互信让政采市场凝聚力量

　　主持人：

　　《中国政府采购报》副总编辑范春荣

　　《中国政府采购报》IT周刊副主编 陈 昂

　　对话嘉宾：

　　中央国家机关政府采购中心副主任 任新辉

　　总后军需物资油料部物资采购管理局副局长 佟胜海

　　山东省省级机关政府采购中心主任 王 沛

　　辽宁省政府采购中心副主任 许 敏

　　陕西省财政厅采购资产处处长 薛亚省

　　北京市政府采购中心主任 高晓东

　　中国质量认证中心政府采购推进办公室秘书长岳宗文

　　上海市政府采购中心 徐 舟

　　上海市政府采购中心 秦志龙

　　商务部中关村电子信息产品指数中心主任郭 旭

　　天永信息技术有限公司首席技术官 文 江

　　理光（中国）投资有限公司总经理助理张海明

　　珠海格之格数码科技有限公司市场总监 郭云峰

　　北京奔图科技有限公司销售总监王 钧

　　联想集团中国区大客户业务笔记本资深营销经理 王 磊

　　同方电脑商用系统公司总经理 张 伟

　　本报记者 戎素梅 陈昂

　　《中国政府采购报》：2011年，政府采购IT类产品市场风起云涌，采购部门委托第三方机构监测价格、批量集中采购模式诞生并形成标准化采购、平板电脑等智能移动终端悄然进入政采领域。这些事件的背后，有两大主题始终萦绕着政府采购IT类产品市场，即价格监管与新技术及产品应用。IT分论坛将围绕这两大主题展开讨论，希望大家畅所欲言，一同把握政府采购IT类产品市场跳动的脉络。

　　市场平均价“一言难尽”

　　《中国政府采购报》：前段时间，国务院法制办颁布的《机关事务管理条例（征求意见）》稿明确提出，政府集中采购货物和服务的价格应低于同类货物和服务的市场平均价格。但到底什么是市场平均价？似乎说不清、道不明。

　　不妨做一个现场调查，请问在座的各位嘉宾，认为政府采购IT类产品特别是计算机和打印机，其价格是适中、偏高还是偏低呢？（现场举手示意）

　　请问山东省省级机关政府采购中心主任王沛，您为何认为价格适中？

　　王沛：我只能代表山东省认为价格比较客观，主要是竞争机制在采购过程中充分发挥了作用。在参与政府采购时，企业应本着负责任的理性态度。价格是由品牌生产商掌控，希望厂商约束好自己的经销商。

　　《中国政府采购报》：上海市政府采购中心徐舟老师，您怎么看？

　　徐舟：我认为，目前由于没有价格标准，因此无法衡量采购价是否低于市场平均价。在建立市场平均价方面可借鉴工程行业的做法，为了做工程预算，市场材料有信息价，类似于IT类单品市场平均价的概念。

　　《中国政府采购报》：短暂的现场采访不难发现，市场平均价使人迷惑不已。《中国政府采购报》从2008年就开始关注价格问题，并将中关村电子信息产品指数成功引入到政府采购市场中。下面请商务部中关村电子信息产品指数中心主任郭旭为我们揭开价格谜团。

　　郭旭：参会之前，我们对全国8个省市的800多款协议供货产品做了价格检测，发现政府采购价比中关村电子信息产品指数（以下简称“中电指数”）畅销价平均高10.8%。从产品类型上看，便携式计算机与中电指数畅销价相比偏离20.49%，台式机偏离9.2%，激光打印机偏离3.9%，多功能一体机偏离6.02%，U盘偏离11.5%，移动硬盘是24%。为何有的品类的偏离度较高，而有的品类的偏离度较低呢？调查中发现，一是大量产品的政府采购价低于中电指数畅销价。二是部分产品的价格偏离度较高，甚至有些政府采购特供产品出现停产现象。

　　《中国政府采购报》：据我了解，总后军需物资油料部物资采购管理局经过慎重考虑，最终决定把中电指数运用到军队采购中，该局是如何运用指数的呢？

　　佟胜海：2010年，我们把中电指数引入到军队采购中。中电指数是IT产品的风向标，因为这一价格指数不仅可以作为军队IT产品采购价格是否合理的重要依据，而且对预算价格和小额协议采购的成交价格具有参考价值。在军队协议采购中，以中电指数的上升价作为评标价的最高上限，并规定不得采购中电指数明确标明已停产的产品。

　　《中国政府采购报》：这种引入第三方机构监控价格的方式，到底能不能被业界采信呢？

　　任新辉：对协议供货的价格问题不可一概而论。协议供货尽管对后期管理做了很多规定，但执行力度不大，有的入围企业未按投标文件所承诺的及时调整产品的市场价，导致某些产品的政府采购价高于市场平均价。既存在入围供应商的后期履约问题，又有采购人的处理和应对问题。从采购执行机构上讲，后期监管应及时跟进。

　　高晓东：政府采购本身是市场行为，自然存在市场风险。媒体应配合监管部门多做正面报道，同时加大对违规的厂商和采购人行为进行曝光，以抑制违规行为的发生。由于产品更新换代快，所以价格问题比较突出。最终，我们把中电指数引入到政府采购中。但当我们引入该指数后，问题随之而来，一是厂家把政府采购专供机型或产品从市场上撤柜。二是经销商诚信问题成为价格监管的最大难题。既要提升财政资金使用效益，又要让企业有利润，这就要找到平衡点，其实质是诚信和自律。

