幸福是一个在追寻的状态，这个状态就是做喜欢做的事，和喜欢的人在一起。这样的状态，也是了解自己，承认自己，实现自己的过程

　　主持人：在对话开始之前，我先做一个小小的调查：各位女企业家，每天24小时，花在工作中的时间是多少，留给自己或者家庭的时间又是多少？

　　于西蔓：大概平均12小时工作时间，分到家庭的稍微少一些，但我想亲情的付出，情感的建立，不在于时间的长短，而在于能否浓烈的付出。

　　李菲：我比较随兴，有需要就工作，也可以一整天陪着亲人。不管是工作还是对家庭付出，当下的状态和投入的心境非常重要。

　　刘京京：一周至少星期六、日陪孩子。激情饱满的话可以工作72小时，无所谓上班、下班。

　　李红：我的工作生活分不开，时间安排上，真正在公司上班的时间是6个小时，一个小时用来做运动，3个小时给家庭。

　　王树彤：我有两个门。当走到办公室时，我就把家里那扇门关了，全身心投入到工作中；一旦离开了公司，我就尽情投入到和家人的时光里面，全身心享受。

　　如何让团队具幸福感？

　　主持人：事业和家庭的平衡，实际上是一种自我协调能力。但领军企业家还需要一支领军的团队，作为领导者，你们如何打造团队的幸福？这个问题我必须先跟敦煌网CEO王树彤请教一下。前几天和敦煌网几位员工交流，我能强烈感觉到他们对您的尊敬和喜爱，对公司的自豪。作为领导者，您是如何打造员工幸福感的？

　　王树彤：我一直相信，自己是不是在幸福、成功的状态，这是第一位的。只有自己达到相对比较幸福和成功的状态，才可以有更宽广的胸怀替别人搭建这样的舞台。创业以来，我心底最相信的就是集体的智慧，团队的智慧。大家各自把柱子支起来，才能形成非常有竞争力的企业。这里每每都会联想到自己，是不是有激情投入当中，进而联想到我的团队，有没有同样的激情投入里面。

　　主持人：同样的问题，乡村基又是怎么做的？尤其是在面对公司快速扩张，员工和管理层多元化的情况之下，我想问一下李总，上市之后，您如何重新打造团队的幸福感？有没有特别的经验？

　　李红：从以前的民营企业到如今的外资企业，国际舞台的视野，令我们的员工在整个转型过程中，产生了非常高的成就感。上市公司的平台提升了他们对个人价值、未来职业生涯，长期愿景以及与公司发展的信心，这是一种自觉的幸福感。

　　主持人：作为同行，嘉和一品对打造幸福团队有什么不同？

　　刘京京：对于我们的员工，我感恩并希望他们在这个平台上充分发挥个人的能力和潜力，给他们个人和家庭带来更多的幸福。我们大部分员工都是外地的，为了让他们在北京安居乐业，我们正在修建员工公寓，希望他们在工作的时候，也能跟家人团聚，更好的享受生活。

　　李菲：我更愿意和员工以心换心，让他们觉得，在我面前没有距离感，不要因为你的职务而表现不同，我能让我的下属和员工由心而发随便跟着我，而且在这个过程中，他们很随意。当我们的心都在一起的时候，我们都会更加幸福。

　　于西蔓：作为一个企业家，有时候一不小心特别容易把员工、团队当成生产资料来考虑，这样会很危险。人有本我，有超我，并在本我和超我的不断搏斗中实现自我。我会在“超我”的部分，给员工说梦、目标、操作细节等等，那个部分一丰盈的话，会很有成效，不太用操心。我做时尚教育，在全国400多个城市，有一两万名新职业、新型人类在工作，他们都很主动，愿意承担。我不威严，很亲切，所以团队跟我比较亲近。

