张维迎：宏观政策导致中国改革倒退

　　权静：所以在达沃斯上大家也在讨论解决的方法是什么，既然凯恩斯主义失灵了，在您的理念当中，您认为我们接下来的策略应该是怎样的？

　　张维迎：我这么认为，并不是所有人都这么认为，还有大部分人仍然认为凯恩斯主义是对的，包括经济学家当中仍然认为凯恩斯主义是对的。我相信大量的经济学家处于无知，我们科学、经济很多时候并不是真正的进步，提出这些理论看似很有道理，但经不起考验，仔细分析，它逻辑上都是不对的，但仍然有大量的人相信它。

　　我自己来讲很清楚，首先犯的错误是过去的错误，这个错误一定会让你受到惩罚，一定不要想说即使我承认犯了错误，现在我也有措施使这些错误不表现出来，这是不可能的，还是那句话，天下没有免费的午餐。在十年前“9·11”开始，美国美联储大放货币，减低利率，使得不该花钱的人花钱，不该做投资的人投资，最后一定表现出危机来。危机来了以后，它一定要经过一个调整，好比该倒闭的倒闭，该关的企业关，在这个调整之后，经济才能够重新走上一个比较健康的道路。

　　你要现在能找一个药方可以避免这些东西我觉得是不可能的，凯恩斯主义是说它想避免过去政策导致的这些成本的出现，但事实上我们说它延缓了这个调整，或者说使得代价会更大。中国也是这样，假如2999年你不要搞那么强的刺激政策，当年的GDP不会将近10%，这没有什么的，全世界都在萧条的时候，我们非要逞能，把我们的GDP搞到10%，你这个惹身就是一身病了。现在大家都表现出来，为什么大家对经济比较悲观，你的通货膨胀，那么剧烈的投资，投资一定会波动的，高铁、公路盖完以后干什么？这个问题我觉得没有使你不产生痛苦的药。

　　权静：所以这个惩罚的后果您觉得最严重的会是什么？现在是最严重的时候吗？

　　张维迎：现在其实我觉得还不是最严重的时候，它短期的货币起到麻醉的作用，在中国来讲更简单，如果当时不那样调整的话，今天以及中国未来面临的问题不会这么严重，我要特别强调中国的特殊性，当我们用扩展性的刺激政策，2009年启动的时候，实际上这时候就引起中国体制的倒退，这个体制的倒退是说，2009年之前非国有部门、民营企业增长比国有企业要快，但2009年一刺激以后，大把大把的钱、贷款都给了国有企业，这样国有企业就增加得更快，变成“国进民退”。

　　现在出现通货膨胀，你又要收缩、紧缩，紧缩的时候谁受的影响最大？是民营企业，这样一扩展，一紧缩，两个结合起来，就使得我们的体制出现了大的倒退。还有一些我要强调，大家真的不要忘，应该把这些东西抖出来，好比房地产的政策。2009年春天，政府就出了大量的政策，鼓励你买房，让你买二手房，当时我就批评这个政策，你看没有几个月的时间房价就冒顶了，现在出现了行政性的限购，这也是机制的大倒退。我们的房产改革，计划经济下完全是供给制，90年代开始实行市场化的改革，已经取得效果，现在好多倒退回去了，有很多单位又开始自己盖房子。

　　所以，不恰当的宏观经济政策导致体制的倒退某种意义上比GDP降一两个百分点更为严重，尤其是房地产，广东的房子据我所知现在涨的并不快，广州的房子现在比较稳一些，很重要的原因是，在1997年东南亚金融危机之前，广州的房子涨得很厉害，那时候掉了很多。所以广州人相对心态并不是买房人总是赚钱的。但是我们这个政策导致大家觉得买房子都是赚钱的，这几年做什么投资赚钱，就是买房子。所有人的心理都是这样的。如果我们在2009年房子掉一次，掉到20%、30%，那么房地产的投机就不会这么严重，大家就会更理性。我们不恰当的政策有时候给普通老百姓迷惑了，也宠坏了，最后用这种行政性的措施就没有效率，现在真正需要买房的人，比如我想从小房子变到大房子没有办法买了，因为我的指标先用了，我现在的房子卖不出去就不能买新的房子，而现在的房子要卖出去又很难，整个市场的交易成本大大增加，效果不会好。