　　许敏：政府采购的协议供货最高限价是购买时的价格最高上限，而不是政府采购的实际价格。如果这一过程没有经过议价或竞价，应该说协议供货的后期管理存有问题。受政府管理理念影响，政府部门在购买产品时，对售后服务的要求不同于普通购买者，要求较高。对于不买对的、只买贵的社会舆论，应实事求是地分析。毕竟不同的产品，交易形式不同、用途不同，不能一概而论。政府采购只有通过有效竞争，才能形成合理的购买价格。

　　《中国政府采购报》：下面请企业代表与我们分享心得。

　　郭云峰：一般情况下，对普通IT产品如电脑、打印机而言，只选对的、不买贵的，就不会出现很大问题。只选对的是指在性能相当的情况下，购买国产品牌产品不太会有风险。不选贵的是指在比较各大品牌后，发现某家报价比别人高很多，或许包含特殊功能，但不要去选购，风险就会减小。而应选择成熟合理的型号，除考虑性能外，还要考虑后期使用成本。

　　王钧：整个IT行业有种趋势。大宗产品采购和零售产品的价格逐渐趋同，政府购买几千台或几万台机器的价格，很可能与市场零售价持平。因为厂家把市场定义成大客户（包括政府采购的客户）、中小企业和家庭零散类客户。以前打印机行业国外品牌占垄断地位，现在具有自主知识产权的国产品牌奔图投入到市场竞争中，带动了市场价格的整体下降。

　　张海明：我们可以做几个调查，一是价格是否合理，二是服务是否到位，三是产品是否好用。厂商可以解决什么问题、用户想得到什么价值，是在产品使用过程中发现的，因此把整个产品所显示的表面成本和隐性成本相融合才是最终成本。

　　张伟：在公平透明、竞争充分的机制下，最终形成的价格应该是合理的。不能仅以价格高低评估政府采购工作。我们更需要分析采购模式是否合理。只要有约束机制，让所有供应商公平竞争，问题就可以迎刃而解。参与政府采购协议供货的厂商大多本着诚信、负责的态度，有合理的性价比、规范的采购流程和严格的后续监管。价格竞争使厂商参与投标时必须考虑企业利益，如果企业没有合理的利润，就很难生存，无法研发新产品和新技术为用户服务。

　　新终端市场“钱景”在哪儿？

　　《中国政府采购报》：下半场的讨论将从新终端展开。在会场里有一些新终端，比如有用平板电脑摄影的。在普通消费电子市场使用的新终端，如果加以改进，也可被行业所用。首先我想请教中国质量认证中心政府采购推进办公室秘书长岳宗文，在日常产品节能认证过程中，您认为哪些技术和产品能被政府采购市场所用呢？

　　岳宗文：在国家标准和国际通用准则上，关于节能产品是有标准定义。首先，节能产品应是经济上合理、技术可行的产品，而不是试验室产品。其次，生产批量较大，技术成熟，质量可靠。社会对价格的普遍认识就是成本价格，但实际价格组成包括制造、营销、研发的成本和服务价格，还有市场策略等因素。而政府作为一类用户有自身需求，比如产品质量和售后服务要求，政府对于售后服务的要求会带来价格增加。市场经济不是计划经济，价格的变化和策略永远是市场经济的主题，市场竞争会体现在价格上，对新技术产品更是如此。

　　《中国政府采购报》：政府犹如一块试验田，不断推进企业技术创新。下面请企业谈谈对新技术产品应用的看法。

　　文江：目前政府采购主要是被动执行，对市场有一定引导作用，但是欠缺对新技术和产品的引导。如军队、教育，公安等行业都有特殊需要，这就要求政府采购平台要将行业和企业联系起来，使企业更了解用户需求。技术更新可能会对整个采购价格产生影响。这是IT高科技产品的生命周期所决定的。而产品的生命期和商品的生命期并不一样，产品周期中包含有设计开发、器件采购、安规测试、生产组装、设备维护、人工和管理等成本，而商品周期中包含物流仓储、市场推广、广告宣传、售前后服务、备件维修等，通常商品周期要长于产品周期，因而其价格会增加。

　　王磊：以移动政务为例，全新终端可极大提升效率、节约资源，能改善服务型政府的形象。而在消息交互上，政府部门用户对移动产品的需求都不同于普通消费者。在这种情况下，企业会针对政府的服务开发新产品，而这一定是依据政府的实际政务和数据处理需要所开发的终端。

　　《中国政府采购报》：下面请政府嘉宾分享一下心得。

　　薛亚省：2010年，陕西省委省政府启动电子化采购，我们通过与用友合作共同开发了软件平台。其中最大的问题就是搞计算机的不懂政府采购程序，我们沟通困难，设计的软件太专业。我认为，先进的软件产品在使用过程中应简单、易操作。

　　秦志龙：政府应使用成熟可靠的东西，尤其是在IT领域。IT技术发展很快，新概念层出不穷，由政府引领IT行业的发展，实际上是不现实的。在IT行业中，计算机第一定律是摩尔定律，即每18个月其性能提高1倍，而价格下降1倍。市场平均价很难确定，而且存在地域差异。比如，购买某台打印机设备，大家都花了一万元，可是耗材和纸张的成本不一样，不具备可比性，很难说最终哪个价格更便宜。关键既要使价格合理，又要保证企业有合理利润。

　　《中国政府采购报》：感谢各位嘉宾用公开互信的心态讨论话题。厂商与政府要建立诚信机制，厂商与经销商要建立契约精神。互信会让政府采购市场凝聚力量。