　　什么事最幸福？

　　主持人：作为一名企业家，您最幸福的时候是什么，最幸福的事情又是什么？

　　于西蔓：对个人和企业来讲，最幸福的事情就是有机会为客户服务。企业的本质就是整合资源，提供产品和服务。我们把该尽的义务，该提供的服务提供给客户，客户通过你的产品和服务发现，这个企业带给他的除了产品和服务之外，还有更高尚的意义。然后还能把那些东西反馈给我们，我觉得这是企业和客户之间最幸福的互馈，是激励所有企业往前走的动力。做企业的幸福，我个人觉得就在于此。

　　李菲：做企业就是我们的团队能够围绕企业某一个时期的目标，凝聚成一股强有力的企业文化。这种企业文化，不是教导式的，而是我们共同、主动的来完成的目标。最幸福的一刻，就是完成任务，得到客户或者外界认同，获得高度信任的时候。

　　刘京京：就像刚才两位说的，我们迎接一个挑战的时候，我们的团队齐心协力完成任务的时候，是最幸福的。当我看到，原来一个服务员，经过五六年的成长，成为了出色的区域经理，我会非常幸福。

　　主持人：作为中国第一家在美国纽交所上市的快餐企业，李总最幸福的时刻，是不是就是乡村基上市钟声敲响那一刻？

　　李红：不是的。对于我来讲，幸福有四个时刻。第一，客户告诉我：我是你的老客户，把你们家的饭菜都当成我们家的厨房了；第二，下属对我指示：这事不用你干，我们都会，你回家休息；第三，投资伙伴一见面就说：你的业绩超乎我的想象，真的不错；第四，先生跟我讲：你怎么干的比男人干的还好？就是这样。

　　主持人：餐饮企业能成为客户的厨房和食堂，自然是最幸福的。那电子商务呢？从微软到思科到创建卓越网，一直到现在的敦煌网，王总觉得什么时候最幸福？

　　王树彤：我认为幸福是一个在追寻的状态，这个状态就是做喜欢做的事，和喜欢的人在一起。这样的状态，也是了解自己，承认自己，实现自己的过程。我记得2005年平台上线的时候，接到的第一个订单才几块钱。这好比登山，过程很难受，但我乐在过程中，幸福感追求的就是那一个状态。

　　男性比女性更具抗压能力吗？

　　主持人：有人说，女性企业家的幸福感受点和男性不一样，无论外表多么坚强，内心永远柔软，也有人说女企业家所付出和承受的压力要大于男性企业家，各位怎么认为？

　　王树彤：我不太承认，第一，不见得女性就特别柔弱，我发现身边很多优秀的男性，反而更加细腻和柔软，这跟性别没有关系。

　　女性创业有一个独特的优势，他们更多是从内心的角度，考虑做这件事情的意义是什么，而不是必须要取得什么地位，挣多少钱，某种程度上，因为我们没有面子包袱，更能够轻装前进。

　　李红：女性的抗压能力至少是男性的两倍以上。男性更在乎结果，让大家认同他的领导力和豪气。女性更享受这个过程，即使失败，也就那么回事。因为我是四川重庆的，重庆女性有豪爽、大气的特质，女性的细腻加上男性的豪气，让我有信心带领企业走向更好的未来。

　　刘京京：女性目的性不强，随兴也更善于沟通。这与贤妻良母角色并不矛盾，我们更多需要做角色转换，家里的事情只要用心就一定能够做好。

　　李菲：女性创业承受的压力，某种程度上不是性别方面的原因，而是别人对你有更多的期待。我刚才一直在观察王总，她是一点威胁感都没有的人。当这样的女性创业的时候，大家会很好奇，会用更高标准、严要求的态度和眼光去看，确实有压力。另外一方面，优势也有，因为不行还有老公养着，女性相对容易释怀，但正因为有很多的通路和出处，我们往前走的信念反而坚定。

