陈光标：高调慈善让我的生意更加难做

　　（责任编辑：符仲明）

　　被质疑“诈捐门”

　　慈善是私权行为没必要斗口舌

　　对于陈光标的质疑，最严重一次属今年4月份的“诈捐门”。陈光标上央视《今日说法》解释自己的慈善并无注水，并称是“最后一次回应质疑”。

　　广州日报:到今天为止，您有没有统计过自己一共捐出多少钱?

　　陈光标:款物加起来有15亿多元，1998年到现在13年了。其实我每年把处理建筑垃圾的量加起来有几百个亿了，我认为这都叫善款，不然多大污染?

　　广州日报:这15亿元你有信心接受公众的监督吗?

　　陈光标:我一直在接受社会质疑和监督。汶川地震，舟曲泥石流，都几十台大型机械捐出去了，买回来一两百万至两三百万元都有，我用了两年，折旧50%。捐的时候我说值一百万，你说不值，我说值。还有，我已经坚持七八年给老百姓送现金，不能让老百姓开发票给我吧?那你说怎么监督?还有每年那么多学生没钱念大学，我五万十万地给，都是给现金。但我自己有记账，就捐出去了。

　　广州日报:为防止再有“诈捐门”，以后会不会给自己留个备查的证据什么的?

　　陈光标:难说，怎么做都会有质疑的。我认为慈善是个人私权，没有必要和人斗口舌，我给你解释也没有必要。今天你来质疑一下，明天来一下，我生意都不用做了，我自己问心无愧就行了。那么多违法乱纪的人不去追究，干嘛非要来给做善事的好人挑毛病?

　　我陈光标今年捐，明年不捐，不能说我违法犯法吧。应该去指责那些光说不做的企业家，去批评那些污染环境的企业家。我自己赚点辛苦钱去帮别人有错吗?只是方式方法有待总结和学习。人无完人，我陈光标不是圣人，不是神仙。

　　被猜测“有目的”

　　从无官员肯帮忙生意要靠二手

　　除被质疑慈善“注水”外，陈光标也被猜测这种过于高调的慈善方式背后，蕴藏着其政治目的和利益诉求。

　　广州日报:有没有想过，为什么会有这么多质疑的声音?

　　陈光标:很多人认为我另有目的呗。我就跟你说一句心里话，其实我也不知道为什么，做这么多年企业，从没有任何一个政府官员，支持帮助过我;说到经济利益，这么多年来我都有一个原则:经营的地方我不捐资，捐资的地方我不经营。

　　我现在经营的业务，95%都来自二手和三手，人家小老板拿到手以后，再转给我做。拿不到一手业务，就是因为没有官员支持。现在的招标80%以上都假的，都是走过场。

　　广州日报:那你的企业利润有多少?

　　陈光标:每100元赚3到5元，如果拿到一手的，能赚个10元左右。近三年，我全国所有参股的环保企业加起来产值都在百亿元左右浮动，净利润有四五亿元，我每年捐出去两亿多，占近6成。这么多年我只有环保产业，没有第二个产业，能将建筑垃圾回收利用的全国就我一家。

　　我希望各个县市的领导能帮助陈光标。我通过广州日报公开承诺，如广东交给我拆除，我就把净利润的50%捐给广东的慈善机构。

　　广州日报:只做这一个产业，你的钱是怎么挣到的?

　　陈光标:我做废旧回收和建筑垃圾处理。将建筑垃圾处理成颗粒，以30元每吨左右的价格卖出作为路基辅料，这个价格远低于那些开山采石的价格，还有废铜废铁和墙体中钢筋的回收、混凝土的再利用，以这些业务挣钱。

　　之前曾有记者调查说我的江苏黄埔公司负债，因为这就是一个捐钱的公司，在江苏几乎不做什么业务的。我赚钱的企业很多，但是没有责任和义务把我每个公司都公布，在全国十来个省，都有我参股的企业。

　　广州日报:有没有官员跟你说，你到我们这捐钱，我给你业务?

　　陈光标:我真的很委屈，人家说我做慈善，是为了给公司揽业务，但我可以对天发誓。从来没有一个官员和我说过:“你陈光标左手赚钱，右手回报社会，我们就该支持你。”

　　难道我的高调慈善刺激了一些人?头几年国税地税经常查我，如果有问题，早就送进去了。有官员会来叫我捐钱，但不符合我捐的条件，就是市委书记叫我捐我也不捐。这些年来只有找我捐钱的官员，没有介绍我业务的官员。

　　广州日报:那我们报道出去之后，更没有官员来找你了。

　　陈光标:高调慈善让我的生意更加难做了。本来想帮助我的，反而不敢帮助我了。帮得好可以，帮不好可能就引来媒体关注。

　　但我这个人无所谓，赚多就多捐一点，赚少就少捐一点。陈光标愿意做这一代人的牺牲品，但我相信自己会是下一代人学习的榜样。

　　（责任编辑：符仲明）

　　被翻查“老家旧账”

　　从未参与过强拆媒体可以核实

　　曾经有媒体记者专门到陈光标的老家调查，指出他在家乡人心目中的形象与公众形象大相径庭。那么，他今天是否能明确回应这些质疑?

