讨论他的“遗产”,我也从来不讲我留下的“传统”。有些事情必须要完成,那总要有人来做。

  芮成钢:您如何看待两任新加坡总理之间的这种传承?

  吴作栋:当时李光耀决定要卸任,作为他的继任者,我的目标只有一个,就是让新加坡一直不停地发展下去。就是这么简单。他已经为新加坡打下了良好的基础,铸造了新加坡的价值观,于是他就计划要退出了,因为他觉得自己不应该永远坐在那个位置上。而我恰好是他的继任者,所以我的目标就是让新加坡发展下去,确保人们的价值观念保持健康、经济保有竞争力、人们安居乐业。所以我让新加坡一直保持增长。现在的新加坡总理李显龙,他也在做同样的工作,让新加坡更有竞争力、带给人们更好的生活,这就是我们的工作。

  第六部分:未来趋势

  小片

  信息爆炸、节奏快变化、市场饱和、后危机。新时代背景下,机会在哪里?

  网络无疑成为新经济增长点。电子商务的兴起,成就了一批网络富豪。传统行业看似饱和,但是体制的变化却迎来了行业和个人发展的巨大机会。

  全球第二大经济体,人民币国际化进入新的阶段,中国也正从中国制造向中国创造推进。中国的机会已经与世界融为一体。

  中国经济对外依存度很高,出口占GDP的比重达30%。是美国日本比重的二到三倍。大规模的沿海城市出口企业的困难。但是,行业洗牌将重建强者。结构调整、经济转型却迎来了契机。

  未来的机会在哪里?青年人又应该如何面对呢?

  芮成钢专访

  芮成钢:今天的世界从根本上变得越发难以预测了,变化太快了,有时候如果发展进化得不够快,很容易就会让自己陷入困境,您对于亚洲乃至全世界的年轻人有哪些建议呢?要如何保持竞争力、跟上时代的步伐呢?

  吴作栋:年轻人必须要参与到国际事务中来,如果没有的话,他们就只能接收前人的东西,无论优劣。如果他们参与进来的话,他们可以铸造自己想要的未来。那么究竟要怎样参与进来呢?基本上就是要理解世界上正在发生什么,其次是在力所能及的范围内做出贡献,年轻人是有能力的,我们不能轻视年轻人的力量,比如说新媒体的应用,年轻人做得要更好。新的创意、新的系统,这些都是年轻人做的,不是年老的人做的。除此之外,年轻人还可以参与到像气候变化、经济问题等事务当中来。所以我给他们的建议就是要去理解世界所面临的挑战,然后努力建造一个更美好的世界,不仅仅是为了自身,也为了所有人。

  芮成钢:总结一下来说,您认为新媒体会改变全世界的大趋势是什么?

  吴作栋:新媒体是一个非常强大的交流工具,这样的工具把所有人都联系了起来,无论你身在何处,你都被联系起来。所以说它是非常强大的一个工具,这样的工具应该被用在好的方面,而不是用来作恶。但是它毕竟是个工具,我们知道工具可以用来做好事也可以用来做坏事,这就像是一把刀,可以用来切食物也可以用来杀人。所以说,新媒体有时候也面临被人滥用的危险,匿名躲在暗处,散播虚假消息、扭曲事实等等,但是我们必须要承受。基本上我认为新媒体是个强大的工具,是个很好的工具,能够把我们推向社会经济发展的新高度。

  芮成钢:还有哪些大的、会改变全球的趋势呢?会令我们的世界不同于10年前、20年前呢?

  吴作栋:我认为另一个大趋势就是绿色运动。我想我们现在更清楚地知道经济活动对于气候变化造成了影响,所以我认为这是将来的一个重大趋势。依靠化石燃料来拉动经济增长带来的严重后果,我们现在还必须要思考如何应对,这是个我们值得注意的趋势。

  

分享到:
网友评论
登录名: 密码: 快速注册新用户