　　不管是男性还是女性，大家都会面临创业的压力，我们互相理解的同时也要互相支持，而有了女性的加入，看似没有感情色彩的商业舞台，也变得更柔和，变得更加和谐和美丽。

　　于西蔓：我下面有一个CEO是男士，姓李，有一次我听员工说，我们公司，于总是爸爸，李总是妈妈。我很不忿，我这么温文尔雅，怎么会有这样的评价？揣摩之后才发现，确实如此。我的认同跟敦煌网CEO王树彤一样：市场不会因为你是一个女人而姑息你。我个人断言女人是难的，为什么难？因为女人做企业必须要克服多重人格组合的问题。社会贴给女人“本我”的标签是温柔、贤惠，充满母爱等等，但创业者和企业家的标签是什么？是“超我”的内容，要果断、决策、稳健、坚韧，要有迎接挑战的力量等等。这跟男人的本我很一致，所以男性做企业家，比较容易不错乱。但是女性不行，我们是多个标签结合在一起，难免会纠结。每一次看到员工犯错误，我心里会想，这一个外地的孩子，我一拍桌子让他走，他该怎么办，另外一个人格跟我说，必须拍桌子让他走人，否则不能震慑别的员工。

　　如何平衡家庭与事业？

　　主持人：很多人认为，女性需要兼顾家庭和事业，考虑更多的问题。王总家庭幸福美满，事业蒸蒸日上，一定有诀窍。跟我们分享一下，您是如何兼顾的？

　　王树彤：我认为本身这个话题就很不公平，因为好像没有人问男性怎么平衡事业和家庭。我特别认同于总说的，女性承担很多，某种程度上体现出了不公平。走到今天，我感觉非常幸运的是：我的事业给我提供了走遍千山万水的机会，能够看到很多的风景，自己能够不断的学习、感悟和提升。对于女性来说，肯定投入在事业上的时间多一些，这是一个现实；另外一个方面，要以一个平衡的心态来看，如果这就是你想要的，尽量和生活融合在一起。

　　李红：在中国做企业，家庭和生活是分不开的，尤其是夫妻一起创业，家庭和事业，更需要互相的沟通和理解。千万不要在企业里面讲情感，家庭讲目标。作为女性来讲，即使为事业多付出了一些时间和精力，家庭也会对我们报以理解。

　　刘京京：在创立事业和经营事业当中，对家庭的照顾肯定会少一些，怎么有一个更好的平衡？我每天早出晚归，在孩子的照顾上欠缺一些，我从一年级开始送她住校，三年了，感情反而更好了一些，因为天天陪着她，可能没有那么大的耐心。现在周末，我会两天的时间里全身心的陪着她，她在学校的时候会给我写信，我的手机界面也是女儿的照片，这样反而感情更融合。我特别怕别人说女强人之类的，让人觉得没有女人味，如果男人能够更加理解我们这样的女性，社会会更加和谐。

　　李菲：事业和家庭实际都是用心经营的过程，凡事只要用心了，一定会得到回报。一个没有爱的女人，是没有生命力的，也不能把女人非常全面和综合体的形象，完全的释放出来，把热情、感染力、理解、包容和爱心传达给周围的人。作为别人俗称的事业型女人，我觉得感情对于家庭和企业都非常重要。

　　于西蔓：经营家庭，我一般秉承三个规则。第一个规则，出去40岁，回家4岁；第二个规则，距离产生美；第三个规则，包容为大。

　　一个经营企业的女人，最习惯的思维定式就是做决策，这种行为特别容易带到家里，我规定自己在家里是弱智的，就是4岁，大事小事尽量让别人定。

　　夫妻关系是长期的经营关系，因此经营的时候要特别得小心。除了互相理解，大多数男性多少还是要求你有点神秘。前两天买了一本书《女人不狠，地位不稳》，说要做“三不”女人，思想上让人捉摸不定，深藏不漏等。总结成一句话，就是距离产生美。我特别讨厌女人回家大事小事都说，我回家基本上不说话。