　　广州日报:我想知道，你最初的财产是怎么积累起来的?

　　陈光标:我曾经发明一种叫“疾病探测仪”的医疗仪器，参加了1997年广东秋季医疗器械博览会。当时没有资金租展位，我为一个工作人员检测身体，混熟了才协调出电梯旁边的走道口让我展出了几天，全国很多医院尤其是乡村医疗所开始跟我订购。1998年到2002年，通过医疗器械销售我赚到了七八千万元，这是我的第一桶金。

　　广州日报:曾经有记者到你的家乡调查，说你以慈善的名义搞“强拆”。

　　陈光标:我从来没有参与过任何强拆。我在老家建的老年活动中心在一个田地上，原来只有两家人的六间房子，还是违建房。他们出价要赔9万元，我就给了9万元，超过县城房子的赔偿标准。

　　广州日报:据说家乡有人写“千人联名信”告你兴建的新农贸市场。

　　陈光标:那封信我看到了，根本没有千人。只有两家农贸老街的经营户写了几百个名字，谁报道的可以一个个去核实。

　　老街市场那个地方一到下雨天就泥泞不堪，而且占用了公共交通的道路，车都走不出去。几年前考虑到旁边粮管所有大片荒地，我就去谈了，用130万元租下来建新的农贸市场。花两百多万元建好了大棚子和水电设施，连续四年没有让老百姓出过一分钱，水电费和垃圾清扫费都是我来出，加上管理员维护费用每年也要十来万元，由我弟弟参与管理，我每月打一万多元到他卡上给他支付。

　　还有6亩地的门面房，我通过公开招投标拿到了地。我以成本价出租，一年租金收入不到5万元，但是作为维护费用还不够，要倒贴。媒体一些报道出来之后，我一气之下才把市场给地方政府管理了。

　　这几年我解决了老家几百人的就业，捐了两三千万元。关于我老家的报道，98%都是道听途说的假话。媒体一定要以事实讲话，不能断章取义，无中生有，专找跟我有矛盾的一两家去说怎么行，说我好的就不写。

　　被冠名“陈美美”

　　我和郭美美不一样炫的是慈善富

　　身为中国慈善总会副会长、中国红十字会常务理事长的陈光标也“躺着中枪”——被今年沸沸扬扬的郭美美事件误伤，甚至有评论为他冠名“陈美美”。

　　广州日报:今年郭美美事件让公众重新审视了慈善制度，你有没有自己的思考?

　　陈光标:有郭美美的存在也是好事，有陈光标的存在更是好事。郭美美的存在让中国慈善更加透明了，而郭美美和陈光标的存在让未来中国慈善更加制度化，更上台阶更上水平。

　　但我和郭美美不一样。郭美美那是作秀，炫富，她是碰巧补上中国慈善事业的漏洞;而我炫的是慈善富。她是为自己，我是为全国贫困老百姓，我们是两个性质。

　　广州日报:有评论认为，因为你不信任中国现有的官方慈善，才会直接把钱发给受捐者。

　　陈光标:也不是不信任，有很多捐款我也是通过慈善机构捐出的。

　　我和老百姓接触，有满足和快乐的感觉。另外，现在确实有些慈善机构老龄化，工作人员没有时间精力往贫困地区山沟里跑，所以很多基金不能切实地用在老百姓身上。我不放心，所以一有时间就自己去跑。

　　广州日报:即使有郭美美事件，你认为中国官方慈善机构还是信得过的?

　　陈光标:第一信得过，第二也需要完善。我认为当前对中国官方慈善机构捐钱是最佳的黄金期，因为他们已吸取了严重的教训，自我调整非常快。我作为中华慈善总会副会长，他们每天都跟我汇报研究进程，下一步的计划。

　　其实关于这个公开透明的问题，我知道一些企业捐钱是不希望公开的，一来怕引来社会索捐或官方劝捐，惹来国税地税调查;另外，大多企业在银行有债务贷款。正因为这样有慈善机构能打擦边球——采购时明明有些物资1000元开个1500元，回扣就能拿回来了。

　　广州日报:中国慈善为什么总让人觉得朦朦胧胧，你说到了核心。

　　陈光标:从根子上就有问题。所以我大张旗鼓地高调宣传，有人要嫉妒。

　　广州日报:你怎么判断把钱捐去哪里?