　　此外，还需要相互包容。我觉得女性人格标签里的母爱，一定要在家庭当中发挥出来。凡事都求一个是非、正反，没有必要。家庭不像商场，两个人吵架差不多的时候，适当地退后一下，对方也就顺着台阶下来了。

　　最满意的角色是什么？

　　主持人：谢谢我们的于总，非常的幽默，也让我们学到了很多的经验。接下来我们想知道，在多重角色当中，各位最满意的是哪个角色？同时，内疚的又是哪一个？

　　王树彤：我一直有水晶球和橡皮球的比喻，家庭好比水晶球，摔碎了就起不来了，事业就橡皮球，可以再捡起来。我最满意自己在家庭的角色，好女儿、好妻子、好母亲，这是我追求的第一位。有了坚强的家庭后盾，我才有更多的勇气、动力去面对商场上的风风雨雨以及挫折。

　　至于歉疚，我觉得是一个特别可怕的情绪。我一直觉得负面情绪对人的伤害非常大。同样的事情可以从不同角度去看，有时候要适当运用一些阿Q精神，始终有一个好的心态，才能够走的更长远。幸福和快乐是一个人的权利，关键看你以什么样的心态看待。

　　李红：我认同“家和万事兴”的道理。女人第一需要的是坚强的后盾，有了家庭才有事业的动力。从内心来讲，我没有愧疚的感觉。因为作为女人来讲，为家庭、公司、社会、股东付出，忘记的其实是自己。但做喜欢的事情，付出本来就是心甘情愿的。我对家庭、公司都还比较满意。

　　刘京京：做事业是为了让家庭更幸福，现在的状态就是我想要的。看到女儿开心，我就很幸福。我唯一愧疚的是对母亲，缺乏精神层面的沟通，这是我做的不够的地方。

　　李菲：在我心里，人生就是一场马拉松，我们不断成长、历练，获得更多的人生感悟。我一直在学习，学习做一个好妻子，一个好妈妈，做一个别人心目中的好朋友，好上司，每天都会有不同的新感觉。至于愧疚，我非常认同王总说的，人的情绪是自己制造的，我觉得来到这个世界，在这样的时机下实践自己的精彩人生，已经非常幸运了，让我来不及有更多的所谓愧疚和遗憾。

　　于西蔓：我特别荣幸甚至骄傲的角色是企业家。一个人从家庭情感属性里面走出来，引领一个企业，拥有支配权并借用这种支配权行使话语权，这是非常幸运的事情。人的一生很短，至少有两个责任是每个人都有的，第一，因为你的存在，多少推动社会更科学了一些；另外，因为你的存在，或多或少推动社会更文明了一些。企业家的角色做好了，非常值得我们骄傲。

　　我最内疚的就是因为事业没有生孩子，没有母亲的角色，我想这是女人一生当中最大的遗憾。有时候在电梯，在公园里面见到那些小孩子，恨不得偷走他们。生活就像挑担子，平衡很重要，一头轻一头重，走不了多少时间就会停下来。

　　主持人：生活总会有收获，也会有遗憾。我们经常说，一个强大的人一定是内心强大，不轻言后悔，但如果时间能重来，给大家一个机会，在座的女性企业家们，你们还会选择创业吗？如果时间重来，你们会怎么安排自己的事业和生活？

　　于西蔓：如果时间能重来，我们还被定义在中国这个时代之下，我想我还是选择创业，如果是别的时代环境，我要重新考虑。

　　刘京京：如果时间能重来，我还会走现在的路，因为这是我喜欢的，我很享受这样的幸福。

　　王树彤：有机会做喜欢做的事情，和一群喜欢的人在一起，我觉得没有什么遗憾的。

　　主持人：看来，我们对幸福的要求其实都不高。首先，有意义的事情，即自己热爱的工作和事业；第二，有意义的关系，有自己所爱的人，家人和爱人；第三，有意义的梦想，有自己坚定的信仰以及目标。幸福其实就是这么简单。

　　

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