　　陈光标:我每年至少有两个月时间在到处跑。不能看电视上报道说这个地方穷就一窝蜂去做。我要调查，我要亲自去看。因为我的爱心钱是有限的。我想通过一个点，带动一个面。我今年计划去北上广敲锣打鼓发红包，因为三地不论是可见的还是隐形的富豪都很多，要给炫富的人压力，改变他们的人生价值观。

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　　被公认“爱作秀”

　　只说不做才是作秀我拿真金白银

　　成名以来，似乎深谙媒体运作规律的陈光标从不让自己在公众关注中消失太久。每一次打着慈善旗号的轰动行为，让他挥不掉“爱作秀”的形象。

　　广州日报:今年获得“首善”称号的曹德旺，被认为是一个低调做慈善的人，你有没有想过调整自己的慈善方式?

　　陈光标:我是在考虑调整。今年的慈善排行榜我没有参评，因为是按慈善捐款多少来排行的，我认为慈善贡献不在于数目多少，很多老百姓做了一辈子好事，还有公安干警打击刑事犯罪分子，我认为也应列入慈善排行榜。从今以后我不再参评首善了，我已得了三年，希望把更多的荣誉留给别人。

　　广州日报:你下一步打算怎么做?

　　陈光标:我知道怎样花最少的钱打在最要害。陈光标为社会做十个亿，可能是其他企业家做一千亿的效果。去年重庆叫我去慈善形象大使，我发了大概8万多元，找了锣鼓队一敲，重庆几个企业家捐了2000多万。

　　我要做慈善的火车头，就像我父亲给我取的名字一样，做光的标杆。今年过年我不打算发红包了，准备在云贵川召集几千户特困家庭吃饭，每家几公斤猪肉，两条大鱼，10公斤油，上百斤大米，棉衣棉被，我都给他配好。我准备召集企业家一起参与。

　　广州日报:和自己过去比，这是在进步吗?

　　陈光标:是一个进步，跨越了。我一开始送鱼，现在送钓鱼竿;以前给农民送一两千块钱，他很快就花掉了，我现在给他送拖拉机，给他送猪羊公母给他配好，能够繁殖。

　　广州日报:还怕不怕人家说你爱“作秀”?

　　陈光标:光说不做的人叫做作秀，我整天用我的血汗钱去帮助需要帮助的人，怎么叫作秀呢。中国慈善处于发展的初级阶段，只要我们拿着真金白银去做，怎么做都不为过。我认为我的慈善方式，切合当前中国老百姓的需要。

　　我做好事为什么要低调，不能说出来啊?我认为每个人做了好事都应该大声告诉他人，让好人好事来影响着身边每个人做好事，不然国家每年都在社会推出很多好人干什么?

　　我陈光标要是有问题，我告诉你，我不敢高调。每次国家表彰，都有几十个部门对我进行核查，我没有违法乱纪。社会尽管可以来监督，我高调但我心里踏实。

　　广州日报:如果有一天，无论你怎么折腾公众都不关注你了，你还做下去吗?

　　陈光标:即使我的慈善明天就被所有人遗忘掉，我今天仍然一如既往地做。不过我不认为我会被遗忘，我所做的一切，都会载入中国历史。慈善方面和环保方面一定会有陈光标这个名字。

　　陈光标其人

　　在好人证书上自己加个“大”字

　　在三亚看到的陈光标，全身最扎眼的是永不离身的白色环保袋，“到哪去出差都背着它，洗漱用品全在里边。”作为一个老板，他说出差绝大多数时候不带秘书，和记者确认专访时间每次都自己打电话。

　　陈光标会透露一些让人失笑的细节。比如一心想环保，没带手帕必须擦嘴时，他会悄悄用完饭桌上的餐巾纸后又翻过来折好放回去——你信或者不信，他用极为强大的内心，支撑着特立独行的一套逻辑。

　　慈善环保都要做第一

　　2010年，在中宣部推出的“中国好人榜”中，陈光标入选，获得一本“好人”证书。他拿到后立即自己用毛笔加了一个“大”字。“因为我是大好人，我觉得自己已经超越了他们，我做的好事比别人大得多。”说话时，他表情坦然。

　　“我这个人，什么都想做第一，慈善做第一了，环保做成中国低碳第一人了。那好人很多，我要做大好人，都想争个第一。他自认性格非常刚硬，“从小就勇敢坚强。所以我对所有的质疑声和骂声真的都无所谓，负面报道我看都不看，该怎么做怎么做，不管别人怎么质疑，我还会坚持去做。”

　　全家伙食费每月一千多

　　就在陈光标响应盖茨号召做了中国“裸捐”第一人后，他的家人开始引来外界关注。很快地，陈光标宣布自己的儿子改名“环境”、“环保”，“现在学校老师同学也都这么称呼”。

　　陈光标说为“裸捐”还专门开过家庭会议，对于儿子他相信将来会如自己一样用能力赚钱。妻子则只说了一句话:“你不要把老婆孩子也捐了就行。”

　　对此陈光标解释为“不是一家人，不进一家门”。他说家人每天家里吃饭的钱就四五十元，一个月加起来也就一千多元，“妻子喜欢吃素菜，五谷杂粮，从不吃鲍鱼燕窝。我家还有五亩地，父母还种田，经常带东西来给我们吃。”

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